Column: Column: Vettel van troetelkind naar paria bij Red Bull

Nooit! :)

Vettel gaat niet gelukkig worden binnen Ferrari, ik voorspel een vergelijkbare carriere als Kimi's eerste periode bij Ferrari.

2 seizoenen geef ik ze samen ... En al helemaal geen carriere zoals Schumacher deze heeft gehad.

@Alonso Fan.

Gewoon ff een stukje ducttape aan de zijkant van je ouwe petje plakken en met een watervast vetgedrukt VETTEL erop schrijven.
Scheelt je weer een paar euro'tjes. ;p

Wat heb jij geslikt...? Zolang er voor het merendeel Itallianen aan de top staan wordt het niet wat

Als hij al niet in een mindere Red Bul kan winnen hoe moet hij dan ooit in een Ferrari gaan winnen?

Komt er weer een met een italianen aan de top opmerking. Echt onzin, genoeg voorbeelden van succesvol Italiaans management of dat nu in sport of zaken is.

Ik sluit me aan bij DS en voorspel vette(l) jaren voor Ferrari. Ik denk dat Vettel zeker nog een titel of drie pakt.

@brabham-bt50: Zoals ?;)

Ferrari in endurance racing, Ducati corse, Alfa corse, Fiat als bedrijf, toonaangevende designstudio's als italdesign, pininfarina, brembo, magneti marelli, diverse serie A voetbalclubs, lijst gaat door en door, is zomaar ff een greep. Maargoed, is dus een misvatting, en ook bij Ferrari zijn de kopstukken in de designafdeling allemaal buitenlanders btw, geen italianen. En kijk eens wie er mede aan de wieg van het succes van Mercedes heeft gestaan, heette die man niet Aldo Costa? en waar kwam die ook alweer vandaan?

@brabham-bt50,

En zo werkt dat, Remedy81 roept weer eens wat als een kip zonder kop, jij doet je best het tegendeel te bewijzen en te onderbouwen met feiten..... en geen reactie meer van de andere kant

@Jean: tsja geen reactie is ook een reactie ;) remedy81 behoort tot de garagista's :) Mooie denigrerende opmerking van Enzo destijds over engelse prutsers(naar de mening van Ferrari) die in garageboxen een F1 wagen bouwden. Uiteraard zal hebben meegespeeld dat die prutswagens helaas voor Enzo wel snel waren

Ricciardo heeft twee overwinningen cadeau gekregen van het team, die Vettel makkelijk had gehad als het team niet de boel had verprutst. Maar over het algemeen kan Ricciardo beter uit de voeten met de auto. Dit komt erop neer dat Ricciardo een auto heeft die hem ligt en Vettel niet. Dus niemand kan echt zeggen wie beter is. Ik denk namelijk dat Ricciardo Vettel in de auto van vorig jaar nooit had kunnen bijhouden, maar dat is ook giswerk.

@LimboF1: Dan zou het dus in alle gevallen onmogelijk zijn om teamgenoten met elkaar te vergelijken. Feit is dat Ricciardo met de Red Bull van dit jaar beter overweg kan dan Vettel en veel meer punten scoort. Of hij ook sneller dan Vettel zou zijn in een Red Bull van 2013 is niet meer relevant en is niet te onderbouwen puur giswerk.

Mee eens. De huidige gebeurtenissen maken duidelijk dat Red Bull een bedrijf is en geen renstal. Vettel is gewoon een werknemer die te duur is geworden. Een ander kan hetzelfde voor veel minder geld en dus wordt hij naar buiten gewerkt. Ik hoop dat de tifosi hem met open armen zullen ontvangen en dat hij in 2015 vooral ook veel lol zal hebben, samen met Kimi. Forza Ferrari!

ja, werken met nieuwe / jonge talenten ipv flink investeren in gevestigde sterren is onderdeel van de filosofie van dat bedrijf, op zich goed vind ik en ze geven daarmee Ricciardo en volgend jaar Max een mooie kans!
Heel wat minder sympathiek zijn ze weer tegenover een coureur die reeds naam heeft gemaakt met 4 titels, even snel afbreken voordat hij vertrekt moeten ze daar denken, en hoe kunnen we z'n reputatie alvast wat schade toebrengen? Daarvoor gebruiken we weer ons nieuw talent, alvast lesje voor Daniël Ricciardo, dat die maar goed beseft dat er aan zijn populariteit bij dat team ooit weer een einde komt en hij als grofvuil aan de kant gegooid wordt.

@NOTHINGBUTTHETRUTH: Een renstal is een bedrijf!, trouwens hoezo is Vettel een werknemer geworden die te duur is ? Hij heeft zelf ontslag genomen en niet andersom...

@Jean en NBTT helemaal mee eens zo is het precies
@Remedy 'Hij heeft zelf ontslag genomen', hij heeft de eer aan zichzelf gehouden, in feite hebben ze de omstandigheden gecreëerd dat hij zelf wel moest opstappen. Ik ben blij dat hij het heeft gedaan en ik hoop dat ie het helemaal gaat maken bij Ferrari.

Ben trouwens benieuwd wat ze over twee jaar met Ric gaan doen, of die ook op die manier wordt afgeserveerd ter faveure van...?

@Jim Clark
MAX....ik dacht kom ik vul m vast in ;-)

Vind dat Mateschitz op zich netjes is richting Vettel, maar Marko laat zich weer van zn beste kant zien en is weer als vanouds aan het trash-talken. Rancuneuze flapdrol. Het enige wat die in mijn ogen mee heeft is dat het ooit een fantastisch sportscarracer voor Alfa Romeo was ,en samen met Gijs van Lennep LeMans heeft gewonnen. oh ja en heeft Montoya ook ooit naar de F1 gehaald

@Remedy81: Vettel schijnt in de zomer al door het RedBull management te zijn verzocht om zn oprotclausule in zn contract te lichten.

Vervolgens veinzen ze verbaasdheid dat ie ook echt vertrekt. Is net zoiets als jouw werkgever je te kennen geeft dat het misschien beter is dat je naar een andere baan gaat rondkijken. Het is geen ontslag, maar ergens werken waar ze aangeven dat ze van je af willen is ook niet echt ontslag nemen uit eigen beweging.

@Brabham
Wie zegt dat dat zo is? Er gaan dit jaar de wildste geruchten rond, ik zou niet alles klakkeloos geloven.

Ik denk dat Vettel RB wel degelijk verrast heeft. Anders had TR nog wel even gewacht met afscheid nemen van Vergne. Dat hij nu alsnog wellicht contractverlenging krijgt geeft wel aan dat dit een plan B voor RB/TR is.

@brabham-bt50: Als dat waar is dan heb je gelijk maar ik geloof niet dat RedBull heeft gevraagd om verder te kijken. Dan zouden de reacties van nu wel heel raar zijn dat ze het niet verwacht hadden en dat ze er niet blij mee zijn. één van de twee verhalen zal niet kloppen of het is niet waar dat ze hem gevraagd hebben om te vertrekken of ze spelen nu een spelletje...

REMEDY81: Een renstal hoort veel meer te zijn dan een bedrijf.
Ferrari is een renstal, McLaren is een renstal, Williams is een renstal, maar Red Bull blijkt gewoon een bedrijf.

Over Mercedes heb ik nog zo mijn twijfels overigens. De toekomst zal wel uitwijzen of we te maken hebben met een bedrijf dat 'even' F1 komt doen, of met een serieuze renstal.

@Rudi, ik geloof niks klakkeloos, maar ik vind Marko zich op zn minst vreemd gedragen, en de uitspraken over dat contract lichten heeft Marko in een interview gezegd. Als ik ff tijd heb zal ik de bron erbij zoeken. Mateschitz blijft keurig, en Marko niet, blijkbaar heeft ie gewoon zn zin niet gekregen op het moment dat hij dat wilde en is m nu alsnog de pas afgesneden.

Dit is wat ie gezegd zou hebben(bron moet ik nog ff zoeken)

“Towards the end of the summer break the signs got more and more obvious. We urged him to activate the release clause immediately or have the clause stricken from the contract. His management declined both options.”

Vettel heeft geen management.

Klopt, dat is ook een van de merkwaardige dingen aan die uitspraak

Vettel is ook nooit respectloos geweest naar het team, hij is altijd correct geweest. Het is zo als ik al zei duidelijk geworden dat je bij RB gewoon een nummer bent.

@Jean Alesi: Onzin, waarom zou Red Bull al vanaf het begin van 2014 proberen Vettel naar buiten te werken? Ze hebben net samen vier wereldkampioenschappen op rij mogen vieren en marketingtechnisch was hij op dat moment veel meer waard dan Ricciardo. Het zou mij verbazen als ze daar zomaar opeens mee willen stoppen en alles op Ricciardo willen gooien waarvan ze aan het begin van 2014 nog niet eens weten hoe hij überhaupt zal gaan presteren.

@Brabham
Dank voor het opzoeken. Ik geloof hem echter niet, zie m'n opmerking over plan B met het oog op Vergne. Puur haantjesgedrag van iemand die per se als de winnaar uit de strijd wil komen.

Ja precies, dat, haantjesgedrag. Daarom neem ik al zn hosannapraat over Verstappen ook met een korreltje zou. (ik twijfel totaal niet aan MV maar Marko is het type dat m ook keihard weer laat vallen als t niet naar zn zin gaat. Maar weer on-topic. Dit stukje stond op tj13 maar ik kan niet achterhalen waar zij het vandaan hebben gehaald. Kon wel een interview vinden van eind september waarin ie aangaf dat ze sinds de zomer wel in de gaten hadden dat Vettel aan t rondkijken was. Daarom vind ik t gek dat ie zich nu gedraagt alsof t een verassing was. Maar misschien speelt er meer en vertrekt Newey ook wel.

Stel dat Newey mwekomt naar Ferrari, dan zie ik dat voor Alonso juist als reden om te blijven want t biedt de kans op een winnende auto. Waarschijnlijk zullen alle mensen die denken dat Alonso alleen een nr1 status verlangt en een dik salaris me voor gek verklaren, maar ik zou er niet van opkijken dat ze zelfsRaikkonen ervoor aan de kant schuiven. Alonso lijkt me niet iemand die Vettel uit de weg zou gaan. Ze missen dan alleen nog een echte teammanager/sterke strateegaan de muur. Want die gaan ze hard nodig hebben met die twee :)k denk dat Marriacci doorschuift en Marchionne weer terug naar Fiat op den duur.

Uh ja, maar dat zegt Ferrari toch zelf ook? Nu zaaien, over een jaar of drie oogsten.

Een fabrikant zal altijd een zo neutraal gebalanceerd chassis ontwerpen. Coureurs die ondersturende voorzijde willen zijn er denk ik niet. Het draait meestal om een achterkant die qat losser of strakker is naar gelang de voorkeur van de rijder maar dit hoort bij een goed ontworpen chassis gewoon in de afstelling te regelen te zijn en met behulp van stabilisator instelling. Met een stijve stabi t/o van de voorzijde krijg je eenwat lossere achterzijde. Bij Ferrari hebben ze heel lang problemen met die balans gehad. Alonao is beter in staat om daarmee overweg te kunnen lijkt het

Zou het kunnen dat Vettel en Kimi hetzelfde probleem hebben? Een auto die hun niet ligt, ik weet eerlijk gezegd niet wat Kimi zijn probleem is. Maar bij Vettel is het de voorkant, als dat bij Kimi ook zo is en ze rijden komend jaar samen weten ze wat ze bij Ferrari moeten doen.

Bij Raikkonen ligt het ook aan de voorkant. Van wat ik heb begrepen verergerd door de pull-rod suspension waar alle andere teams pushrod gebruiken.

Bij Vettel zal het ook wennen zijn omdat de geblazen diffuser bij Red Bull zo goed werkte dat hij er zijn hele rijstijl op aangepast heeft.

Tja, dat kan je dan ook zeggen van Lauda bij Ferrari, Piquet bij Brabham, Prost bij Renault, Schumacher bij Benetton, alonso bij Renault, Hamilton bij McLaren, etcetera, etcetera...

Stel je niet zo aan zeg, INSURE. Red Bull en Vettel hebben wederzijds in elkaar geïnvesteerd. Iedereen wist dat dat niet voor eeuwig was. De overstap van Vettel valt alleen maar gezond te noemen. Anders zou hij eeuwig kritiek krijgen dat hij alleen maar kan winnen met Red Bull/Newey.

" wat veel mensen aansprak" moet het natuurlijk zijn , het is al laat :-)

Schumacher was van 94 - 2004 ook gewoon de beste. Dat "had" Schumacher. Dat kon je in alles zien. Al was 03 misschien iets minder. Vettel heeft het dit jaar moeilijk met Ricciardo, dat maakt zijn "status" wat minder.