Eigenlijk kon je na Singapore 2015 wachten op het moment dat Carlos Sainz zijn teamgenoot Max Verstappen met gelijke munt terug zou betalen. Toen was het Verstappen die vertikte om aan de kant te gaan voor Sainz, zondag in Australië waren de rollen omgedraaid. En de Spanjaard wond er na afloop geen doekjes om, toen hem gevraagd werd of het een vergeldingsactie was. "Een beetje."
Daardoor zijn de verhoudingen binnen Scuderia Toro Rosso gelijk in de eerste race van 2016 op scherp gezet. Verstappen maakte van zijn mond geen moordkuil. Over de boordradio beklaagde hij zich al veelvuldig en met zijn tiende plek was hij ook allerminst tevreden. Er had veel meer in gezeten, besefte Verstappen. "Dat puntje maakt me geen zak uit."
De jonge Nederlander had recht om boos te zijn. Misschien niet op Sainz, maar meer op het team. Andermaal ging een pitstop de mist in en dat kostte hem een mooie klassering. Hij viel uit de top vijf terug tot buiten de top tien. Zonder die verloren seconden was Verstappen voor Romain Grosjean teruggekomen op de baan en had een plek in de top zes in het verschiet gelegen.
Opmerkelijk was ook dat teambaas Franz Tost geen stelling durfde te nemen. De Oostenrijker deed geen uitspraken over de uitspattingen van Verstappen, de strategie of de hiërarchie binnen zijn renstal. De stemming was op zijn zachtst gezegd niet best bij Toro Rosso na de race in Melbourne. Met slaande deuren betraden Verstappen en Tost het motorhome van het opleidingsteam van Red Bull.
Sainz ging overigens niet vrijuit. De Spanjaard had zijn team aan een veel beter resultaat kunnen helpen door Max een poging te laten wagen om eerder Jolyon Palmer te verschalken dan hij nu zelf deed. De Nederlander was sneller dan Sainz en stond bovendien op versere banden. Na Singapore 2015 verkondigde hij nog een echte teamspeler te zijn, maar dat bracht hij in Australië niet in de praktijk. Maar dit verhaal kent louter verliezers.
Verstappen valt ook het nodige kwalijk te nemen. De tegenslag in de pits en de vergeldingsactie van Sainz ontregelden hem, meer dan je zou verwachten. De frustraties namen de overhand, hij werd slordig, hij liet zich kennen. Een leermomentje. Niet alleen voor Verstappen, maar voor het hele team. Hopelijk steken ze er bij Toro Rosso wat van op, want de STR11 herbergt genoeg potentie voor een heel fijne eerste seizoenshelft.
Reacties (65)
Login om te reagerenMika1
Posts: 1.510
De teamleiding van STR stelt ook in deze zaak erg teleur, echte leiding wordt er niet gegeven blijkt maar weer. Ook dat is van een B-team niveau.
Ol' Fool
Posts: 385
Hier ben ik het mee eens. Die Franz Tost is een sympathieke vent maar houdt niet van besluiten nemen. Een ideale stroman voor de Red Bull leiding maar zo heeft dus team Toro Rosso geen echte kapitein
BrRacing
Posts: 9.926
Helemaal waar Ol Fool
Maxiplus
Posts: 399
@MIKA1
Klopt als een zwerende vinger, en zweren doet hij.
Max moet hoegenaamd nog veel leren volgens de f1 gemeente en STR voorop. Ik zeg dat STR nog veel moet leren en dat nu doet ten koste van een fenomeen als Max. De omgekeerde wereld.
Max moet daar gauw weg, en dat Sainz slechts met spelletjes voor kan blijven is nu helemaal duidelijk.
Daarnaast lijkt me dat als Hamilton tig ronden, in een seconden snellere Mercedes mind you! uit de vuile lucht achter Max vandaan blijft, Max een pluim verdient door ronden lang in de zich telkens verremmende staart van Carlos Sainz in een identieke STR te blijven hangen en te blijven pushen.
De deducties van de experts verbazen mij dan ook enorm. De kleurloze Hill die beweert dat de 'onvolwassen' Verstappen maar 'gewoon' had moeten inhalen (vergelijk Hamilton in een Mercedes?) als hij zoveel sneller was. Brundle die beweert dat Max hier liet zien 'onvolwassen' te hebben gereageerd op de volkomen mislukte pitstops en het kwakkelende teambeleid aangaande de posities van hun coureurs, en daarnaast zuinigjes meldt dat 'indien Verstappen rustiger, dus volwassener, was gebleven alles wél goed was gekomen....??? Ik weet niet naar welke race zij gekeken hebben maar zo over de top als ze vorig jaar waren zo laag waren ze nu.
Het leek er in Australie daarmee op dat de experts inmiddels hun ego's weer uit de kast hebben gehaald en lekker op het talent willen gaan katten, alsof dat nu punten oplevert. Waarom? Geen idee behalve ego's. Vorig jaar immers was zijn aanvallende stijl 'verfrissend' zijn open en eerlijke commentaar 'verhelderend' en nu moet hij opeens in de maat lopen en zijn mond houden van dezelfde heren.
Rara jongens die Engelsen.
Wouter666
Posts: 2.267
Het punt is ook dat er een verschil zit in gelijk hebben en gelijk krijgen. Max had gelijk met zijn kritiek maar door deze manier krijgt hij het niet, wel van de nationale maar niet van de buitenlandse F1 kijkers, niet van de journalisten en zelfs niet van zijn teambaas na de race.
Max is als rijder in alles beter dan Sainz, da's wel duidelijk. Max is sneller en houdt zich helemaal niet met Sainz bezig, hij kijkt alleen naar voren. Sainz houdt zich wel degelijk (krampachtig) bezig met Max. Bij Sainz gaat het maar om 1 ding: voor Max eindigen. Of dat nou om P4 of om P13 gaat, het gaat Carlos maar om 1 ding. Laten zien dat hij minstens even goed is. Dat zag je in de afgelopen kwalificatie, hij was op zich tevreden met P7 maar niet omdat Max op P5 stond, daar refereerde hij letterlijk naar in zijn reactie ("met 1 tiende sneller had ik 5e gestaan"). Dat zegt hij alleen omdat Max daar stond. Na de race was hij ook een tevreden man. Niet omdat hij op P9 eindigde, dat had ook P5 of P12 kunnen zijn. Hij was maar om 1 ding tevreden: hij was voor supertalent Max geeindigd. Daar zit de focus voor Carlos. Hij beseft dondersgoed dat hij het dit jaar moet laten zien. Nog een seizoen met een grote puntenachterstand op Max eindigen en zijn F1 carriere loopt alweer grote kans om als een nachtkaars uit te gaan. Behalve Red Bull nemen weinig teams ex-Toro Rosso coureurs over dus hij heeft maar 1 optie: zich in de kijker rijden voor een zitje bij Red Bull in 2017. En dan telt er maar 1 ding: Max verslaan, op wat voor manier dan ook.
En Sainz is geen domme jongen. Hij wist dondersgoed wat hij deed. Op snelheid kan hij Max niet verslaan, dat weet hij ook dus moet het anders. Dan moet het door slinkse trucs, door de undercut en door Max' op de baan bewust te blokkeren, al kost hem dat zijn eigen race, door naderhand de vermoorde onschuld te spelen in de pers, door te roepen dat hij helemaal geen probleem met Max heeft. Het is psychologische oorlogsvoering van de bovenste plank maar, ik moet toegeven, het is ook bijzonder slim gespeeld. Hamilton is daar overigens ook een meester in richting Rosberg.
En Max is erin getrapt. Hij heeft zich op laten naaien waardoor hij gefrustreerd werd en foutjes ging maken. Terwijl hij eigenlijk slachtoffer was is de beeldvorming nu zo dat Sainz goed zat en Max fout.
Deze slag was voor Sainz, slim uitgespeeld. Niet de snelste, wel de slimste deze keer.
Maar Max heeft ook laten zien dat hij een bijzonder snelle leerling is. Hij zal hier van leren zodat dit hem niet weer overkomt. De volgende keer weer fair and square op de baan Sainz aan snot rijden en je niet meer in die hoek laten drukken. Gaat goed komen, ook omdat Max voor komend weekend een andere bandenselectie heeft dan Sainz. Ze zullen dus niet op dezelfde strategie zitten en de kans is dus groot dat ze niet meer de hele race vlak bij elkaar zullen rijden. Verder rijden we dan weer op een echt circuit waar je beter in kunt halen, da's op Albert Park gewoon erg lastig.
Op naar Bahrein.
red
Posts: 792
Franz Tost faalt. Als de pitcrew geen fout maakt met de pitstop is het de coureur wel.
Aardige man maar geen leider voor een top 5 team in de F1
robstuart
Posts: 90
De hetze tussen de coureurs slaat helemaal nergens op. Het is lekker voor de sappige roddel media maar raakt kant nog wal.
Als er een schuldige is dan is dat der Tost. Hij is de man die de betere strategie en de juiste bandenkeuze had moeten voorstaan binnen zijn team. Hij is de man die de hetze in de media over de coureurs een halt had moeten toeroepen door er openlijk voor uit te komen dan niet de coureurs blaam treft maar de strategie van TR. en de slechte bandenwissel.
Het feit dat der Tost in alle toonaarden zwijgt in de media baart mij meer zorgen. De man is laf en incompetent als manager en als teamleider. Nuff said.
Ol' Fool
Posts: 385
+ 1
BrRacing
Posts: 9.926
Ooit van stille diplomatie gehoord?
joop
Posts: 1.345
Ik denk toch anders over de rol van Tost in deze. Natuurlijk zou hij in de media kunnen zeggen dat de pitcrew de race verprutst heeft in australie, maar hij is niet de man die de strategie uitstippelt tijdens (voor) een race. Daar hebben ze andere mensen voor.
Tost weigert gewoon om zijn mensen OPENLIJK de zwarte piet toe te spelen en marchandeert zoveel mogelijk om niemand af te vallen. Intern denk ik dat hij echt wel in staat is om iedereen weer eens goed toe te spreken. De beste man zit niet voor niks zo lang op deze stoel.....
robstuart
Posts: 90
@BRRACING: Met stille diplomatie wordt je in de media nooit gehoord.
@JOOP: Tost moet zijn team (mensen) ook niet aanvallen. Hij moet zeggen dat WIJ (TR) beter hadden kunnen doen door onze strategie, bandenkeuze en de pitstop te verbeteren.
Hiermee had hij de druk bij Max en Sainz kunnen ontnemen in de media.
joop
Posts: 1.345
Ja was misschien een andere (betere?) oplossing geweest, maar de "radio" was hoe dan ook breed uitgemeten geworden in de pers........
skicrack
Posts: 270
Ik geloof meer dat Tost niks heeft gezegd over de hele affaire om Max op de blaren te laten zitten. Hij valt zijn team en teamgenoot openlijk af, waardoor Tost denk ik zoiets heeft van leer er maar even van wat er nu gebeurd.
joop
Posts: 1.345
Ik wilde hier eigenlijk helemaal niet op reageren ,maar heb een paar dagen na kunnen denken en ik denk dat het precies zo is als hierboven beschreven.
De fout wordt door het team gemaakt, en door niemand anders (in mijn ogen)
Dat Sainz dit een keer zou flikken, kon je op wachten. (en wie zou dit niet doen? ik denk als het andersom was geweest dezelfde oplossing was uitgekomen)
Als ze gewoon de pitstop op orde hebben is er helemaal niks aan de hand. Foute strategie vindt ik ook al zoiets, natuurlijk achteraf makkelijk zeggen dat het daar fout is gegaan, maar men maakt keuzes op het moment, en die keuzes zullen ergens op gebaseerd zijn.
Feit is gewoon als het team de pitstops op orde had gehad was Verstappen niet achter Sainz terecht gekomen, had Sainz hem niet op kunnen houden, was de hele tirade van Max overbodig. (vindt ik trouwens begrijpelijke emoties van een topsporter) Was het geen probleem geweest dat Sainz eerder binnen kwam en was Max gewoon 5 - 6 geworden.
Als je over de radio zo vaak roept dat de banden er aan gaan dan miet je als team gewoon klaar staan, en nie tachteraf zeggen, we hadden hem niet binnengeroepen en hij heeft niet gezegd dat hij binnen zou komen..........gewoon klaar staan, probleem opgelost.
Ol' Fool
Posts: 385
ook een +
BrRacing
Posts: 9.926
Doet je hoofd nu niet erg zeer na al dat denken?
Geintje en van mij krijg je ook een plusje
joop
Posts: 1.345
Haha, hoofd doet inderdaad pijn, maar als het van het denken zou zijn dan had ik meer pijn in mijn.......zit gedeelte ;-)
JWO
Posts: 144
Ik heb na het lezen van alle artikelen en comments ook maar eens een accountje aangemaakt. Ik ben het met je eens op één onderwerp na, de strategie.
Max heeft na de code rood 14 ronden op de gele "soft" ban gereden. Dit is nagenoeg hetzelfde aantal als op de "supersoft" band waar hij op gestart is. Dit was ook nog eens een gebruikte supersoft. Dit is wellicht wat vreemd, maargoed, laten we dat voor lief nemen.
Max reed, na zijn spin in ronde 50+, zijn snelste tijden van de race totdat hij weer bij Sainz op de bumper zat. Die band had echt nog wel verder gekund.
Ferrari en Redbull hebben voor de soft en supersoft gekozen na de rode vlag.
Het lijk me ook het één of het ander. Of soft/supersoft of gewoon de harde band.
In mijn optiek zou je moeten proberen om de strategie van de snellere mannen achter je (Hamilton) te kopieeren. Dan moet je op de baan of d.m.v. een undercut verslagen worden.
Soft/Hard was gewoon geen logische keuze.
joop
Posts: 1.345
hey JWO, welkom.......
In mijn beleving reed Mercedes toch ook op de harde na de code rood? (witte band toch?) En volgens mij zei Vettel na de race dat de supersoft een foute keuze was na de code rood.......
ralph2102
Posts: 959
Welkom
JWO
Posts: 144
Hi thanks! Ja exact. Je zou toch zeggen dat je of op hard (net als mercedes, 1 stop) de race uit probeert te rijden, of voor de agressieve variant, soft+supersoft (net als Ferrari en Red Bull, 2 stops)
Indien beide TR's de harde band hadden gemonteerd, direct na code rood, had ik nog maar moeten zien of Hamilton op het podium was geëindigd.
lars75
Posts: 8.908
Ach man o man wat een drama!!!
Max zit momenteel in zak en as en is geen schim meer van zichzelf. Het schijnt dat hij zich uit het openbare leven heeft teruggetrokken en tot zich zelf aan het komen is in een Boedhistisch klooster in Nepal. Daarna wil hij via Mongolië en Rusland richting Maaseik wandelen om huilend bij zijn moeder in de armen te vallen....
Jan Almere
Posts: 3.186
lol
Gard
Posts: 863
Ik denk en verwacht dat Red Bull ( Marko0 achter de schermen wel optreed ende boel weer in 1 lijn trekt.
Stitch
Posts: 6.095
die heeft al gezegd, dat dit resultaat teleurstellend is en zowel het team als de coureurs zich dit aan mogen trekken. Op de engelse sites vind men Max arrogant en word in zijn gedrag met o.a. Hamilton vergeleken. Dat vind ik erg overdreven, maar het geeft wel aan, dat er verschillende meningen over zijn. Max moet hiervan leren en zich tot het racen beperken ipv zich zo mee te laten slepen. Maar ik ben en blijf een fan van hem in hart en nieren.
Axel
Posts: 2.331
Ik denk het ook.
Nu zijn er minder punten voor het Constructeurskampioenschap binnengehaald. Dit betekent minder prijzengeld.
skicrack
Posts: 270
Van die engelsen moet je en max zich niets aantrekken. Die zijn zo veranderlijk als het weer dat ze daar hebben. Die leven alleen maar met roddelpers daar. Als zij zich laten beïnvloeden door één moment van frustratie, terwijl hij vorig jaar het hele jaar zichzelf positief opstelde zegt het meer over hen. De arrogantie van de pers daar, om maar iemand om een minder optimaal moment in zijn ontwikkeling daarover "af te maken" is van een niveautje waar je niks mee te maken moet willen hebben.
De andere sites hebben het alleen maar over kinderachtig gedrag, waar ik vind dat het weinig met leeftijd heeft te maken. Frustratie is een natuurlijke emotie, ondanks dat het niet de meest constructieve is, kan ie er alleen maar van leren.
skicrack
Posts: 270
Een ander punt is dat mensen meteen beginnen over de arrogantie of volwassenheid van Max. Deze mensen hebben helemaal niks te zeggen over hoe hij zich uit of gedraagt. Ik hoop maar dat Max gewoon zijn eigen leven blijft leven en zich niet laat leven.
De "fans" hoeven hem niet te mogen, je bent fan vanwege zijn manier van rijden en hetgeen hij laat zien op het circuit.
lars75
Posts: 8.908
Ik zou liever met Hamilton dan met Barichello of Massa vergeleken worden :-)
Woodface
Posts: 2.088
Prima analyse en een leer moment voor alle betrokkenen
TJ.
Posts: 758
Massa..euh.. Verstappen moet niet zo overdreven doen. Ja, die pitstop was niet al te best, maar ik denk dat het team dat ook wel door had en dat vervelend vind. Daar hoeft zo'n jochie ze niet 3x over te beklagen, en al helemaal niet over de boordradio. En hij was toch zo'n inhaal-held? Waarom kwam-ie dan niet op eigen kracht voorbij aan Sainz en heeft-ie daar teamorders voor nodig?
Ik snap de frustratie van Max heel goed, maar denk dat een volwassenere reactie hem veel beter staat. Verder irriteer ik me mateloos aan de Nederlandse media die alles wat maar enigszins met Verstappen te maken heeft, uitvergroten, en al zijn fouten goed praten en de schuld bij een ander neerleggen. Begint erg op de Duitse media te lijken. Oh, en ik irriteer me ook aan die Ziggo reclame, 'O-Verstappen', alsof t één-of-andere Josti is.
Gaby
Posts: 34
+ je.
Helemaal mee eens alleen jammer van je avatar ;)
Hunt James
Posts: 2.013
Overschot van gelijk TJ
kajin
Posts: 193
Als Hamilton al niet voorbij Max komt hoe kan Max dan voorbij sainz komen,daarbij een auto van hetzelfde team inhalen is haast onmogelijk of sainz had een foutje moeten maken maar ja dat weten veel slapers hier niet.
Maximo
Posts: 9.134
Max moet gewoon rustig blijven. Als hij dat had gedaan en achteraf zijn beklag intern, dan was duidelijk geweest dat Carlos het teambelang reeds bij de 1e race opzij heeft gezet voor zijn eigen belang en dat dit het team veel kostbare punten heeft gekost.
BrRacing
Posts: 9.926
Dat betwijfel ik. Of Sainz of Max nou 9de was geworden, de race was door de verkeerde strategie al verloren. Of denk je dat super Max.. Palmer, Bottas, Hulkenberg en Grosjean op zijn dooie gemakje had ingehaald? Op het eind van de race zagen bijna niemand meer inhalen op de medium band.
briljant94
Posts: 181
Max had moeten wachten met binnen komen voor pitstop.
Hij was per ronde nog sneller dan de auto's die uiteindelijk 678 zijn geworden.
Na 2 a 3 ronden zou hij daar virtueel ruim voor hebben gereden.
Natuurlijk begrijp ik dat Max wilde pitten omdat zijn banden slecht aanvoelden. maar de realiteit gaf aan dat de strategie van STR niet zo slecht zou hebben uitgepakt.
BrRacing
Posts: 9.926
Hoe de vork ook in de steel zit, Franz Tost komt niet over als een sterke leider die de boel bij elkaar houd en met de scepters binnen het team zwaait.
Maximo
Posts: 9.134
En toch blijft er iets verdachts aan het feit dat het team Carlos een waarschuwing gaf om haast te maken, omdat er anders een teamorder zou komen en dat hij vervolgens dan binnen een ronde er wel langs kan.
Ik zeg, DIT RIEKT!!
JWO
Posts: 144
Mee eens.
Ik vermoed dat de heren van TR absoluut kunnen rekenen. Het feit dat ze CS eerder binnen haalden bepaalde automatisch dat VES meer tijd zou gaan verliezen dan nodig (t.o.v. de ideale pitstop timing). Aangezien de puntenstappen vooraan steeds groter worden, is het absurd om die 5e plek o.i.d. weg te geven om de coureur die er achter rijdt, en na zijn stop in verkeer gaat komen, eerder binnen te halen.
Mega miscommunicatie, of inderdaad een riekende zaak. (Zou Max al ergens een handtekening gezet hebben?)
speedtrap
Posts: 12
Ook maar eens een 1e reactie hier. Mee eens! Volgens mij was Sainz rondenlang alleen maar bezig met Verstappen achter zch te houden i.p.v. de intentie Palmer in te halen. Zijn goed recht natuurlijk, maar inderdaad wel vreemd dat na de radio call hij er opeens wel in slaagde. Zonde, wat dit heeft beide rondenlang opothoud gekost...
Straks nieuwe race, nieuwe kansen. Dit snel achter zich laten.
tenYADOT1F
Posts: 33
In grote lijnen is dit precies hetzelfde verhaal als ik gisteren hier heb geschreven.
Met dezelfde boodschap maar vooral ook met ongeveer dezelfde woorden.
Nu is het natuurlijk gebaseerd op feiten, maar toch...
Ol' Fool
Posts: 385
@TENYADOT1F Je bent goed bezig hoor..lol
BrRacing
Posts: 9.926
Niet gebaseerd op feiten bedoel je?
Rodawa
Posts: 2.418
Verstappen ontregelt Verstappen. Ik denk ook niet dat hij dit ooit volledig kwijt zal raken. Dit zit in hem, is ook een belangrijk aandeel in waarom hij zo'n winnaarsmentaliteit heeft. Sommige coureurs -bijvoorbeeld ook Hamilton- hebben dit in zich. Wanneer ze lekker op dreef zijn maakt dit ze onverslaanbaar, maar op slechte dagen kan dit ze tegenwerken.
Een kanttekening: bij Hamilton kwam dit vooral in 2012 goed tot uiting. Na dat jaar is hij wel enorm gegroeid en laat hij zien er een stuk beter mee om te gaan. Dus hoewel ik denk dat coureurs als Hamilton en Verstappen dit nooit volledig kwijt zullen raken, is het wel in grote mate te controleren.
Ol' Fool
Posts: 385
Tussen genialiteit en gestoordheid zit niet veel verschil. Is maar een kleine schedingslijn
lars75
Posts: 8.908
Hamilton Monaco 2015 verdient ook geen schoonheidsprijs en heb je de berichten van Vettel wel eens beluisterd?
PitBox
Posts: 380
Het lijkt mij dat STR de feiten heeft geevalueerd en conclusies heeft getrokken. Alle betrokkenen weten nu wat ze goed en fout hebben gedaan en weten wat hen in de toekomst te doen staat. Ik geloof niet in complottheorien, het is de eerste race. STR gaat toch niet voor P9/P10 als P5/P6 mogelijk is. Die plekken laat je niet schieten om Carlos te bevoordelen. Ook geloof ik niet dat Carlos revanche neemt voor Singapore. Hij heeft gewoon zijn plek op dat moment beschermd en ontercht gedacht dat het goed voor zijn toekomst is. Dat is jammer voor Max en STR. STR zal vastgesteld hebben dat het team fouten heeft gemaakt, dat Sainz het STR belang heeft geschaad en dat Max nog steeds de beste rijder is, die zich beter moet beheersen als het niet loopt zoals hij wil en eigenljk ook had gemoeten. Max en STR hebben belang bij het klein maken van deze kwestie. Max heeft gelijk en krijgt internationaal gelijk als hij de komende kwalificaties en vooral races voor Carlos eindigt. Mijn inschatting is dat dit zal gebeuren.
awo
Posts: 5
Sainz was gewoon fout bezig en er was wel degelijk een verschil met vorig jaar daar was verstappen bezig met zijn voorligger. Hier was Sainz bezig met zijn achterligger. Alleen al het aantal keren dat hij zich verremde ontelbaar. Sainz wil zich bewijzen en doet zichzelf hier geen plezier mee. Nu in de media de onschuld zelve uithangen prachtig. Die jongen komt zichzelf nog wel tegen max is gewaarschuwd. Onze vriend Tost moet oppassen of Max zit volgend jaar niet in de RB maar in een MB
marcio
Posts: 3.426
Hoezo was Sainz fout bezig! Hij weigerde voor Verstappen aan de kant te gaan, net zoals Verstappen dat vorig jaar ook vorig jaar deed. Destijds werd Verstappen de hemel ingeprezen voor het niet voorlaten van zijn teamgenoot. Iedereen die de F1 zo een beetje kent weet dat je vroeg of laat met gelijke minten zal worden terug betaald. Max mag dan boos zijn, hij heeft dit alles aan zichzelf te danken. Een typisch geval dus van: koekje van eigen deeg!!
KoBus
Posts: 2.382
@MARCIO verschil met vorig jaar in Singapore is wel dat TR daarna de call aan MV onterecht verklaarde, dit heb ik TR nu niet horen doen.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
dat was een heel andere situatie: in Singapore had Max zich teruggevochten van een ronde achterstand en was Sainz niet sneller, nu was de enige reden dat Max achter Sainz zat die mislukte pitstop en was Max duidelijk sneller.
marcio
Posts: 3.426
Asl Max sneller was dan had hij zijn teamgenoot moeten inhalen. En soyyyhoor, maar een teamorder blijft een teamorder. En dan maakt de situatie niet uit. Feit is dat Max destijds geweigerd heeft en nu was het de beurt aan Carlos. Actie=reactie!!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
hetgene wat Max ontregelde was die pitstop die 7 seconden extra kostte.
met een goede pitstop en strategie was p4 of p5 gewoon mogelijk geweest en was Max ook helemaal niet achter Sainz terecht gekomen.
als je ziet dat Massa nu 5e werd terwijl Max in het eerste deel van de race makkelijk sneller was dan Massa heeft het team gewoon veel punten weggegooid.
Caramba
Posts: 5.786
Je wéét dat de heren dicht bij elkaar zitten, je wéét dat dit soort scenario's zich kunnen voordoen. Dan valt het Toro Rosso aan te rekenen dat ze geen procedure hebben ontwikkeld hiermee om te gaan.
En het is o zo simpel. De afspraak zou moeten zijn dat de voorligger drie ronden de tijd krijgt om in te halen, en dan plaats moet maken voor zijn teamgenoot. Als die het binnen drie ronden ook niet lukt moeten posities worden teruggegeven en begint het verhaal weer van voren af aan.
themack
Posts: 558
Column, geschreven door? En dit is een stukje met feiten terug te lezen in alle andere artikelen, een echte column gaat over de mening van iemand over een onderwerp. Dit voelt aan als een copy-paste uit 5 berichten tot 1 geheel gebracht.
hannovandijk
Posts: 45
Teamorder had moeten zijn: "Carlos: laat Max voorbij, hij krijgt 2 à 3 ronden de tijd om Palmer in te halen, lukt dat niet, dan moet hij jou weer voorbij laten."
"Max: Carlos laat je voorbij, maar je moet binnen twee à drie ronden Palmer voorbij anders moet je de plek teruggeven aan Carlos".
marcio
Posts: 3.426
Pff, Max kennende zal hij:No!! Roepen wanneer hij die plek moet teruggeven!
Maximus-alfa
Posts: 368
"Ik weet genoeg"
lars75
Posts: 8.908
www.youtube.com/watch?v=CE8oMRQAeak
www.youtube.com/watch?v=FQwJMuwQ6t4
www.youtube.com/watch?v=jbpz1fKoyvA
www.youtube.com/watch?v=y7UXPhfr_9g
Tja wanneer je kijkt naar de namen die hier in naar voren komen begeeft Max zich in zeer goed gezelschap!!!
AndreC
Posts: 12
Ik mis 1 ding. De NO van Max was afkomstig doordat hij een ronde achter lag en vanuit de pits moest starten. Verder knokte hij zich op eigenkracht naar plek 8. Sainz kreeg zijn plek kado omdat ze de goude regel niet naleefde. Wie voorop rijdt heeft ten allertijde het recht om als eerste binnen te komen voor vers rubber. Ook was Max in Singapore sneller als Sainz. Dus het is het verstandigste van Sainz om te accepteren dat hij net niet snel genoeg is om Max te dwarsbomen. Meen je dat andere teammanagers blind zijn. Met dit gedrag maakt hij de kans op een stoeltje bij een ander team steeds kleiner. Mercedes en Ferrari zitten toch al achter Max zijn handtekening aan. Daar verandert meneer Sainz niks meer aan.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Einde hoofdstuk a.u.b.
Het verhaal wordt overduidelijk opgeblazen in de media.
Op naar Bahrein !
kajin
Posts: 193
Ik denk dat Marko zich ermee gaat bemoeien want die heeft zich ook al uitgelaten over heel de kwestie
KvA62
Posts: 2
Dat Sainz ondanks de verzoeken vanaf de pitmuur niet voor Max aan de kant ging, is volgens mij nog niet zozeer het probleem. Waar Max echter wel helemaal van over de zeik was, was het feit dat Sainz in tegenstelling van wat afgesproken was, eerder dan Max de pits op zocht voor nieuwe banden, omdat Hamilton hem een beetje te veel in de nek zat te hijgen en hij bang was om nog net voor zijn pitstop een plaatsje aan hem te verliezen. Sainz zal gedacht hebben dat het voor hem beter eruit zou zien als hij niet door Hamilton werd ingehaald. Eigenbelang dus. En door dit kortzichtige eigenbelang van Sainz gooit hij de hele teamstrategie overhoop daardoor er een ontzettend knullige pitstop voor Max ontstaat, en waardoor de goed voorbereide raceopbouw van Max naar de galamisen wordt geholpen, daar was Max zo boos om volgen mij, en daar had hij ze volgens mij ook al voor gewaarschuwd, als ik het radioverkeer van Max met zijn engineer goed heb geïnterpreteerd. Door dit eigenbelang van Sainz wordt het een debacle voor Torro Rosso in Melbourne, als deze Spaanse BOER nou net iets slimmer was geweest, en Max zoals afgesproken eerder dan Sainz had gepit, was de race voor Max geheel anders verlopen en had Max volop in de aanval kunnen gaan, maar goed dit is "als". En daar kopen we niets voor. Als Franz Tost cogonos heeft en hij die BOER uit Spanje verteld wat voor een OETLUL hij is geweest om door deze domme move de hele teamstrategie overhoop te halen, met alle gevolgen van die, is er misschien nog hoop voor de rest van dit seizoen. Hoop ik, ik rust mij betoog.
bschuit
Posts: 11.990
Ik heb al veel eerder geschreven dat Tost geen ''baas'' is, géén leider.. Toen kreeg ik gelijk een heel pak minnen....... Een aardige man hoor je vaak, tja ,, zoals mn oude opa altijd al zei, 'daar koop je nog géén droog brood voor' .... Met twee van die jonge jongens zal je toch echt de leiding moeten nemen, en geven.. Een bemoeienis van Jos of Sainz sr,, en je moet ze gelijk de pits uitschoppen.... En regelmatig slechte pitstops is echt dodelijk.... Kortom ,Tost moet is in de spiegel kijken en verbeteren of wegwezen