Hoe lang kan McLaren het aanhoudende geploeter van motorenpartner Honda nog verdragen? Die vraag dient zich aan na de twee wintertests ter voorbereiding op het seizoen 2017. De krachtbronnen van Honda gingen gedurende die twee weken in Barcelona om de haverklap kapot. De relatie met McLaren staat daardoor meer onder druk dan ooit.
De Britse renstal was vol vertrouwen toen het voor 2015 een hernieuwde alliantie met Honda smeedde. McLaren herinnerde zich nog de successen die het eind jaren tachtig met de Japanse autofabrikant vierde. Na een moeizaam eerste seizoen werd in 2016 een stijgende lijn ingezet en de combinatie McLaren-Honda was eind vorig jaar een vaste klant in Q3.
Die positieve wending is in de voorbereiding op 2017 volledig teniet gedaan. Honda kwam tot de ontdekking dat het plafond van de vorige specificatie bijna was bereikt en adopteerde voor dit jaar een totaal ander concept, met alle gevolgen van dien. De Japanse autofabrikant is helemaal terug bij af. De betrouwbaarheid van de nieuwe aandrijflijn is om te huilen en de performance is al niet veel beter.
Honda gooide het roer om en mikte op eerherstel. Het tegenovergestelde wordt bereikt, het Japanse merk lijdt juist gezichtsverlies. En als Japanners ergens een broertje dood aan hebben, dan is het wel gezichtsverlies. De eerste scheurtjes in de samenwerking tussen McLaren en Honda zijn dan ook reeds waarneembaar, al houden beide partijen de moed er nog in.
In de Spaanse pers verscheen al een verhaal dat er nog voor het begin van het nieuwe seizoen een breuk zou ontstaan. Uit de duim gezogen, dat wel. In de praktijk is het namelijk niet mogelijk dat McLaren in deze fase van de voorbereiding nog op zoek moet naar een nieuwe motorleverancier, hoe graag ze misschien ook van Honda af zouden willen. Een scheiding gaat voorlopig nog niet gebeuren.
Dit weekend volgde echter nog een signaal dat het huwelijk tussen McLaren en Honda op springen staat. De Mail on Sunday bericht dat er voor beide partijen aan het einde van dit jaar een uitweg bestaat in de vorm van een ontsnappingsclausule in het tot en met 2024 doorlopende contract. Gezien de huidige ontwikkelingen is die clausule voor zowel McLaren als voor Honda interessant.
Voor McLaren omdat het dan verlost zou zijn van het amechtige materiaal van Honda en met een andere motorleverancier kan werken aan een wederopstanding, al beseft men in Woking dat fabriekssteun essentieel is voor succes in de hedendaagse Formule 1. En voor Honda omdat het nieuwe Formule 1-project het merk vooralsnog meer kwaad dan goed doet.
Het zou niemand verbazen als beide McLaren-coureurs straks in Melbourne het eerste deel van de kwalificatie niet zouden overleven. En het zou al heel wat zijn als Stoffel Vandoorne en Fernando Alonso op zondag 26 maart de race uitrijden, want tijdens de tests hebben ze niet zoveel ronden kunnen rijden. Het zijn beproevende tijden voor McLaren-Honda.
Reacties (21)
Login om te reagerensordidus187
Posts: 48
Gaan we het hele Honda verhaal en debacle nu net zolang herkauwen en uitkotsen en herkauwen tot we er geen pap meer van lusten....
skibeest
Posts: 1.628
Of totdat er sprake is van harakiri om nog een beetje eer te redden
schwantz34
Posts: 38.434
Het leek zo'n mooi sprookje toen Honda en Mclaren weer samen kwamen, maar wat is het een helse lijdensweg geworden.
Billgates307
Posts: 9.443
Honda, the power of dreams.....
k.w
Posts: 1.114
@ Billgate..
Fout..! Het is Honda dreams of power..:)
Mojito
Posts: 4.843
Zelfs voor volgend jaar zie ik McLaren die clausule nog niet zo snel opnemen,
Want..... wat moeten ze dan?
Mercedes zie ik niet gebeuren, want daar wilde McLaren juist vanaf omdat het de fabriekssteun ontbeerde.
Ferrari en Renault zijn daarmee evenmin een optie, dus blijft een project met een geheel nieuwe partner over. Echter moet ook die dan vanaf scratch beginnen en ben je als McLaren net zo ver terug bij af als ze nu weer met Honda zijn.
Damon Hill
Posts: 18.549
Daar heb je een heel terecht punt. En daarom moeten ze juist eens gaan kijken naar meer teams Honda motoren leveren (al is het Sauber tegen een flut prijs). 2x zoveel data helpt echt.
Arran
Posts: 1.520
Wat ik niet snap, mcl maakt bv de M838T motoren, een hybride v8 gebruikt in de p1, dus ze hebben zelf de kennis om een high preformance motor te bouwen.
Het lijkt me, wanneer je zulke motoren kan bouwen, net als ferrari dan ook wel een 1.6 versie kan maken en ontwikkelen, waarbij je de opgedane kennis kan gebruiken weer in je productie wagens.
Waarom zou je, als je zelf al high preformance motoren ontwikkelt dan met een ander in zee gaan voor je F1 blokken.
Het lijkt me, dat McLaren op moment meer kennis in huis heeft qua Hybride High Preformance engines als Honda heeft.
En al zoals McL zelf beweerd, geld geen rol speelt... wat houd je dan tegen om zelf dit te maken.. Net als Ferrari , Renault en MB doen.
Mojito
Posts: 4.843
Gezien het gebrek aan een titelsponsor speelt geld wel degelijk een rol, ongeacht wat McLaren daar zelf over zegt.
Daarbij kost het ontwikkelen van een dergelijk blok ook vrachtladingen aan geld, en verschilt de noodzakelijke techniek voor een F1 blok ook wezenlijk van die voor de straatauto's. Dus ook al zouden ze het zelf doen starten ze toch vanaf scratch terug bij af.
SupremeLeader
Posts: 160
@Arran. Ze hebben de capaciteiten er niet voor. een f1 motor maken is geen grapje en de middelen daarvoor kost bakken met geld. Laat staan dat door de deal met honda ze aardig wat nulletjes besparen op motoren. Meende iets van 100m plus ze betalen 50% van alonso's salaris. Een bedrijf als mclaren beschikt degelijk wel over veel kennis maar de capaciteiten en budget laten het niet toe.
aap
Posts: 1.366
ik denk niet dan Honda zomaar opgeeft
het komt wel goed
mede doordat door alle f1 fans Honda nu aan het uitlachen is
en Mclaren met Fernandootje chagrijnig zijn moeten ze het nu wel oplossen
eind dit seizoen vechten ze met Williams om p5
Damon Hill
Posts: 18.549
O wacht dus omdat ze uitgelachen worden en niet opgeven komen ze er wel bovenop. Wat een reden. Man man man wat komt er af en toe toch een onzin uit.
Ze staan niet 1 straatlengte achter maar eerder 5 straatlengtes. Dan heb ik t nog niet eens over de (on)betrouwbaarheid.
Dat zet je niet recht met hard werken en niet opgeven. En de fans hebben er al helemaal geen invloed op.
Atlaz
Posts: 748
Als Honda en McLaren niet meer met elkaar verder willen, bestaat de kans dat Honda zijn investering in F1 niet helemaal overboord wil gooien en bijvoorbeeld Sauber van motoren zal voorzien. Als Ferrari, Mercedes en Renault vervolgens niet bereidt zijn om McLaren motoren te leveren, dan is de motor-leverancier met het minste aantal teams als klant verplicht om McLaren van motoren te voorzien. En dat is dan .... HONDA! ?
schwantz34
Posts: 38.434
Karma's a bitch.
Mojito
Posts: 4.843
Ja, en heeft Sauber de fabriekssteun.
SupremeLeader
Posts: 160
en over 3Jaar is sauber een top team hahaha :P
HondaRA271
Posts: 272
Om als eerste maar op de titel te reageren. Honda lijdt geen gezichtsverlies, want het komt gewoon niet vaak voor dat een motorleverancier een motor kan maken die vanaf het eerste jaar meteen competitief is. Honda kan dat dus blijkbaar ook niet, maar dat is dus geen schande.
Verder mis ik in de column belangrijke info, die ---als je dat er wel in zou zetten--- een hoop zou verklaren. De motor van de jaren 2015 en 16 was gemaakt in opdracht van McLaren, het zogenaamde zero size concept. Dit was dus GEEN concept wat Honda wilde, wat erg belangrijk is voor het verhaal.
Nu in 2017 mocht Honda eindelijk een ander concept maken en ja, dat is tot op heden niet goed. Maar zoals ik hierboven al zei, dit is het eerste jaar van Honda met dit concept en je moet toch minimaal 3 jaar de tijd krijgen, vind ik.
Het grote probleem is (en ook dat wordt niet vermeldt) dat ze een coureur hebben die richting zijn nadagen gaat en al heel wat jaren vergooit heeft bij Ferrari en deze coureur wil zo graag nog 1 titel erbij en dat kan ook wel met McLaren/Honda alleen niet op korte termijn.
En als laatste wil ik dan nog maar eens zeggen, dat (en dat staat wel in de column) dat de combi McLaren/Honda ooit succesvol was, maar als je dus ---als McLaren zijnde--- niet de geschiedenis van je partner weet en je dan toch verwacht dat deze partner wel ff een motor maakt die meteen succesvol is, dan ben je als team vrij naïef.
Dan nog een verwachting van mij: Stoffel gaat dit jaar gewoon winnen van Alonso en uiteindelijk (uiterlijk na 3 jaar) ook met McLaren/Honda meespelen om de prijzen, maar deze verwachting heeft weinig met de column te maken.
flubber
Posts: 99
Renault heeft dit jaar ook een compleet nieuwe motor gebouwd en die is toch een paar straatlengtes beter dan wat Honda geproduceerd heeft. Niet 100% betrouwbaar (vooral ERS issues) maar er zijn volgens mij door 3 teams minder Renault motors gebruikt dan dat McLaren Honda's gebruikt heeft.
HondaRA271
Posts: 272
Flubber, Renault heeft zijn bestaande (en al redelijk bewezen) concept voor 95% aangepast. Honda is van concept-a overgestapt op concept-b. Als je dat verschil niet ziet, dan laat maar.
Joeppp
Posts: 7.686
Jij bent wel een hele grote Honda fan.
Honda heeft er sinds haar rentree gewoon helemaal niks van gebakken. Het eerste jaar dat ze in de Mclaren zaten was Formule1 onwaardig. Als je met de budgetten van Mclaren en Honda niet door Q3 komt, ook al is alles nieuw, dan moet je je diep schamen en kan je je niet verschuilen achter alles is nieuw. Er werken daar toch geen stagiaires die voor de eerste keer een motor bouwen?
En nu in hun derde jaar komen ze amper aan testen toe met als excuses alles is nieuw!?! WTF, hebben ze dan niet van hun eerste jaar geleerd dat alles nieuw extra moeilijk is en dat ze het zich niet kunnen veroorloven om weer constant uit te vallen. Ik snap werkelijk niet waar ze mee bezig zijn. Vorig jaar hadden ze aan het einde redelijk de snelheid te pakken, voor een middenmotor, en de betrouwbaarheid was ok. Borduur daar dan op verder en probeer vanuit stabiliteit sneller te worden ipv weer een jaar voor joker te rijden.
Honda maakt zichzelf volkomen belachelijk en hebben de Formule1 volkomen onderschat.
HondaRA271
Posts: 272
Joeppp : "Vorig jaar hadden ze aan het einde redelijk de snelheid te pakken, voor een middenmotor, en de betrouwbaarheid was ok. Borduur daar dan op verder en probeer vanuit stabiliteit sneller te worden ipv weer een jaar voor joker te rijden"
Met alle respect, maar als je je dat afvraagt, kan ik je alleen adviseren je je eens te verdiepen in de situatie. Maar als je geen zin hebt om het op te zoeken zal ik het nog een keer uitleggen. Het concept van 2015/16 was het zogenaamde 'zero size concept' dat McLaren graag wilde en waar Honda voor gewaarschuwd heeft dat alles te klein en te krap zou worden met alle gevolgen van dien.
Nou die gevolgen hebben we dus meegemaakt met dus twee jaar een slechte motor.
Joeppp: "Honda maakt zichzelf volkomen belachelijk en hebben de Formule1 volkomen onderschat"
Ook niet mee eens. Honda bewijst de F1 juist een dienst, want ze laten zien dat je niet zomaar even een F1-motor maakt en dus kan je wel stellen dat de huidige techniek van de F1 uiterst complex is en van een zeer hoog niveau.
Joeppp: "Als je met de budgetten van Mclaren en Honda niet door Q3 komt, ook al is alles nieuw, dan moet je je diep schamen"
Geld is niet alles (denk aan Toyota) maar de andere motor leveranciers Renault en Ferrari lopen al drie jaar achter de feiten aan bij Mercedes en dat mag wel. Deze twee hadden nota bene een vergelijkbaar concept als Mercedes, maar het lukte ze drie jaar niet. Honda komt net kijken (en kwam met een compleet ander concept) en die moet dan ineens competitief zijn in hun eerste jaar.
Nu 2017 vind ik het ook raar, want nu mochten ze het concept aanpassen en toch komen ze weer niet goed uit de startblokken. Maar als Honda dit jaar progressie laat zien en misschien aan het einde van het jaar gelijk zal zijn aan Ferrari en Renault dan hebben ze het goed gedaan. Er even vanuit gaande dat Mercedes nog steeds dominant is en de andere er rustig achteraan hobbelen.