Column: Carlos Sainz overspeelt zijn hand bij Red Bull

@DUTCHF

Mag jij vertellen wie er anders in de auto's van STR gezet moeten worden.
Het probleem is dat ze dat gat wat er tussen de talenten zit niet opeens kunnen opvullen en je kan niet zeggen dat STR maar even een jaartje niet rijd.

Gasly is voor volgend jaar misschien een optie, maar een 2e talent in de RB opleiding is nog niet beschikbaar op korte termijn.

Bij gebrek aan aanstormend talent hou je liever je coureurs vast waar je wat aan hebt. Je kunt RB moeilijk kwalijk gaan nemen dat zij hun investering beschermen.

Ach, de gemiddelde beroepsopleiding duurt ook langer dan 3jr, toch?

Zou kunnen wat je zegt, maar deze gasten hebben allemaal langlopende contracten een paar jaar terug getekend dus die vlieger gaat denk ik niet op.

@dutch
Sommige scholieren doen ook 2 jaar langer over hun opleiding dan gepland.
Carlos is kennelijk een trage leerling.

In zekere zin vreemd idd, maar aan de andere kant: noem één team dat echt zeer geïnteresseerd is in 'm. Ik denk dat het met de interesse namelijk wel meevalt en dat de meeste verhalen door papa Sainz zijn verzonnen om te doe alsof alle topteams helemaal weg zijn van zijn zoon, wat gewoon niet zo is.

C. Sainz.
De eeuwige student.

het is nu iig duidelijk geworden dat paps Sainz wel goed is in verhalen de wereld in slingeren, dat zet die zgn. interesse die andere teams hadden wel in een ander daglicht..

Het is eigenlijk heel simpel. Als onverwachts een rijder door wat dan ook vervangen moet worden voor de race, dan ben je blij als je een ervaren coureur in je bolide kunt zetten, die in ieder geval in staat is punten binnen te trekken. Met een rookie neem je een risico. En sebastien buemi heeft te weinig F1 wedstrijdritme om klakkeloos een goed resultaat neer te zetten. Maar ja, zo kijk ik er tegen aan.

@ Ben Dover

Inderdaad! Mercedes heeft twee betere coureurs en met Ocon een groter talent in huis. Ferrari zal na Raikkonen denk ik voor Perez en anders Grosjean gaan. Red Bull is inmiddels wel bekend. Mclaren heeft twee betere coureurs op dit moment. Renault heeft Palmer die wel minder is dan Sainz, maar Renault zelf is misschien nog niet goed genoeg voor Red Bull om Sainz te laten gaan. Dan kan hij straks misschien naast Stroll in de Williams gaan rijden als Massa stopt..

Marko vertelde ook in een interview dat als Sainz een aanbieding zou krijgen van Ferrari, hij hem zou laten gaan.
Marko heeft deze week gesproken met de heren van Ferrari en zijn even wat wezen eten. Maar vertelde dat ze geen interesse hebben in Carlos Sainz. Marko zei......Dus waar wil die jongen heen......Nee CARLOS en Carlos hebben het totaal verknald.

Ferrari wil (van Red Bull) alleen Max en misschien Ricciardo. Ze gaan echt niet voor Sainz, omdat de eerste twee niet te krijgen zijn. Ferrari krijgt gewoon wat het wil en zo niet dan gaan ze wel voor een andere topper, maar het feit dat Kimi er nog steeds rijdt, zegt eigenlijk genoeg. Ferrari zet echt niet zomaar de deur open. Hooguit als één van hun rijders gewond raakt ofzo. In het verleden kregen dan ook wel eens de mindere goden een kans.

Ik snap de argumentatie niet. Dat STR gebruikt wordt als opleidingsteam betekent niet dat het geen volwaardig F1 raceteam is. Het is ook nog eens een stabiele middenmoter. Menig coureur zou er een moord voor doen om voor STR te rijden.

Marko: “Het is simpel, zodra wij nieuwe coureurs in de Toro Rosso zetten is het een opleidingsteam en als de coureurs meerdere jaren blijven is het ’t B-team van Red Bull. ;)

Carlos en aanhang valt in ieder geval dik door de mand. Vorig jaar tijdens de ruzie met de verstapoens wat ook geen lieverdjes zijn werd er hier op het forum vooral beweerd dat het verstappen kamp schuldig was. Deze streken maken eens duidelijk hoe het echt zit. Die waren net niet slim genoeg

Ik kan mij nog de legendarisch woorden herinneren van de navigator van Sr., hij probeerde de auto nog recht te zetten en de navigator riep: 'Carlos, it is over'.

Ontopic: STR is het opleidingsteam, en zoals het met talenten is, wat goed is komt snel. Net als bij andere sporten heb je in een keer een stoot met talenten en daarna is het vijvertje wat leeg. RBR/STR heeft in een vrij korte periode aardig was talenten geplaatst, en zoals Verstappen die zit nog steeds op -1 jaar om in te stappen.

Wel denk ik dat Carlos het zichzelf nu lastig maakt. Hij kan wel goed sturen, heeft een goede pace, alleen in een race kan hij mij nooit echt overtuigen. Zoals laatst dat hij een halve race achter Wehrlein zat, daar komt die dan niet voorbij. Hij bezit niet een uitzonderlijk talent en laat toch wel wat lastige karaktertrekjes zien. Ik denk dat er weinig teams met hem in zee willen gaan.

Zoete popcorn met "poedersuiker" ?

Want dat deden ze bijvoorbeeld ook bij...ehm..
Voorbeeld?

En terecht!

Je bent nou eenmaal wel een visitekaartje van het merk Red Bull.

Inderdaad Mojito. Als je miljoenen in iemand investeert, mag je daar op zn minst respect voor terug verwachten.

Wat dacht je hoeveel Red Bull investeert in Sainz? Hij moet gewoon goed rijden en verder vooral geen negatieve dingen over je werkgever EN sponsor roepen. Even relativeren; hoeveel betaald Stroll voor zijn zitje. Een topcoureur weet wat hij wel en niet kan roepen, Sainz moet zich zeker bewust zijn van zijn kwetsbare situatie anders gaat het een Alguersuari/Vergne verhaal. Toptalent, maar toch gedumpt...

Iemand toevallig "andere tijden sport" gekeken, over Rasmussen? 4 dagen voor zijn tour overwinning uit de tour gegooid door het Rabo team. Liegen en bedriegen brengt je niet ver...en je loopt een keer tegen de lamp. Als Sainz zijn rijden niet op orde (stomme fouten) brengt, ligt hij er zo uit. Ze zijn goed pissed bij RBR.

En terecht Orange Arrow. Vloeken, tieren en tegen het meubilair aan schoppen mag bij RB ook. Alleen wel binnenskamers!

Als een hond zn baasje bijt word ie in 9 van de 10 gevallen afgemaakt ..

Sainz heeft dit herhaaldelijk gedaan in een weekend naar zijn werkgever toe , dus het is geen incident .

Als wij zulke fratsen bij onze baas zouden uithalen zouden we onze biezen kunnen pakken denk ik .

... en dan ook nog die eeuwige chorizo-lucht.

Ik heb een restaurant en ik verwacht ook dat mijn medewerkers "politiek correct" reageren als ze bepaalde indringende vragen worden gesteld door mijn gasten of door bijvoorbeeld de pers. In mijn contracten (en ik denk in zo'n beetje ieder arbeidscontract in NL) staat dat medewerkers niet negatief mogen spreken over de werkgever in het openbaar. Volstrekt normaal dus mijns inziens, waarom zou dat bij een medewerker van een F1 team anders zijn?

Eerlijk gezegd vind ik dat er echt wel ruimte is bij RBR voor emotie. Kijkend naar verstappen en riciardo. Alleen als het allemaal klopt wat er nu beschreven wordt dat gaat alles te buiten. Hij mag ze handjes bij elkaar knijpen dat hij nog in dat stoeltje zit.

Ze hebben Sainz contract net verlengt met 1 jaar

Als het Sainz kamp zo raar blijft doen, dan is dat contract niet meer zoveel waard hoor.

Of zou houden hem onder contract als reserve rijder en pleuren gasly in de auto. Mag hij een jaartje toekijken.

@ Max1102: bron? Wanneer is dat verlengd en wanneer is dat bekend gemaakt?
Het lijkt me stug namelijk, Sainz had een doorlopend contract en denkt naar topteams te kunnen, dus waarom zou hij dat nog eens verlengen tot na 2018?

Ik denk dat Kyvat sowieso mag vertrekken en dat Gasly sowieso een kans krijgt. Ik heb het gevoel dat ze Sainz laten zitten in die TR. Dat zou je ook als afstraffing kunnen zien voor je gedrag.

@Next Spare Vamp:
Horner heeft afgelopen weekend gezegd dat ze de optie op Sainz zijn contract gelicht hebben (en na dit seizoen niet vrij is om te vertrekken maar gewoon bij TR rijdt). Het schijnt dat ze zelfs nog de optie hebben voor 2019.

Ja, oké de optie is gelicht. Dat klopt. Maar dat is wat anders dan contractverlening.
Bedankt voor je reactie in ieder geval @ Roro.

@Max1102 Ze hebben Kvyat zijn contract verlengt met één jaar. (op een andere site gelezen) Over Sainz heb ik nog niks gehoord (gelezen)

@Rogier Hier. Vermoed dat je er sowieso naast zit.

Kvyat blijft, net als Carlos en van Gasly wordt misschien wel afscheid genomen of hij mag nog een jaar in de wachtkamer plaatsnemen.

Als Sainz geen al te grote mond heeft, mag hij t/m 2019 in een TR rijden ;)

Mijn idee +1

Ach dat zal wel mee vallen, je ziet dat ook bij vervelende voetballers.
Die komen ook altijd weer aan de bak

nare karaktertrekjes hebben wel meer van die gasten, op zich niets vreemds. Moet hij dat wel op de baan weten te compenseren met goede resultaten. En Sainz is nogal grillig daarin.
Hoe dan ook, over het algemeen is hij wel een tandje beter dan Kvyat.

Hoe kun je nu 10 F1 teams vergelijken met de kweet niet hoeveel voetbalclubs?
@DutchF1

@DutchF1; eens, maar dat geld alleen voor irritante voetballers die WEL progressie maken naarmate de meer ervaring krijgen.
En juist dat gebrek aan progressie zie ik niet bij Sainz. geloof dat Sainz Sr & Jr de enigen zijn die denken dat Carlos echt de beste rijder is. En kennelijk valt er geen kwartje nu er geen enkel team interesse heeft...

@DUTCHF1
In de Formule 1 zijn op dit moment maar 22 stoeltjes te verdelen. In de voetbalwereld zijn dat er ietsje meer. Verder bestaat een voetbalteam uit iets meer personen dan er in de gemiddelde cockpit van een F1 wagen passen. Het risico met een vervelende voetballer aantrekken is dus een stuk kleiner dan bij een F1 team waar je coureur één van de belangrijkste personen van het team is. Jouw vergelijking gaat naar mijn mening dan ook niet echt op.

Je kunt Carlos over het algemeen niet slecht noemen, ook al is het dit jaar een stuk minder en praat hij teveel met zijn vader met de pers. Dat zegt niets over zijn kwaliteiten als coureur en dus is er voor hem echt wel een plek bij een ander team. Er zijn genoeg mindere coureurs op de grid dan Carlos.

Ik vergelijk hellemaal geen F1 teams met voetbal teams Maximiliaan.....ik vergelijk alleen mensen met karakter trekjes zoals Sainz.

Ach dat zal wel mee vallen, je ziet dat ook bij vervelende voetballers.
Die komen ook altijd weer aan de bak.

Maar in tegenstelling tot Carlos is zijn wereldje veel kleiner.
Dus komt hij niet zo makkelijk meer aan de bak, gewoonweg te weinig teams wie het risico willen / durven / kunnen.

Alleen als het eindelijk in de bovenkamer van Carlos een vruchtbare bodem vindt dat hij zich puur met racen bezig moet houden zal hij progressie maken, zo niet dan gebeurt het tegendeel.

Het beste kunnen Jr. en Sr. tussen de GP’s door in quarantaine worden gehouden, maar dan los van elkaar met een flinke afstand ertussen.

Behalve de pers ;)

en wij ;)

Haha. Ja die zag ik aankomen. Ik ben alleen bang dat in onze plaats in het Formule 1 circus/universum van totaal ondergeschikt belang is. En dat we Carlos er voor nodig hebben om dat in te zien ;)

Het grote probleem is nu juist dat Calimero, uhh Sainz dat anders ziet. Hij vindt zichzelf beter dan Max en vindt het daarom ook niet eerlijk dat Max de kans bij RB heeft gekregen en niet hij.

Wie zal hun dan vervangen? misschien wel leuk een paar andere gezichten

Als Sainz en Kvyat zo doorgaan verliezen ze nog hun stoeltjes aan elkaar.

@Terazino
SAI eruit mikken zullen ze niet gaan doen, dan heeft ie immers z'n zin. Wel zouden ze SAI kunnen degraderen tot test/simulatorrijder. KVY hebben teruggezet van RBR naar STR

Dat is duidelijk hoor. En als er mensen zijn die roepen dat Sainz net zoveel talent heeft als Verstappen, dan hebben ze gewoon stront in hun ogen. Sainz kan niet, ik herhaal NIET, inhalen. En dat is nu juist iets waar Max in uitblinkt.

Ik riep het minimaal een week eerder @Bschuit.

Waarom roept Sky dat steeds? Valt mij ook al heel lang op. Je ziet dat Carlos tijdens de race zwaar de mindere is van Max. Hij is snel en meer niet.

Sainz is gewoon gebakken lucht waar een heel vieze geur aan zit. Dat heeft men bij ander teams nu ook wel door.

dat kaliber is hij idd allang ontgroeid, gelukkig maar.....

Wil ik je nog aanvullen Rimmer

Ik denk dat de Verstappen clan nu wel een punt zouden hebben mocht ric ooit weggaan om een veto tegen een eventuele overgang van Sainz naar Red Bull uit te spreken

Wat afgelopen weekend is geflikt kan echt niet , dit is gewoon aan stoelpoten zagen van Max en Red Bull , zo iemand kun je niet vertrouwen als ze al op jongere leeftijd dit soort gedrag vertonen , hoe zou dat dan over 5 jaar zijn ?

@ Rimmer, je bent een man naar mijn hart. Uitstekende analyse!

Sainz senior probeerd damage control te doen

Dit weekend werd natuurlijk de GP van Oostenrijk verreden, maar buiten het feit dat er op de Red Bull Ring geracet werd, was er dit weekend ook veel te doen om mogelijke transfers van Red Bull- en Toro Rosso-coureurs. Verstappen zou in 2019 naar Ferrari verkassen en Sainz wilde een stoeltje bij het 'grote' Red Bull bemachtigen.

Volgens Olav Mol, F1-commentator bij Ziggo Sport, werden de geruchten dat Max Verstappen in 2019 zou verkassen naar Ferrari, de wereld in geholpen door de familie Sainz. Sainz Sr. en Sainz Jr. hoopten dat er op deze manier een stoeltje zou vrijkomen bij Red Bull voor de jongste telg uit de familie.

De familie Sainz was niet blij dat Mol 'zomaar iets suggereerde'. De F1-commentator werd dan na zijn uitspraken ook op het matje geroepen door vader Sainz. 'Ja daar stond toen ineens 'El Matador' zelf', begint Mol tegenover Ziggo Sport. 'Olav, kunnen we het even hebben over die uitspraken die jij gedaan hebt?', zei Sainz Sr.. 'Toen begon hij daar zijn straatje een beetje schoon te vegen. 'Ja ik heb dat niet gezegd en waarom zeg je dat soort dingen', waarop ik vervolgens rustig zei: Ik heb mijn bronnen en ik heb gewoon verteld wat er volgens mij aan de hand is', bleef Mol kalm.

'Ja maar ik heb dát niet gedaan, en ik heb dát niet gedaan en Marca (een Spaanse krant, red.) zal dat ook niet doen', probeerde Sainz Sr. uit te leggen. 'Ja dat maakt allemaal niet zoveel uit, zei ik toen. Ik ga jou mijn bron ook niet vertellen.'

Vervolgens vroeg Mol of de familie Sainz niet op het matje is geroepen door Helmut Marko. 'Ja, maar dat kwam door jouw verhaal', antwoorde Sainz Sr desgevraagd. 'Toen zei ik gewoon van nee, dat was al eerder. Ik zei tegen hem van, denk eraan, want dit soort verhalen zijn net een ballon en hoe meer lucht er in komt, hoe groter het wordt', verklaart Mol.

Misschien dan zelf eens nadenken @ Brracing?

De feiten zijn als volgt:
- Marca meldt dat Max een voorcontract heeft met Ferrari
- Marca meldt dat men deze informatie van een Spaanse coureur heeft
- Marca meldt dat als Max naar Ferrari gaat Sainz 'dus' naar RBR gaat

Heb je zo genoeg puzzelstukjes?

Dan moet je wat beter zoeken. Er zijn genoeg sites die dit hebben geschreven, waarover sky.
Los daarvan, als je ziet hoe Carlos & Pa door Horner en Marko publiekelijk zijn afgefikt, dan speelt er meer en kan ik de skoop van Olav wel geloven.

@BRRACING
Ik meen dat dit ook in de voorbereiding op de race ook live op SKY is besproken

Dus Horner en Marko hebben aan de duim van Olav zitten zuigen?