De storm rondom de motorensituatie bij de teams van McLaren en Scuderia Toro Rosso is weer gaan liggen. Renault levert vanaf volgend jaar motoren aan McLaren en Honda verhuist van de Britse renstal naar het opleidingsteam van Red Bull. Maar wie heeft hier nou het verstandigst aan gedaan? De breuk met Honda getuigt niet echt van een lange termijn-visie bij McLaren.
Nog niet zo lang geleden was men er in Woking nog van overtuigd dat je alleen als fabrieksteam nog successen kon behalen in de Formule 1. In dat licht bezien is de beslissing van McLaren om genoegen te nemen met een rol als klantenteam van Renault op zijn zachtst gezegd opzienbarend. Het is een paniekerig en nerveus besluit, ingegeven door wanhoop en ongeduld.
Natuurlijk heeft McLaren het recht om te wijzen naar de voorbije drie seizoenen met Honda. Die waren ook dramatisch, met een chronisch tekort aan pk's en legio uitvalbeurten. Dat het de afgelopen jaren ondermaats was beseffen ze ook bij Honda dondersgoed. Maar was de situatie echt zo uitzichtloos dat McLaren de principes overboord moest zetten?
Honda is een groot bedrijf met een rijke staat van dienst in de auto- en motorsport. Het potentieel om binnen afzienbare tijd wel de juiste snaar te raken is dan ook in overvloed aanwezig bij de Japanse autofabrikant. McLaren zag de sponsorinkomsten teruglopen en heeft voor 2018 en de jaren daarna eieren voor zijn geld en voor zekerheid gekozen, maar tegelijkertijd ook een troefkaart uit handen gegeven.
Hoe zuur moet het voor de Britse renstal zijn als Honda volgend seizoen of het jaar daarop wel de boel op de rit heeft? Zo bezien heeft Red Bull beter gehandeld. De energiefabrikant bracht Honda onder bij opleidingsteam Scuderia Toro Rosso en zit zodoende op de eerste rij om de werkwijze en het materiaal van Honda volgend jaar te beoordelen.
Het is moeilijk voor te stellen dat Honda nooit meer een competitieve aandrijflijn voor de Formule 1 zal ontwikkelen. Daarom is het ook vreemd dat McLaren zich heeft laten leiden door zenuwen over de korte termijn-toekomst. Renault als partner is volgend jaar misschien een doekje voor het bloeden, maar als Honda straks eventueel met Red Bull Racing wel succesvol is, dan zou dat een flinke dosis zout in de wonden bij McLaren zijn.
Reacties (42)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.094
Tja, onder druk van ene Fernando Alonso dacht ik zo ...
DutchF1
Posts: 12.432
Blijf denken en sluit je ogen voor de werkelijkheid...
Rogier hier
Posts: 6.560
Voora ook een kwestie van wederzijds onbegrip.
Stitch
Posts: 6.094
@DUTCHF1: Kan je misschien inhoudelijk reageren? Welke werkelijkheid bedoel je?
Damon Hill
Posts: 18.635
@Stitch,
Waarom denk je dat het hele team om Alonso draait? Het is een wereldcoureur maar over een paar jaar is ook hij gewoon met pensioen.
Nee, McLaren heeft ook wel een eergevoel en wil in mijn ogen ten minste meedoen om de grote punten en podiumplekken (op zijn minst) en na 3 jaar modderen zijn ze het (terecht) spuugzat.
Of Renault een goede zet is weten we achteraf pas, maar dat ze in ieder geval weer redelijk voorin (top 6 / top 8) terug te vinden zijn volgend jaar lijkt me bijna wel een garantie. In mijn ogen zullen ze ten minste het 4e of 5e team zijn volgend jaar.
alonso fan
Posts: 10.412
Nee omdat Honda ze gewoon schade brengt een top team dat ergens achter in het veld rondhangt of uitvalt trekt niet echt sponsors aan om maar niet te spreken over het geld wat ze nu mislopen door weinig tot geen punten te scoren.
Kakatoe
Posts: 1.246
Ik begrijp McLaren heel goed. Ik heb ze al best vaak horen zeggen dat ze weer moeten presteren om dat aantrekkelijke topteam te kunnen blijven zijn voor de sponsoren. McLaren blijft een team met een geweldige staat van dienst, de glans moet er wel op blijven. En met Renault kun je in ieder geval fatsoenlijk mee doen. Ze hebben eigenlijk geen keuze. Nog een jaar op Honda gokken is geen optie meer. En als Honda het voor elkaar krijgt dan is dat jammer, maar daar koop je nu niks voor.
Ik vind het slim van McLaren. Sterker nog, ik denk dat het ook niet anders kon.
DutchF1
Posts: 12.432
Oh, en wat jij post is wel inhoudelijk?
Jij denkt alleen maar iets....niet onderbouwd.
AlonsoSF
Posts: 1.832
@ Stitch
De werkelijkheid dat jij je laat leiden door onderbuikgevoelens voornamelijk. Ben je zo naïef om te denken dat Alonso daar de touwtjes in handen heeft? Kom op zeg.
DutchF1
Posts: 12.432
Wanneer die fabrieksmotor je gewoon al 3 jaar in de steek laat is het niet vreemd, want ook die Jappen dachten de boel wel op de rails te krijgen, niet dus. En dat gaat volgend jaar ook niet gebeuren. Dus in die zin kun je stellen dat wanneer het contract Renault/RBR afloopt er maar 1 team is waar het zout in den wonde zit....en dat is niet McLaren.
Voor de rest lijkt deze topic geschreven te zijn door iemand die niet onafhankelijk zijn mening geeft.
Billgates307
Posts: 9.443
Bij een column mag je toch een mening geven?
Stitch
Posts: 6.094
@DUCTHF1: Ah, ik neem aan dat dit je inhoudelijke uitleg is van jou werkelijkheid. Is jou mening is ook goed. Ik denk echter dat de druk van Fernando Alonso in de besluitneming wel degelijk een rol gespeeld heeft. Dat is mijn mening.
k.w
Posts: 1.116
@Stitch
Ik deel voor een groot deel uw mening en denk Alonso daar best voor een vinger tussen zit. Het zou (ik zeg zou ) zo maar eens kunnen, in tegenstelling van wat wij denken dat Honda graag Alonso zou houden....ze er liever van af zijn, en er niet ! meer met willen werken gezien zijn ronduit denigrerende boodschappen over de boord radio richting Honda. McLaren daar in tegen zal Alonso wel graag willen houden( is al bekendgemaakt) . in die zin zou hij dus zeker een rol spelen in de beslissing van Mcl. en de factoren van punten halen en dergelijke (sponsors) zijn natuurlijk ook doorslaggevend.
Musky
Posts: 2.187
.Honda is het duiveltje in het doosje..... waar Mc Laren steen en been over klaagde en Honda laat het nu zover nog komen dat Mc Laren nipt kleine updates ontvangt van Honda zodat Mc Laren er geloof uitput om te horen van Honda dat die met grote updates komen in tegenstelling voor Toro Rosso. Mc Laren heeft de nel verspeelt.... en eeuwige zonde heeft begaan
Starscreamer
Posts: 1.225
Zoals het hierboven staat. Zo dacht ik ook erover.
Caramba
Posts: 5.786
Wissel de woorden Honda en Renault, Toro en Mac en hup, je hebt weer een column.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
Je hebt ook huwelijken die gewoon niet werken. Mocht Honda succes hebben met Toro Rosso of later met Red Bull Racing, dan kan dat ook te maken met met chemie die wél werkt of met de bijdrage van Red Bull aan de ontwikkeling. Ik denk dat de columnist een andere vraag centraal had moeten stellen, namelijk: had McLaren meer geduld moeten hebben met Honda of juist met zichzelf?
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
En daaraan gekoppeld dus ook de vraag of het geduld met Honda op was of met zichzelf. Ik denk dat de waarheid in het midden licht, maar ik heb McLaren nooit ervaren als de dynamische organisatie die ze zeggen te zijn. Ze hebben mooie jaren gekend en dat heeft deels te maken gehad met de professionalisering en structurering die Ron Dennis bracht en bij andere teams (zoals Ferrari) achterwege bleef. Efficiency dus. Echter, het nut van structuur is evengoed beperkt. Je moet kunnen blijven meebewegen waar nodig en dient bereid te zijn je comfort zone te verlaten en ik denk dat het daaraan schort bij de club uit Woking. Honda daarentegen had McLaren gewoon niet zoveel moeten laten bepalen, zoals dat zero size concept enz.. De fabrikant hoort te bepalen hoe een motor wordt gebouwd en wat de afmeting is. McLaren had daar bijvoorbeeld flexibel mee om moeten gaan.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
oh god: licht moet ligt zijn natuurlijk
leroyvdheuvel
Posts: 674
en wat denk je voor de nieuwe afzetmarkt in japan voor red bull?
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
Geen idee. Na Fukushima zou je zeggen dat ze genoeg vergif hebben daar.
aap
Posts: 1.366
zenuwen...dan zeggen ze dit dan zeggen ze dat maar gelukkig hebben ze een troef met veel zout
Benno329
Posts: 2.786
Het enige punt dat de columnist over het hoofd ziet is dat RB al voor aanvang van het seizoen 2018 aan moet geven met welke motoren ze in 2019 gaan rijden. Eerder was dat pas in mei volgens mij. Dus ze hebben dan nog geen (praktijk)inzicht in de kwaliteiten van de Hondamotor, en dat maakt de keus niet makkelijk. Als ze al een keus hebben.
Stoffelman
Posts: 5.929
@BENNO329
Toch iemand die rekening houd met het addertje onder het groene gras.
Mafkees
Posts: 240
@ Benno329 dat lijkt me duidelijk. Renault heeft aangegeven na volgend jaar geen motoren meer te leveren aan RB.
Stoffelman
Posts: 5.929
@MAFKEES
Het staat niet in de tekst, dat is dus een probleem, waar de schrijver geen rekening mee heeft gehouden.
Cimple
Posts: 80
Kunnen ze Aston Martin gebruiken om die keuze wat langer uit te stellen? Ze geven nu op dat ze met AM moteren gaan rijden, waarna AM/RBR gedurende het jaar met diverse fabrikanten kan onderhandelen welke motor gerebadged wordt tot Aston Martin motor...
Ik dus
Posts: 950
@mafkees, Zover ik gelezen heb , loopt het contract na 2018 af en is er (door beide partijen overigens) alleen gezegd dat er voor een eventueel vervolg van dat contract in 2019 , nog niet onderling over gesproken / onderhandeld of nagedacht is toch ?
Dat de FIA nu ineens komt met het besluit dat men (RBR) binnen 3 maanden moet beslissen welke motor ze gaan gebruiken in 2019 komt RBR natuurlijk nu nog niet goed uit.
vandeB
Posts: 597
Wel interessant om te zien hoe McLaren het met een Renault doet, in vergelijking met Red Bull. Volgens hun zelf hebben ze het beste chassis en tegelijk claimt Red Bull dat ook. Dat wordt een serieuze strijd om de 2e, 3e en 4e plaats.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik vermoed wel dat McLaren met een achterstand in ontwikkeling van de auto begint.
Normaal gesproken is een team allang bezig met de auto van volgend jaar. Bij McLaren kan nu een streep door de ontworpen achterkant van de auto omdat daar een andere motor in moet.
Musky
Posts: 2.187
Je kunt het ook zien als Mc Laren is geen RB of anders om.
alonso fan
Posts: 10.412
Volgens mij hadden ze allang een pasvorm van Renault gekregen.
Hooligans Racing
Posts: 901
Zit toch wel een visie achter .. ik las gisteren een stuk dat ze straks met de nieuwe motor reglementen met een Cosworth motor willen gaan rijden .. die "rebranden" ze dan als een mclaren motor en om de tussentijd te overbruggen tijdelijk met Renault motor. Waarschijnlijk hebben ze al lang gezien dat het jaren gaat duren voordat Honda echt competitief zullen zijn dus zo slecht gedacht vind ik het niet ....
Mr Marly
Posts: 7.561
Inderdaad, en ik begrijp het enthousiasme over Red Bull ook niet zo goed, iedereen gaat ervan uit dat Honda voor seizoen 2019 aansluiting vindt. Wat nou als dat niet zo is (en gezien de laatste jaren niet zón hele vreemde gedachten)? Dan zitten ze met de zwakste motor van het veld te kijken.
Het korte termijn denken van McLaren kan best deel uitmaken van een langetermijnvisie.
Moguy
Posts: 6
Wat gaat er gebeuren als TR en Honda het volgend jaar veel beter doen dan RB?
worden max en daniel dan "voor straf "teruggezet naar TR?
lexe
Posts: 97
mclaren heeft gekeken naar de cijfers en geconcludeerd dat het verlies van 6mil. dit jaar en sponsoren die afhaken/ geen nieuwe sponsoren/ minder sponsor inkomsten/ minder inkomsten uit de kampioenschapspunten. het voort bestaan van het bedrijf is dan in gevaar en dan moet je handelen. beter een renault-blok die wel mee kan komen en iig meer punten(en geld) pakken en dan zijn de sponsoren wel bereid om in testappen. de medewerkers worden ook wel eens moedeloos/gedemotiveerd om nog verder te vechten tegen de bierkaai.
Stoffelman
Posts: 5.929
Kijk, daar zit een deftige redenering in.
Mclaren gaat zeker niet volgend seizoen strijden om plek 1 tot 6.
Top 10 moet mogelijk zijn, maar nog altijd niet zeker.
Big_El
Posts: 2.137
Tja, zelfs als Honda zijn zaakjes in de loop van volgend jaar voor elkaar krijgt, dan heb je daar slechts 2 jaar profijt van. Want in 2021 gaat de motorformule op de schop en begin je weer van voor af aan. Dus in dat kader kan ik McLaren wel begrijpen. Het is meer dat ze er met deze instelling beter nooit aan hadden kunnen beginnen en Honda beter een team als Caterham of Manor had kunnen gebruiken. Die hadden dan nog kunnen bestaan op basis van het geld van Honda.
Joeppp
Posts: 7.719
Ik denk dat de Honda mensen ook geen zin meer hadden in Mclaren. Ze hadden de deal gedaan met Ron Dennis en plots was Ron Dennis weg. Vervolgens gaat Alonso zo'n beetje elke race al 2 jaar lang cynisch lopen doen over de boordradio en word niet terug gefloten door Mclaren. Zak Brown vind het allemaal wel mooi want dan komt zijn auto tenminste nog een beetje in beeld maar Bouillier hoor je niet en Alonso kan rustig doorgaan met de japanners afbranden. De japanners betaalde wel Alonso zijn mega salaris voor een hoop denigrerende uitspraken vanuit de auto. Ik hoop voor Honda dat ze volgende jaar een competitieve motor hebben en dat Gasley regelmatig voor Alonso staat. Dat zou weer eens aantonen dat Alonso snel is maar slecht goede keuzes kan maken en door zijn eigen toedoen pas 2x wereldkampioen is ipv dat Ron Dennis de voorkeur had voor Hamilton, Ferrari niet snel genoeg was en Honda het niet op de rit zou krijgen.
Epol611
Posts: 408
Sinds Ron Dennis de laan is uitgestuurd is McLaren stuurloos.
Het huidige beleid getuigt van onkunde en bovenal angst.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Leg eens uit in welke zin je dat bedoelt?
Ik heb juist sterk de indruk dat Zak Brown een zeer bekwame en kalme doch degelijke en capabele man is. Hij stuurt McLaren juist langzaamaan de goede kant op. Neemt logische beslissingen en roept niks geks. Hij is gebrand op winnen.
Sterker nog, ik ben nooit een McLaren fan geweest, maar onder deze Brown vind ik het team steeds leuker worden qua algemene uitstraling. Veel opener en relaxter dan onder Ron Dennis.
Stoffelman
Posts: 5.929
Het enige waar ik bij Mclaren nog steeds niks van begrijp zijn hun pitstop strategieën.
Voor de rest waait er een andere wind, of ie nou fris is of niet.