Column: Verstappen-teammaatwens door framing vader van gedachte
- Gepubliceerd op 28 okt 2020 18:00
-
- Door: René Oudman
Wie is in 2021 de teamgenoot van Max Verstappen? Het is een vraag die gemoederen in Nederland bezighoudt. Huidig collega Alexander Albon voldoet bij lange na niet aan de standaard die werkgever Red Bull Racing nastreeft en zodoende worden verschillende opties onder de loep genomen.
Een naam die de revue geregeld passeert is die van Nico Hülkenberg. De inmiddels 33-jarige Duitser verscheen dit jaar als invaller tweemaal aan de start achter het stuur van een Racing Point. Op Silverstone werd hij zevende, op de Nürburgring finishte de Hulk als achtste. Prima resultaten voor een invaller.
Een aanzienlijk gedeelte van de Nederlandse autosportfans lijkt in de ban van de oosterbuur. Want Hülkenberg is aimabel, vrolijk, optimistisch en spreekt bovendien een aardig woordje Nederlands. Daarnaast kan hij prima overweg met Verstappen. Eén plus één is een contract bij Red Bull?
Er is een reden voor afwezigheid
Is dat nou wel zo handig? Met vriendjespolitiek schiet je op het hoogste niveau niet veel op. En het is komisch hoor, dat hij op live televisie klootzak zegt. Absoluut prima dat hij een sloot puntjes scoorde tijdens zijn invalbeurten – de auto is er goed genoeg voor. Geen kwaad woord over zijn persoonlijkheid, maar: Hülkenberg staat niet voor niets langs de zijlijn. Grootste probleem was bezwijken onder druk. De topprestaties zijn lang, lang geleden. Hülkenberg was sterk als alles volgens plan verliep, koning van de zesde, zevende en achtste plaats. Maar uitzonderlijke prestaties neerzetten? Dat deed hij sinds 2013 al niet meer.
Mij maak je niet wijs dat iemand die geslachtofferd is bij Renault, pardoes goed voor de dag komt achter het stuur van de tweede Red Bull. Moet Hülkenberg (indirect) in de voetsporen van Daniel Ricciardo treden – de man die hem op alle vlakken versloeg?
Vertekend beeld
Wat mij opvalt is dat er in het Nederland van 2020 een geromantiseerd beeld van de Hulk bestaat, waar bijvoorbeeld Romain Grosjean bij voorbaat wordt afgeschreven. Fair enough: veel ‘nieuwere’ fans hebben Grosjeans hoogtijdagen (najaar 2013) niet beleefd, maar zelfs in de Haas kan de Fransman de coureur die voorheen ‘de nieuwe Hamilton’ werd genoemd, Kevin Magnussen, prima bijbenen. Een uitblinker is hij zeker niet, maar dat is ook niet mijn punt.
De lollig bedoelde framing werkt op mijn zenuwen. Grosjean wordt in Nederland weggezet als een absolute nietsnut, terwijl hij in zijn Formule 1-carrière minder vaak uitgevallen vanwege crashes, aanrijdingen of eigen fouten dan – jawel – Hülkenberg. Feiten liegen niet. Hülkenberg heeft vaker een bolide de vernieling ingereden op zondag, dan Grosjean dat deed. Hiermee zeg ik bepaald niet dat Grosjean het Red Bull-zitje moet hebben, maar dat de Hülkenberg-verering bijzonder onterechte vormen aanneemt.
Het is de toon die de muziek maakt. Als je maar vaak genoeg hoort dat Grosjean een ‘stokbroodvreter’ is en dat Hülkenberg gelijk staat aan een waanzinnig toffe, snelle gozer, ga je het vanzelf geloven. De algemene perceptie is behoorlijk vertekend door de manier waarop er in Nederland wordt gesproken en geschreven over bepaalde coureurs.
Realistische visie
Wat is werkelijk belangrijk? Over langere tijd constant presteren – dipjes op laten volgen met hoogtepunten. De nieuwe Red Bull-coureur moet het klappen van de zweep kennen en niet bang zijn om daardoor geraakt te worden. Hülkenberg, de man die keer op keer zwichtte toen de druk te zwaar werd, is met die criteria niet bepaald de ‘perfecte teammaat’ voor Verstappen. Pierre Gasly kan het momenteel misschien wel, maar hij is tot een zitje bij AlphaTauri veroordeeld.
Red Bull heeft een coureur nodig die snel is over één rondje, zodat de tweede bolide in ieder geval binnen schootsafstand van Verstappen staat op de startopstelling. Geen jong talent, maar een ervaren rot met technische knowhow. Iemand die strijdlustig is en voor elk stukje asfalt durft te vechten, iemand die geen Red Bull-verleden heeft.
Laten we vooral hopen dat George Russells theorie klopt, en dat de geruchten rondom Sergio Pérez en Williams geregisseerd zijn om een Red Bull-deal te versieren. In mijn optiek, concluderend uit het bovenstaande betoog, is Pérez namelijk de enige juiste kandidaat.
René Oudman
Twitter: @reneoudman
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
23
Reacties (85)
Login om te reagerenJ. Villeneuve
Posts: 6.543
"Red Bull heeft een coureur nodig die snel is over één rondje, zodat de tweede bolide in ieder geval binnen schootsafstand van Verstappen staat op de startopstelling. Geen jong talent, maar een ervaren rot met technische knowhow. Iemand die strijdlustig is en voor elk stukje asfalt durft te vechten, iemand die geen Red Bull-verleden heeft."
Hey pssssst....
Hulkenberg voldoet aan al deze parameters. ;)
Daarnaast staat Perez nou niet bepaald bekend als teamplayer. Een parameter die hieboven voor het gemak even is weg gelaten maar waar Redbull wel degelijk behoefte aan heeft en waar Hulkenberg wel aan voldoet.
De vergelijking met Romain "1st lap nutcase/Ericsson hit me" Grosjean gaat volledig mank. Nooit heeft Hulkenberg een auto gehad die ook maar een klein beetje zo goed was als die race winnende Lotus waarmee Grosjean het veel beter had kunnen doen dan die paar podiums.
hupholland
Posts: 8.614
je weet dat hij nooit 'Ericsson hit me (us)' heeft gezegd? Wat dat betreft heeft de auteur wel een punt, de beeldvorming is soms wel wat vervormd
Bilderdijk
Posts: 5
Dit is een van de vergissingen die domweg niet zijn uit te roeien:
Grosjean heeft deze opmerking niet gemaakt, dat was als ik het goed heb zijn race engeneer, maar ik kan me vergissen!
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Je vergist je ;)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Na jullie berichten heb ik het fragment voor de zekerheid even opgezocht. Nog na hijgend na zijn knullige crash tijdens de safetycar over de boardradio zegt hij "i think Ericsson hit us"
hupholland
Posts: 8.614
kijk aub nog een paar keer dan, het is niet Grosjean die het zegt. Kijk net zo lang tot je het ook hoort
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Verdomd, je lijkt nog gelijk te hebben ook.
Joeppp
Posts: 7.719
Perez heeft alleen een probleem met Ocon gehad, over framing gesproken.
NicoS
Posts: 18.216
Perez en Ocon waren bepaald geen vrienden, ook niet buiten de baan.
Nou hoeft dat ook niet, maar respect ontbrak ook volledig, ze gunden elkaar het licht in de ogen niet, en dan weet je dat het gaat escaleren.
Hoe Perez en Verstappen met elkaar zijn weet ik niet, maar als je elkaar respecteert, en het teambelang voorop stelt, hoeft dat verder ook geen probleem te zijn.
Hulkenberg en Perez konden het goed met elkaar vinden, en dat zou met Max net zo goed kunnen.
Mijn voorkeur gaat uit naar Hulkenberg, maar dat is puur omdat ik hem dat podium nog graag een keer gun...
VestAan
Posts: 563
Verwissel de namen 'Hulkenberg' en 'Pérez' en verhaal is kog steeds hetzelfde, met als verschil dat Pérez afgelopen race nog een paar RedBulls heeft geraakt of bijna geraakt. Niet echt de manier om bij een nieuwe werkgever te gaan solliciteren.
Russell lijkt me de beste kandidaat.
hupholland
Posts: 8.614
beetje ingewikkelde titel, maar inhoudelijk ben ik het er wel mee eens. Aan de andere kant denk ik dat de sfeer in een team ook wel belangrijk kan zijn en dan zou ik toch wel liever de vrolijke, sympathieke Hulkenberg hebben dan Grosjean, die op zich ook niet onsympathiek is, maar wel een enorme zeurkous. Voor Hulk valt dus zeker wel wat te zeggen, maar ik weet niet of je met hem het 2e rijder probleem oplost
Rogier hier
Posts: 6.560
Gefeliciteerd René.... jij doet nu exact hetzelfde als wat je aan de kaak wil stellen, maar dan in negatieve zin! Je fikt De Hulk helemaal af en dat is (vind ik) helemaal onterecht. Je hebt gelijk, De Hulks hoogtij dagen liggen enige tijd achter hem, maar dat is niet helemaal zijn schuld. Iedereen weet dat hij bij Mercedes de No1 kandidaat was toen Nico Rosberg onverwacht zijn helm aan de wilgen hing. Helaas voor De Hulk had hij nét getekend bij Renault nadat hij ging bij een zwalkend Force India. Bij Force India was hij net zo snel of vaak sneller dan zijn teamgenoot. De Renault waarin hij reed was niet zo goed als de huidige, maar hij kon zich met zijn teamgenoten prima meten. Sterker nog, de alom geroemde en snelle Ricciardo had een behoorlijke kluif aan hem. En tenslotte wordt hij geroemd voor zijn capaciteiten om de wagens te ontwikkelen. Bij Racing Point lieten engineers zich ontsnappen dat 1 weekend met De Hulk meer ontwikkelingen voor de wagen bracht dan een heel seizoen met Stroll. Ook Pérez is daar niet zo sterk in. De Hulk die ‘breekt’ onder stress en druk? Mwoah, die enkele keer dat het lijkt dat dat gebeurde kunnen ook gewoon foutjes zijn. Bad timing, dat wel.
Red Bull heeft behoefte aan een constante coureur die in het kielzog van Max kan blijven en de auto mede kan ontwikkelen. Iemand die het TEAM belang hoog in het vaandel heeft staan. Iemand die geen gekke dingen doet en zijn eigen teamgenoot niet fel bestrijd. Kortom, meer Hulkenberg dan Pérez. Wie ik vraag zou zien naast Max indien het niet De Hulk wordt, is Russel! Ik hoop dat ze hem los weten te weken bij Williams/Mercedes.
Maar goed, het Silly Season draait door. Er waren hier mensen die er heilig van overtuigd waren dat Gasly moest wijken bij Alpha Tauri... Zoals je ziet is niks zeker tot het officieel bevestigd is!
ThisGuy
Posts: 1.612
Ja, van de titel kan je geen kaas maken als je het artikel niet gelezen hebt, en dan nog...
Dit had een betere kop geweest:
"Vader Verstappen door framing teammaatwens van gedachte"
Erik FW34
Posts: 3.561
Helemaal mee eens “gelukkig” is het hier een forum van lolbroeken met de meest standaard saaie grapjes geworden die elke dag terugkomen (Dezelfde grapjes).. Elke dag dezelfde discussie tussen dezelfde mensen die geen ruimte laten voor andere meningen, het in hoekjes plaatsen is hier geen vreemd gebeuren. Het is tegenwoordig allemaal zwart wit, grijs bestaat niet meer.
Erik FW34
Posts: 3.561
En ach, Hulkenberg lijkt een aardig persoon maar wat heeft hij nu daadwerkelijk bereikt in de F1. Op de momenten dat hij er moet staan laat hij het afweten.
Als RB een tweede coureur zoekt die geen druk zet op Verstappen en beetje puntjes sprokkelde, tja, dan zou je er wel een goede aan kunnen hebben....net als aan voorbeeld Grosjean
Leclerc Fan
Posts: 3.512
+
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Er worden idd. een bull grappen gemaakt die vaak hetzelfde zijn.
hupholland
Posts: 8.614
komt door Corona denk ik, al die cabaretiers mogen de schouwburgen en theaters niet meer in. Gaan ze hier maar een beetje grappen lopen maken. Mag wel een tikkeltje minder idd.
Billgates307
Posts: 9.443
Dit is nu al de tweede keer Erik.
Hulkenberg is niks voor RB volgens jouw. Lekker makkelijk. Deel dan ook even met ons wie er volgens jouw dan wel in die RB17 moet zitten.
Bij voorbaat dank.
Erik FW34
Posts: 3.561
Wat is de tweede keer?
Dat ik niet mee ga in de Hulkenberg hype?
Wat een belerend toontje trouwens 😂
Wat wil je nou eigenlijk horen van mij, ik zeg dat Hulkenberg een hype is. Moet ik dan met een alternatief komen?
Of wordt het een discussie dat Max zo geweldig is, dat hij de allerbeste ooit is en niemand bij hem in de buurt komt?
Snork
Posts: 20.225
Jongens, kom, we weten allemaal dat maar één iemand dat stoeltje kan vullen:
Lance Stroll.
Op Ouw en ik na zit dit forum nog in de ontkenning, maar dat geeft niks.
Erik FW34
Posts: 3.561
O ik ziet het al, je hebt een keer eerder gevraagd, sorry dat ik het niet gezien heb 🤓
En waarom wil jij wel Hulkenberg dan Bill? Omdat die zo uitzonderlijk presteert op momenten dat het er toe doet? Welke race was Stroll ook al weer derde met de Williams, waarom zet Hulkenberg hem zonder druk gewoon in de muur? Omdat hij niet is als het moet. En nogmaals, als je een coureur wilt die Max niet onder druk zet en beetje meer puntjes pakt dan de tweede rijder nu pak je toch lekker Hulkenberg, dat stond hier boven al en in het bericht waar je eerder antwoord verwachtte.
Billgates307
Posts: 9.443
Nee Erik
Niet zo aangebrand doen. Ik vraag je voor de tweede keer (kijk maar terug bij het vorige Hulk topic) wie je dan wel in die RB zou willen zien.
Gewoon uit interesse hoor!
Pfff waarom worden normale forumers toch heel vaak als Maxiefanboy behandeld?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.549
Vergeet Pietje Bell niet Snork.
Wij zijn de drie Lancetiers, en Lance is D' artagnan.
Bakalukukuk
Posts: 298
een vraag beantwoorden met een wedervraag is gewoon de discussie ontlopen
NicoS
Posts: 18.216
Volgens mij bepaald RedBull wie er in die auto komt....
Wat de mening is van het Nederland publiek doet er niet ter zake, en zal ook zeker niet meegenomen worden in de beslissing.
Perez en Hulkenberg waren een aantal jaar teamgenoten, en veel verschil zat er niet tussen die twee, dus lood om oud ijzer.
Krijg de indruk dat René niet erg gecharmeerd is van Nico als ik het zo lees, wordt min of meer weggezet als een prutser......
Hij liet in die Racing Point zien dat hij niet veel onder doet t.o.v. de vaste coureurs, dus zo abominabel slecht zal hij ook weer niet zijn.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Helemaal mee eens.
Een persoonlijke voorkeur hebben is prima. Maar Hulkenberg wegzetten als hopeloze prutser slaat natuurlijk nergens op
Patrace
Posts: 5.086
René schrijft een column en heeft ongetwijfeld zijn standpunt wat scherper neergezet om reacties uit te lokken zodat we wat hebben om over de discussiëren.
En volgens mij lukt dat aardig. :-)
Damon Hill
Posts: 18.635
Even los van wie t wordt of moet worden ben ik het best wel eens met de schrijver. Roep iets (zelfs als het onjuist is) vaak genoeg en men zal erin gaan geloven. Ook wel bekend als "de kracht van herhaling".
Bij Leclerc zien of zagen we lang hetzelfde. Zo ongeveer de hele wereld ziet terecht een mega talent in hem. In Nederland vindt men dat niet leuk (want iedereen wil dat Max het grootste talent is) waardoor mensen dag in dag uit de prestaties van Leclerc downtalken en er dan nog zelf in gaan geloven ook.
Bij Perez t zelfde. Men doet alsof het een arrogante crashkid is. Men doet alsof hij vaak crasht met teamgenoten. Ocon was letterlijk de enige teamgenoot waarmee hij mot had, en die schuld lag niet volledig bij Perez.
Wat Perez wil bewezen heeft is
- dat ie snel is
- risico durft te nemen
- podiums (8 stuks) kan pakken in auto's die niet thuis horen op het podium, hij pakt kansen dus aan.
Men doet alsof Perez ineens ruzie zou gaan maken met Max. Gebaseerd waarop? Zelfverzonnen fabels?
Ik zou het Hulk enorm gunnen, maar vindt dat Perez het op basis van zijn prestaties meer verdiend. Afgelopen weekend ook. Mensen hebben het vaker over die botsing dan het feit dat Perez weer helemaal naar voren rijdt en zelfs bijna 5e werd. Van achter naar P7. En Albon in de Red Bull op P12. En dan zijn er mensen die denken dat Perez het niet beter zal doen dan Albon. Wauw.... dan volg ik het niet meer. Dan kijk je naar andere races dan dat ik kijk.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Niemand hier zegt dat Perez het niet beter zal doen dan Albon. Weet niet hoe je daaraan komt.
Volgens mij gaat de discussie over Perez vs Hulkenberg in de 2e bull. Volgens mij is iederen er wel van overtuigd dat beide heren meer dan capabel genoeg zijn om het beter te doen dan Albon. Bij Force India als teamgenoten deden ze weinig voor elkaar onder. Dan komt het wat mij betreft neer op wie er beter in het team past.
hupholland
Posts: 8.614
gebaseerd op zn McLaren periode misschien en de tijd dat ie naast Ocon zat. Hij zal het vast beter doen dan Albon, maar we moeten ook niet vergeten dat Gasly het bv ook niet kon, dus wat mij betreft zijn die garanties er eigenlijk voor niemand.
NicoS
Posts: 18.216
Hulkenberg stap in een auto die voor hem onbekend is, en rijdt van P20 naar P8 in Duitsland.
In Engeland stapt hij in, en zet hij die auto op P3 in de kwalificatie, rijdt vervolgens de hele race voor de vaste coureur Stroll, maar door een extra stop zakt hij een paar plaatsjes. En dan zijn er mensen die denken dat Hulkenberg het niet beter zal doen dan Albon. Wauw...dan volg ik het niet meer, dan kijk je andere races dan ik kijk.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Trouwens...
"Men doet alsof het een arrogante crashkid is. Men doet alsof hij vaak crasht met teamgenoten. Ocon was letterlijk de enige teamgenoot waarmee hij mot had, en die schuld lag niet volledig bij Perez."
Samen met Ocon lag hij natuurlijk regelmatig overhoop. Dat hij daar niet volledig schuldig aan is klopt, maar wel deels schuldig.
Zijn seizoen bij McLaren was Perez overigens wel een behoorlijke onstuimige brokkenpiloot.
Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat Perez er niks van zal bakken. Perez en Hulkenberg schat ik redelijk gelijkwaardig in. Alleen wel twee totaal verschillende karakters. Op basis daarvan denk ik dat Nico beter in hey team past dan Checo
Stingray 68
Posts: 1.667
Zet Perez in de tweede RBR en je kunt er vergif op innemen dat Max volgend seizoen minimaal één keer door hem uit de race wordt gekegeld. En dat moeten we beslist niet hebben in het jaar dat RBR er alles op gaat zetten om Max dan alsnog kampioen te maken. Nee, Perez is totaal de verkeerde keuze. En Horner, Marko en Mateschnitz weten dat.
Snork
Posts: 20.225
Precies. En dus Lance naast Max. Klaar met dat gespeculaas hier.
RogerZzz
Posts: 9.263
Dank, @Damon, voor deze realistische bijdrage. Perez brengt snelheid, ervaring en racecraft mee en geniet daarbij de steun van een kapitaalkrachtige sponsor. En dat laatste kijkt mij, zeker gezien het vertrek van Honda, toch een zeer welkome bijkomstigheid voor Red Bull.
Van Hulkenberg is het hoogst onzeker of hij nog een grote naam aan zich weet te verbinden. Ik weet niet of en in hoeverre in hoeverre het vertrek van Dekra aan zijn exit bij Renault heeft bijgedragen, maar het zal zijn zaak geen goed hebben gedaan. Neemt niet weg dat Hulkenberg een degelijke keuze zou zijn.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Moet je eens aan Button vragen hoe graag hij Perez had. Was overigens ook de reden dat ie weggestuurd werd bij McLaren.
Hij heeft Hulkenberg ook een keertje van de baan gereden, Ocon 3x van de baan gereden, bewust tegen Sirotkin aangereden, ...
Als je dan het argument gebruikt dat Hulkenberg veel crasht... Nouja.
Ook afgelopen weekend, heel knap dat ie nog terugvecht naar 7, maar hij had gewoon P4 geweest, had ie niet tegen Verstappen aangereden.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@RUTH dit is echt de groote onzin die nergens op is gebaseers. McLaren wou Perez gewoon behouden. Alleen toen kwam Ron Dennis weer in het spel als teambaas en zie zag meer in zijn pupil Magnussen. Martin wou gewoon verder met Perez.
RogerZzz
Posts: 9.263
@RUTH
Vooropgesteld dat het McLaren-avontuur van Perez is uitgedraaid op een deceptie, vind ik het een beetje flauw om dit 8 jaar later in stelling te brengen. In 2013 leek Button ook in de verste niet meer op de luie playboy die tien jaar daarvoor terecht plaats moest maken voor Alonso.
Sommige kansen komen te vroeg; Perez was nog niet klaar voor een topteam en had met de wijsheid van achteraf beter nog een paar jaar bij Sauber kunnen blijven met een mogelijke overstap naar Ferrari in het vooruitzicht. Maar ja, ga maar eens nee zeggen tegen als McLaren-Mercedes belt en je de kans krijgt om Hamilton op te volgen.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Ik vertel helemaal geen onzin. Ramirez (ook een Mexicaan trouwens) was daar heel open over in de media. Bovendien werd er duidelijk vermeld dat Perez in te veel incidenten betrokken was. De race in Bahrein heeft niet geholpen in zijn relatie met Button of het team.
Ik spreek ook helemaal niet alleen over zijn McLarenperiode. De hele periode met Ocon liep absoluut niet, met Hulkenberg ging het over het algemeen goed, maar ook daar heeft ie clashes mee gehad.
RogerZzz
Posts: 9.263
@RUTH
"Moet je eens aan Button vragen hoe graag hij Perez had. Was overigens ook de reden dat ie weggestuurd werd bij McLaren."
Dat is toch een duidelijke verwijzing naar 2013, of ben ik nou gek?
Runningupthathill
Posts: 18.170
"Hij heeft Hulkenberg ook een keertje van de baan gereden, Ocon 3x van de baan gereden, bewust tegen Sirotkin aangereden, ...
Als je dan het argument gebruikt dat Hulkenberg veel crasht... Nouja."
En dit stuk laat je bewust weg? Natuurlijk verwijs ik ook naar 2013, ik verwijs ook naar 2017, wat is je punt? Ik bekijk zijn carrière.
Rimmer
Posts: 12.169
Slappe column.
Ten eerste is die Franse kaas gewoon een prutser.
Kreeg een race ban vanwege zijn gepruts waarna de strafpunten in het leven werden geroepen.
Romain kreeg hulp van een psych en hoewel het aantal incidenten daarna afnam gold dat evenzo voor zijn snelheid.
Romain is al jaren ruk en wie anders beweert zit gewoon te kletsen.
Nico daarentegen reed al die jaren veel beter dan Romain en deed zowel voor Perez als Daniel niet veel onder.
Dit seizoen is het allemaal weer hosanna rondom Daniel omdat hij Ocon elk weekend in de zak heeft en Renault weer een beetje meedoet.
Het jaar ervoor in de veel lastigere Renault was hij amper sterker dan Nico die bovendien al wist dat hij weg moest en niet dezelfde behandeling kreeg als de man van 30 miljoen die tevens eerste rijder was.
Ja Nico heeft ook fouten gemaakt en ja hij heeft kansen laten liggen maar hij is zoveel beter dan Romain... wat een kletsverhaal.
Romain staat niet op de shortlist van RBR en zal daar nooit komen. Zelfs niet nu hij volgend seizoen beschikbaar is. Dat zegt al genoeg. Alleen die frankofielen hier zien er wat in. Weg ermee. No more Romain.
NicoS
Posts: 18.216
Grosjean is snel in een auto waarin alles klopt, hij volledig vertrouwen in heeft, en als hij goed in z’n vel zit.
Als 1 van deze zaken ontbreken, is het bepaald niet de coureur die hij kan zijn.
Grosjean is klaar in de F1, mooi geweest.......
hupholland
Posts: 8.614
nee, Romain staat en komt niet op het lijstje, dat is het punt ook niet van de column. Het is vooral de beeldvorming die nu bij het publiek een rol speelt, maar zometeen wordt Hulk ook gewoon afgerekend door de stopwatch.
Snork
Posts: 20.225
NicoS, zelfde geldt 1-op-1 voor ene Vettel.
NicoS
Posts: 18.216
Zou zomaar kunnen @Snork.
f(1)orum
Posts: 8.259
Ik snap ook niet waarom de auteur Romain als benchmark wil gebruiken; ook niet qua beeldvorming. Met een zin als "veel ‘nieuwere’ fans hebben Grosjeans hoogtijdagen (najaar 2013) niet beleefd" snap ik de relevantie niet. Beeldvorming, zeker in de F1 draait om het hier en nu en niet wat iemand 7 jaar geleden (wel of niet...) heeft laten zien. Ik denk dat er maar weinig mensen in de Paddock rondlopen die echt snappen waarom Romain daar nog steeds is (zelfs Steiner, volgens mij niet). Als je als auteur je punt wilt maken (Perez ipv Hulk en de rol van framing bij beeldvorming) dan kan ik op voorhand veel meer en betere benchmarks bedenken dan Grosjean.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Eens hulkenberg gaat te langzaam zijn
f1 benelux
Posts: 4.092
Ik heb het al eerder gezegd : Perez is als een voetballer die begint te tackelen als hij de dribbel niet redt...
bschuit
Posts: 11.990
Helemaal mee eens... Hulk is een hype ...
Snork
Posts: 20.225
Tegenwoordig roepen ze dat het een hoax is.
bschuit
Posts: 11.990
Klinkt wel erg ‘woke’ ;)
Supa
Posts: 2.488
Wie is in 2021 de teamgenoot van Max Verstappen?
Albon.
ThisGuy
Posts: 1.612
Fijn, weten we dat ook...
Maar de enige die een glazen bol heeft is Marko.
TylaHunter
Posts: 9.954
Ik moest toch wel even lachen om deze opmerking: "Grosjean wordt in Nederland weggezet als een absolute nietsnut"
Ik kreeg namelijk direct DrivetoSurvive in mn gedachten waar McLaren monteurs wedden in welke bocht Grosjean crasht.
Stingray 68
Posts: 1.667
O echt? Hilarisch! :-)
NicoS
Posts: 18.216
Dan hebben de mensen in Nederland er toch wel kijk op......als zelfs monteurs van een F1 team hetzelfde zien.....;)
Vind dat altijd apart dat beweerd wordt dat iets alleen in Nederland zo wordt gezien, terwijl dat eigenlijk overal zo wordt gezien......zelfs in Frankrijk waarschijnlijk.....
tlbuis
Posts: 253
Weer een slechte column. Totaal niet terecht omdat Hulk wel degelijk snel is. een goede samenwerking zal het team in totaliteit zeker voorruit helpen. Perez is een egoïst die de het team alleen maar problemen gaat geven. kijk naar zijn commentaar afgelopen race.
Joeppp
Posts: 7.719
Rene heeft gewoon mijn commentaar van vorige week gejat over Hulkenberg en er een hele column van gemaakt :).
Snork
Posts: 20.225
Effe tikkie sturen en royalties opeisen ;-)
P. Clemenza
Posts: 10.323
Rene heeft Fat Pete's gedachten gejat, hoe doet ie dat?
ik ga aangifte bij de Pliesie doen!
Stingray 68
Posts: 1.667
"Hülkenberg heeft vaker een bolide de vernieling ingereden op zondag, dan Grosjean dat deed."
Maak deze stelling maar eens hard, René. Ik denk namelijk dat je het niet met feiten kunt staven.
James Raven
Posts: 2.422
En dan gaat het er meer om hoe dat gebeurde. En dan is er bij Grosjean volgens mij sprake van kortsluiting. Zoals toen hij in de eerste ronde volgas door het overige verkeer aan het spinnen was.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Wat te denken van crashen tegen de muur in Silverstone met het uit rijden van de pits straat.
vPutten
Posts: 1.610
Een hele krachtige column, precies zoals een column moet zijn, die je tot nadenken dwingt, die je weer met beide benen op de grond zet. Laat ik nu altijd gedacht hebben dat de echte kenners en experts hier zaten, nu weet ik wel beter.
Jane
Posts: 1.129
Het heeft even geduurd maar fijn dat het nu duidelijk is.Goed om te lezen !
Snork
Posts: 20.225
vPutten, wat doe je hier nog? De hele goegemeente hier zit onder jouw niveau. Je verdoet jouw leven hier. Ren weg nu het nog kan!
schwantz34
Posts: 38.769
Ga maar lekker met pensioen Putmans, al die kenners en betweters hiero zijn zooo allejekers vermoeiend toch?
vPutten
Posts: 1.610
Eerlijk gezegd vindt ik niemand hier vermoeiend en gun een ieder hun zegje, wat dat ook mag zijn, daar is het immers toch een forum voor. Vrijheid van meningsuiting, hoor en wederhoor is nog altijd een groot goed in Nederland. Eigenlijk vindt ik het hier dus best wel gezellig en ben dan ook nog lang niet van plan om te vertrekken. Ook niet omdat een paar van die kinderlijke jankers die hun eigen chagrijn, korte lontje, lange tenen en lage tolerantiegrens maar niet onder controle kunnen krijgen dat graag zouden zien. Ook zij hebben het recht van spreken, wat dat ook mag zijn en gaan hun gang maar, mij maken ze de pis echt niet lauw, het tegendeel zelfs. En worden ze al te persoonlijk dan kunnen ze een antwoord verwachten, zo ben ik dan ook wel weer. Wegrennen voor jankers zit niet in mijn aard, dat was vroeger al zo en is nog steeds zo.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Wegrennen voor jankers zit niet in mijn aard, dat was vroeger al zo en is nog steeds zo.
Dan zal jij wat klapjes hebben gehad in het verleden....en misschien nu nog steeds wel.
vPutten
Posts: 1.610
Nee campari, vroeger was ik ze wel voor en tegenwoordig verstoppen zich als lafaards achter schuilnamen op fora.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Meen je dat nou @vPutten?
Wees gewoon een echte vent en kom gewoon met je eigen voor- en achternaam op een forum en ook gewoon je woonplaats en je geboortedatum en een recente foto van jezelf als avatar.dan weten tenminste tegen wie het hebben.
Hier ben ik het absoluut met je eens.
Kevin
Posts: 5.341
Wie heeft Grosjean ooit de nieuwe Hamilton genoemd? Een frequente bargast? Benoemen dat Nederlandse fans biased zijn voor wat Hulkenberg betreft, daar kan ik inkomen. Maar om dan vervolgens Grosjean op een voetstuk te plaatsen... dat slaat nergens op. De kritiek op Grosjean is terecht. Die kritiek stond in 2012 en die kritiek staat 8 jaar later alleen maar sterker.
Stingray 68
Posts: 1.667
Precies. Het is eigenlijk van de zotte dat Grosjean nog zo lang een stoeltje in de F1 bezet heeft gehouden. Dat is ten koste van andere coureurs gegaan die het meer verdienden. Ben blij dat we nu bijna van hem af zijn.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Nee Magnussen werd blijkbaar bestempeld als de nieuwe Hamilton. Don't ask me why
Evert van der Pick
Posts: 6.123
"Feiten liegen niet. Hülkenberg heeft vaker een bolide de vernieling ingereden op zondag, dan Grosjean dat deed."
Ik ben nu ernstig benieuwd naar de genoemde feiten.
Ik geloof namelijk niet dat Hulkenberg meer auto's plat heeft gereden dan Grosjean.
monzaron
Posts: 223
Leuk, maar misschien zit er nog een konijn in in de toverhoed van Red Bull met de naam Magnussen, een van de weinige rijders die qua mentaliteit en mogelijk ook met snelheid Verstappen onder druk kan zetten.
John6
Posts: 9.498
Je kan beter een rijtje met rijders noemen die wel goed genoeg zouden zijn om naast Max te rijden, ik denk dat je snel klaar bent. Persoonlijk denk ik dat Perez wel iets sneller zou zijn, maar dat toch de beste keuze de Hulk zou zijn voor het team.
elflitso
Posts: 1.295
1 of 2 jaar Russel. Jaagt mooi mee met Max. Is ook al blij dat een auto heeft om podium te halen. Die gozer is wel bereid om even 2 jaar 2e rijder te zijn na zo'n Williams horror!
schwantz34
Posts: 38.769
Russel moet die Wolff eens ff flink in z'n poot bijten, want bij Mercedes lijkt de bull voor hem voorlopig volledig op slot te zitten.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Goed Columm. Helemaal mee eens 🙌
P. Clemenza
Posts: 10.323
Beste heer Oudman,
U verwoord voor de volle 100% Fat Pete's gedachten over deze kwestie..
Het is een beetje griezelig, Fat Pete himself zou deze fantastische column geschreven kunnen hebben!
(al was het dan nóg iets beter, dat wel uiteraard)....
Mijn conclusie over de Hulk; een prima gozer, aardig, zou er graag ein Deutsche weissbier mee willen vatten. Echter in een topstoeltje is hij niet ( meer) op z'n plek!
Ik begrijp dat velen Max Verstappen een bijzonder warm hart toedragen, echter om dan ook de keuze van 2e RB piloot te baseren op met wie Max dikke vriendjes zou kunnen zijn, wie Max zou kunnen 'helpen' , dat gaat mij veel te ver. Mijn keuze gaat uit naar Hulk's ex teammaat, dat is een straatvechter, aan de RB leiding om hem maar in toom te houden..
jbeeren
Posts: 59
Mooie column. Het probleem is dat geen enkele beschikbare coureur het perfecte puzzel-stukje is waarnaar RB op zoek is. Als dat wel het geval was, dan had RB allang de knoop doorgehakt. Ik zeg beschikbare, omdat ik wel een mooi puzzel-stukje zou weten: DR.
Remedy81
Posts: 5.886
Kan iemand mij voorbeelden noemen waar Hulkenberg onder druk bezwijkt? (op vorig jaar Hockenheim na maar daar was het spek glad en gingen er nog meer met veel talent vanaf).... Hij heeft gewoon op Hockenheim na niet of de auto of de knotsgekke race die zijn kant op viel gehad... Denk dat hij weldegelijk in een RBR bollide kan exceleren en minimaal hetzelfde presteren als Perez... Daarnaast past Hulkenberg veel beter bij RBR dan Perez.