VT2: Teams met betwiste diffusers maken dienst uit

Het lijkt er toch wel degelijk op dat Williams sterk watn ze hebben alweer de snelste tijd maar dat zegt natuurlijk niet veel. En ook Brawn is supersnel evenals Toyota. Ferrari McLaren Renault en BMW vallen mij tegen en ze hebben dacht ik alleen KERS is de KERS dan toch niet zo gunstig voor dit circuit. Ik denk dat we morgen hier een beter beeld van gaan krijgen.

Kan nog niet zoveel over gezegd worden over deze tijden. Ik bedoel Sutil op 9. Denk dat Ferrari makkelijk een seconde sneller kan. Ik zie nog niets spannends eigenlijk. Heb zo het idee dat die teams die protest hebben aangeboden het er heel nadrukkelijk zo uit willen laten zien.

bmw deed vorig jaar tijdens de training ook nooit mee voor de topplaatsen dus die zullen nog wel komen. Ik vind het wel tof dat heel het veld dooreen geschud is. Ben nooit Williams fan geweest maar ben wel blij dat niet dezelfde teams van de afgelopen 10 jaar bovenaan staan.

Vanmorgen stukje gezien of duitse zender DSF, tijdens de vrije training gaf kubica (via teamradio) aan dat het leek dat het niet hun auto was, hoe moest teveel corrigeren en had totaal geen grip.. Wel verontrustend maar morgen zullen we duidelijker beeld krijg

Ik heb zo vermoeden dat het morgen niet anders is dan vandaag. Williams heeft in de test periode indrukwekkende tijden laten zien en ik denk dat zij een goede kans maken om te winnen. Ik denk dat de verhoudingen zoals vandaag weergegeven zijn behoorlijk realistisch. Zeker de laatste test week waren Brawn GP en Williams de snelste. Williams is zelfs de snelste geweest. Ik ben zelf Williams fan en het word ook wel weer tijd dat Williams terug komt. McLaren, BMW en Renault zijn dramatisch naar mijn mening. BMW krijgt zo van hun vroegere partner Williams mooi lik op stuk op dit moment.

De Force India\'s lijken ook wel te gaan......Maarja morgen zien we mee:P

Whoehoe! And we´re of!!

Ik ben behoorlijk benieuwd naar de quali, want dan weten we echt hoe de verhoudingen liggen! Zou wel gaaf zijn als Williams kan blijven imponeren.

Frank Williams: Nico, we willen graag dat je na dit jaar langer bij ons blijft racen!
Nico: Weet je wat het is Frank, Ik wil een auto die races kan winnen!
Frank: Ok, we zullen hem even voor je bouwen, zijn we er dan uit?

;) ;) ;)

Ik heb vanmorgen de hele 2de training gezien op Eurosport FR. Grappigste moment was dat Sutil tegen zijn mechanicien zei dat de auto volledig onbestuurbaar was en de mech. zei daar op terug: \"Sorry mate, that\'s just the way the car runs on these tires\" :p

Als Adrian Sutil in een Force India een tijd neerzet van 1.27.04... dan verwacht ik wel dat Ferrari, Mclaren, Renault en Bmw wel een pak harder kunnen dan die tijd hoor...terwijl ze in deze oefensessies trager als sutil waren.

Ik zat deze morgen (heel vluchtig) te kijken naar het laatste kwartier van de VT2. Daar zeiden ze dat teams Williams, Brawn GP, Toyota goed overweg konden met harde banden maar toch 3-4 seconden trager waren met softs...behalve barrichello die kon op het einde van de sessie sneller zijn maar was verre van constant!

Dit probleem doet zich dus niet voor bij de teams met een \" gewone \" diffuser.

Die Williams zal best hard gaan, en da\'s mooi. Maar het blijven vrije trainingen, dus lang niet alle teams gaan voluit lijkt mij.

weet iemand waar ik de video van vt1 en 2 kan bekijken?
of is er geen beeldmateriaal?

hoop dat het een mooi seizoen wordt als je dat zo al ziet.
Alleen vind het zoiezo al jammer dat er KERS is.
Dan lijkt het te veel op A1GP.

Als dit een beetje de onderlinge krachtsverschillen weergeeft, dan krijgen Mclaren, Renault, BMW en in mindere mate Ferrari een zeer moeilijk seizoen en dan komt de wereldkampioen uit een onverwachtse hoek..........

Zo wat zijn ze snel zeg!

\"Statistieken boy\" is weer aan de slag geweest. Ik heb even gekeken naar de VT1/VT2 tijden van 2008 en 2009. Als ik dan de slechte tijden eraf knip dan hou je een mooie verdeelde verzameling tijden over.

De slechte tijden zijn voor zowel 2008 als 2009 vanaf Piquet. De absolute top was in 2008 Hamilton (een seconde los in VT2 2008) en Raikkonen (halve seconde in VT1). Voor 2009 heb ik Rosberg er maar af gehaald voor de vorm.

Wat als eerste opvalt is dat er nu niet echt iemand bovenuit steekt. De tijden zijn heel netjes verdeeld en ze zitten ook een stuk dichter bij elkaar.

Maar goed, ik kom dan op de volgende \"gemiddeldes\":

Gemiddelde tijd VT1 in 2008 1:28.5
Gemiddelde tijd VT1 in 2009 1:27.9
0.7s sneller

Gemiddelde tijd VT2 in 2008 1:28.5
Gemiddelde tijd VT2 in 2009 1:26.9
1.6s sneller!

Flinke progressie ook tussen de twee sessies. Terwijl ze vorig jaar redelijk constant bleven. Maar goed, ze hebben nu natuurlijk toch een heleboel nieuws waar ze aan moeten wennen en ze hebben een stuk minder getest vooraf.

Ik had VT1 nog gekeken en daar gebeurde het eerste half uur eigenlijk niets. Later wel nog veel actie. Vergelijkbaar met 2008.

In VT2 hebben ze blijkbaar samen toch bijna 100 rondjes meer gedaan dan vorig jaar (krap 700 ipv 600). Ze gaan dus lekker aan de bak allemaal.

snelle tijden...

Patrick, waar kijk jij die vrije trainingen ?

En ja ik denk niet echt dat ferrari snel is. Ik denk vooran maar niet zo erg snel. Maar dat zeg ik al iets langer, Kan het natuurlijk mis hebben.

Zo te zien is niet alleen de Mclaren die een probleem heeft maar ook teams die dachten alles voor elkaar te hebben moeten ze ergens heen krabben......

Zou een stunt zijn als Ferrari, Renault, Mclaren etc. ook al betwiste diffusers klaar hebben liggen, maar er eerst zeker van willen zijn of het legaal is of niet, om zo later niet aangeklaagd te worden. Zo spannend, tot morgen kan het nog alle kanten op, maar dat gissen en fantaseren vlak voor het seizoen is ook altijd heerlijk!
Proost op een mooi seizoen!

Elpeos (Alonso Fan)

ik heb beide trainingen volledig gezien (leve digtale HD tv) en ik kan je 100% zeggen Mclaren is uiterst zwak. op nieuwe soft banden komen ze nog niet in 1.26. constant stonden ze achteraan. en ik verzeker je iedereen was aan het pushen. evenals ferrari. Maar ferrari ziet er dan nog een stuk beter uit dan mclaren, renault en BMW. ferrari kon smorgens vrij makkelijk op soft banden een 1.26.7 rijden, maar smiddags lukte dat helemaal niet. alle teams die KERS hebben kunnen de lage 1.26 gewoon niet rijden. IEDEREEN reed heel wat ronden met nieuwe soft banden, de snelste staat vooraan; rosberg bvb reed constant lage 1.26. als je de trainingen gezien hebt weet je wat ik bedoel. pole gaat tussen brawn, williams en mss toyota. ferrari zie ik zeker in top 8 rijden (als auto minder nerveus is) De renault is ook zeer nerveus. STR is gewoon te traag.

Tim,

Het gaat er niet om of dat ze pushen maar om hoeveel brandstof ze aan boord hebben.

Raikkonen deed een 1:26.8 in de eerste sessie en kwam niet verder dan een 1:27.2 in de tweede. Kan zijn dat hij een probleem had of dat hij meer brandstof aan boord had. Je weet het gewoon niet

Hoe kom je er dan ook bij dat \"Ferrari\" makkelijk een 1:26.7 kon rijden? Dat hebben ze niet eens gedaan. Laat staan makkelijk. Bovendien, Kovalainen stond 2 plekken achter Raikkonen en nog voor Massa.

Je kunt sowieso weinig zinnigs zeggen aan de hand van een testsessie, maar dat je zo even op TV analyseert wie er problemen heeft is echt helemaal onzin.

\"rosberg bvb reed constant lage 1.26. als je de trainingen gezien hebt weet je wat ik bedoel\"

Sorry, was deze nog even vergeten. Hoeveel rondjes in de 1:26 heeft Rosberg gereden denk je? In de eerste testsessie 1 (zijn laatste rondje in een korte stint). In de tweede sessie heeft hij drie korte stints gedaan waarin hij inderdaad een keer drie rondjes in de 1:26 reed. In de andere twee korte stints steeds maar 1.

Kortom je ziet Rosberg een keer een korte stint van 4 rondjes doen waarin hij een paar 1:26 rondjes rijdt en dan concludeer je dat hij rondenlang 1:26 kan rijden? Uit 55 rondjes gereden zijn dat dus slechts 6 rondjes in de 1:26.

In de langer stints reed hij 1:28 t/m 1:30. Niet zo heel veel anders dan de lange stints van Ferrari, McLaren en Renault dus.

Ferrari heeft geen enkele kwali test geprobeerd in VT2. McLaren wel, maar daar ging in beide gevallen wat mis. Als je de training gevolgd hebt heb je vast gezien dat Hamilton met een snelle tijd bezig was maar op het eind haast van de baan vloog en zijn run moest afbreken.

Ik schat ook in dat Williams sneller is dan McLaren en Ferrari, maar dat gaat hooguit om tienden van een seconde. Niet die paar seconde die je in zo\'n vertekende test sessie ziet.

Kortom, maak nooit zomaar je mening op op basis van een testsessie en al helemaal niet als je de lap time sheets er niet bij hebt.

Als er al een team indrukwekkend bezig is dan is het Brawn. Die rijden lange stints en nog in de 1:26 ook. Die jongens doen lange stints en rijden dan lage 1:27s en hoge 1:26\'s. Dat is dus een race pace die vergelijkbaar is met de kwalificatie snelheid van de Williams.

Maar goed, ook daarbij moet je je dan weer realiseren dat je niet weet met hoeveel brandstof ze rijden. Kan best zijn dat ze voor een stop meer gaan en dus lichter zijn.

Webber in de Red Bull ziet er trouwens ook goed uit. Ziet er naar uit dat hij Vettel toch flink te pakken heeft. Webber rijd in zijn lange stints sneller dan Vettel in een korte stint. Helaas had ook Webber zijn snelle ronde in korte stint verprutst, dus zijn echte snelheid weten we niet.

tja patrick, je kan zeggen wat je wil. er staat toch wel zoals ik zei een brawn op pole, een williams en beide toyota\'s in top 10. ook zei ik dat ik ferrari TOP 8 zie rijden... wel 7 en 9 is er niet ver van. ik weet wat ik zie, en denk je dat ik op formula1.com de tijden niet volg? al mijn voorspellingen zijn uitgekomen, enja dat komt op basis van wat ik gezien heb!

Mclaren? idem achteraan, STR te traag zei ik? wel wel wel staan niet in top 15, renault nerveus? wel 16 en net geen top 10...

dusja maak je conclusies... :) gegroet!

Het probleem was nog niet eens wat je zei, maar het ging mij erom dat je net doet alsof je die conclusies kunt trekken omdat jij naar de trainingen gekeken hebt. Zonder dat je de timesheets erbij hebt.

Je trekt dus een aantal conclusies die uiteindelijk wel correct blijken, maar die je niet uit die testsessie kon trekken. Bijvoorbeeld dat Williams sneller was dan de Ferrari. Ferrari draaide alleen lange stints en was daardoor dus 2 secondes trager per ronde. Dat is gewoon geen vergelijk met Rosberg die vrijwel alleen kwalificatie test runs doet.

Je hebt daarnaast ook duidelijk een paar heel belangrijke zaken gemist of verkeerd gezien:

Je zegt dat Ferrari beter is dan BMW. Niet dus.
Je zegt dat Rosberg niet te kloppen is. Wel dus.
Je hebt compleet gemist dat Red Bull goed bezig was en dat Brawn ver voor iedereen uit lag.
Je zegt dat teams met KERS geen 1:26 kunnen rijden. Fout dus, want alle KERS rijden zelfs in de 1:25
De pole ging niet tussen Brawn, Williams en Toyota, maar tussen Brawn en Brawn. Als je wilt dan had hooguit nog Red Bull nog in de buurt kunnen komen. Weer fout dus.

Het enige dat je echt goed had en dat je ook echt uit die sessie kon halen was dat McLaren en STR slecht zijn. Tsja, dat had je echt heel scherp opgemerkt.

@patrick. je doet het niet slecht:) je bent goed op de hoogte. mooi. We hebben al een paar keer een aanvaring gehad. maar ik vind het wel leuk, als we als normale mensen kunnen discusiëren.

je reactie is ook volwassen onderlegd. geen kinderachtige ondertoon (zoals vele kindjes hier). dus ik hou wel van zulke mensen die hun visie krachtig kunnen uitleggen.

Ik heb mijn visie, ideeen en gedachten. jij jouwe. daar heb ik zeker respect voor:) Ik kan ook een fout toegeven. ja ik geef toe, red bull had ik zeker niet zo goed verw8, al zeker niet na vettel zijn problemen. wat nog maar aantoont dat die jongen klasse is. Maar ik ben het niet met alles eens. Ik vond dat je kon zien dat ferrari het moeilijker had dan rosberg. rosberg reed \"vrij gemakkelijk\" zijn lage tijden (glijden, nerveus gedrag...) ferrari daarentegen was echt nerveus gisteren. Maar goed dat is verleden tijd. laten we naar de toekomst kijken. het wordt een mooie race denk ik, achter brawn GP in normale omstandigheden.

Ik wil de start zeker niet missen (vleugels... en ook wat hamilton doet) BBC1 is de place to be. van 7-10u

ik heb respect voor je patrickl en discussies zullen we blijven hebben. ik kijk uit naar een mooi F1 seizoen:)

Als we het allemaal met elkaar eens zouden zijn dan valt er niets te discussieren ;)

Zolang mensen het inderdaad niet persoonlijk nemen dan kan het heel interessant zijn.

Ik hoop inderdaad ook op een mooi en onvoorspelbaar seizoen. Ik kan me geen seizoen heugen waar de top teams zoveel klop kregen en waar zoveel onzekerheid zat in de eerste paar races (en het vervolg dus eigenlijk ook).

Ben wel bang dat het groene laken weer veel gaat verpesten. Ze kunnen bijna geen goeie beslissing nemen. Kiezen ze voor de dubbeldekker diffusers dan doen ze toch de andere teams een beetje tekort en dan hebben ze een veiligheids probleem. Doen ze met het oog op de veiligheid (ofwel de intentie van de regels) wel wat aan de \"dubbeldekkers\" dan doe je wat mij betreft de slimme ontwerpers van de kleine teams tekort (en de slimme teams die het idee vroeg gejat hebben zoals Toyota).