McLaren-coureur Lewis Hamilton is zijn derde plek uit de Grand Prix van Australië kwijtgeraakt. De Engelsman en zijn team zouden misleidend bewijs aan de stewards geleverd hebben dat leidde tot de bestraffing van Jarno Trulli. Aan de hand van conversaties over de boordradio is nu echter besloten om de Italiaan zijn derde plek terug te geven en Hamilton te diskwalificeren.
De stewards melden in een verklaring: Na bestudering van nieuw bewijs beschouwen de stewards coureur Lewis Hamilton en deelnemer Vodafone McLaren Mercedes als schuldig aan het acteren op misleidende manier in de hoorzaak op 29 maart 2009 bij de Australische Grand Prix. Dat is in strijd met artikel 151c van de Sportieve Code. Onder artikel 158 van de Sportieve Code zijn coureur Lewis Hamilton en deelnemer Vodafone McLaren Mercedes uit de uitslag geschrapt.
Trending nieuws
-
08:00
F1
-
09:09
F1
-
09:46
F1
-
08:36
F1
-
10:23
F1
Reacties (84)
Login om te reagerendennis90
Posts: 3
ze zijn weer lekker bezig daar
Korre
Posts: 21
wel zware straf, maar ik zal er mijn slaap niet voor laten
dennis90
Posts: 3
hoe kunnen ze dit nou doen trulli heeft een drive-true penalty gehad (25 seconde straf) en daar konden ze vorig jaar ook niets aan doen bij hamilton in spa
jass
Posts: 281
Vaag, ben zeer benieuwd naar de \"zo meer\"
Sparrow
Posts: 3.592
Damn! Gaat lekker zo! Ben benieuwd wat de volledige verklaring wordt!
GJD
Posts: 444
Jooooo gaat lkkr zo je zou denken dat McLaren wat zou leren na het spionage schandaal
Starscreamer
Posts: 1.218
Dit was ook niet nodig maar eindelijk gerechtigheid voor Trulli :D
Maar geef dan Hamilton iig plaats 4 terug!
en dat zegt iemand die niet absoluut geen McLaren fan is :P
Maxxx MoSSley
Posts: 258
Nou ben ik toch benieuwd in hoeverre Hamiltons verklaring anders was dan over de radio te horen was...
mitchell
Posts: 2.267
hehe in spa kon er niet in beroep gegaan worden, terwijl de halve wereld er over viel en nu kan het opeens wel.... wat een politieke spelletjes toch allemaal
GJD
Posts: 444
Vind het wel terecht ergens, als je doelbewust verkeerde informatie geeft en dan ook nog eens Trulli naait dan verdien je het niet om 3e of 4e te worden. Waren ze meteen eerlijk geweest dan was er niets aan de hand geweest
Tommieeee
Posts: 774
Wat tot een aantal jaar geleden een supersport was, is helaas verworden tot een grote politieke poppenkast, met de marchanderende FIA voorop.
cyriel
Posts: 265
Zo krijgt force india nu al hun 1e punt van het seizoen!
Tommieeee
Posts: 774
Niet waar want Trulli is nu weer derde.
CoHaBa F1
Posts: 63
De FIA verliest met de dag meer geloofwaardigheid. Wat voor nut heeft het om naar een race te gaan waarvan de uitslag een week lang iedere dag veranderd en waar het sowiezo niet van vaststaat of de winnaar de winnaar blijft. BAH!
Cra-c-c
Posts: 63
Eigenlijk niets meer dan logisch toch?
GJD
Posts: 444
@ alle doomdenkers
De stewards hebben zelf besloten nogmaals naar deze zaak te kijken, Toyota heeft dan ook geen protest ingediend.
Als McLaren ervoor kiest om de stewards voor te liegen en verkeerde dingen roept tsjah dan word je gestraft dat zou bij ieder team gebeuren in het geval dat ze zouden liegen. Wijze les voor de toekomst?? (ze zijn wel hard leers daar bdw, moet elke keer flinke straf komen)
BasB
Posts: 28
Gaat lekker zo. De volgende keer zal McLaren wel een 2e keer nadenken voordat ze met enig commentaar naar buiten komen.
Mensen maken fouten. De fouten zijn in deze gewoon toegegeven. Om dan te zeggen dat opzettelijk dingen zijn achtergehouden is onzinnig. Dat kort na de race nog niet alles duidelijk is is een gegeven.
Dat de FIA Trullis straf ongedaan maakt is terecht. Om Hamilton en McLaren te straffen omdat niet meteen duidelijk was wat de regels zeiden is onzinnig.
jass
Posts: 281
Ik blijf het erg vaag vinden. Misschien moet de FIA de hand in eigen boezem steken en snel duidelijkheid scheppen op al zijn regeltjes, want echt helemaal duidelijk en objectief worden ze niet uitgelegd de laatste tijd. Er zijn te veel discussies over.
mitchell
Posts: 2.267
ok, voor mij einde aan de F1. Eerst mensen straffen, dan terug draaien en andere straffen, vettel wordt geheel zinloos bestraft en ga zo maar door. Diffusers worden ook misschien nog illegaal verklaard, dus die worden ook nog misschien bestraft. Jaja, dus wat zegt een uitslag van een race nog als je over de finish komt.......
ricaracing
Posts: 20
Lekker duister verhaal zeg. Geeft de FIA nog duidelijkheid over waar het nu over gaat? Daarna kunnen we pas een duidelijke mening geven over het voorval! Afwachten maar. Echt leuker wordt de formule 1 er niet op. Begint meer op politiek te lijken. Bah!
patrickl
Posts: 11.414
Wat een stelletje amateurs. Onvoorstelbaar.
Hoe kan Hamilton nou in vredesnaam informatie achterhouden? Of laat ik het zo stellen hoe kunnen ze daar dan nu pas achterkomen? Ze horen toch niet alleen Hamilton?
In het ergste geval zou Hamilton gezegd hebben \"Ja die Trulli die kwam me zomaar voorbij zetten\". Trulli zegt dan \"Hamilton ging stil staan en ik moest er wel langs\".
Dan wisten ze dan toch toen ze die beslissing namen dat de heren conflicterende uitspraken deden. Dan vraag je ze desnoods nog een keer terug.
Kom FFS toch gewoon terug met 1 goede vaste steward die weet waar hij mee bezig is. Niet iedere keer weer twee willekeurige debielen die het eens een race mogen proberen.
Serieus, de FIA is echt niet in staat om F1 te runnen. Haal het daar weg en zet gewoon een professionele race klasse op zonder dat de FIA daarbij direct betrokken is.
ilCovano
Posts: 214
wanneer heeft mclaren nou eens door dat de FIA ze niet mag? ze moeten gewoon uit de formule 1 stappen, samen met mercedes.
ik had goede hoop dat het dit seizoen eindelijk eens afgelopen zou zijn met al dat saboteren van mclaren maar \"spanky max\" kan er maar geen genoeg van krijgen:(
f60
Posts: 1.725
Als dit terecht is kunnen we enkel blij zijn met het werk van de FIA
ilCovano
Posts: 214
ja natuurlijk! weer zo\'n FIA..... uhmm.... ik bedoel ferrari \"fan\"
ReigN
Posts: 41
Dan ben ik toch waanzinnig benieuwd naar de verklaring die Hamilton en McLaren aan de stewards hebben gegeven. Zo moeilijk is het niet om te zeggen \'Trulli schoot van baan, Hamilton haalt hem in, Hamilton laat Trulli weer voor\'.
Kan McLaren eigenlijk tegen deze beslissing in beroep gaan? Zo ja, dan zal het nog wel een dikke week duren voordat we eindelijk weten wie er op het podium hoorden te staan in Australie. Lekker begin van het seizoen zo.
ilCovano
Posts: 214
elk ander team kan wel in beroep gaan maar mclaren natuurlijk niet, net zo als in spa vorig jaar.
Tommieeee
Posts: 774
En vergeet dat diffuser-gezeik niet hè! Dat kan de zaken óók nog veranderen. Zelden zo\'n door de FIA/stewards verziekt raceweekend meegemaakt. Dachten we met z\'n allen dat het niet erger kon na vorig jaar, blijkt dat het blijkbaar dus tóch kan. Ben benieuwd wie ze komend weekend moeten hebben. Van één team staat dat wel vast, dat is natuurlijk McLaren.
renzo
Posts: 932
Als het waar is dat Mclaren verdraaide info geeft, dan is de beslissing 100% terecht. Sterker nog ze zouden nog zwaarder moeten straffen.
mitchell
Posts: 2.267
mclaren zal vast wel niet in beroep kunnen.....
ilCovano
Posts: 214
wat ik trouwens ook zo belachelijk vind is dat heikki ook uit de uitslag is gehaald:S:S:S ik denk toch dat ik echt maar op zoek ga naar een andere sport, of ik moet fan worden van de fia uhm ferrari....
mitchell
Posts: 2.267
f1 is geen sport. Het is net als een bejaarde bingo
GJD
Posts: 444
Goh lekker kort door de bocht hier somigen. Pff onbegrijpelijk, FIA herroep een beslissing en mensen gaan Ferrari schreeuwen het kan aan mij liggen hoor maar Ferrari staat hier volgens mij los van, die gasten lagen er al uit voordat dit gebeurde. Of geloven jullie nu echt dat Ferrari de Fia heeft gebeld met het verzoek tot deze beslissing? Want McLaren is natuurlijk favoriet dit jaar. Wat sommigen eens moeten inzien is dat McLaren een fout heeft gemaakt en daarvoor nu is gestraft en dan niet meteen met vingertje richting van alles en nog wat wijzen. Lijken wel stel kleine kinderen. Ja maar........
f60
Posts: 1.725
precies
Tommieeee
Posts: 774
Voorlopig is er nog maar eentje die Ferrari in dit verhaal heeft betrokken dacht ik, dus gaarne niet zo generaliseren. Ik ben het niet eens met de straf, maar weet natuurlijk (zoals niemand van ons) niet wat zich precies heeft afgespeeld in dat kantoortje bij de stewards. Dat zal later nog wel blijken hoop ik.
Paul
Posts: 626
Ik snap alle ophef niet?
Wanneer McLaren in het verhoor andere dingen heeft geroepen dan dat ze daarna zeggen. En uit onderzoek van de gegevens blijkt dat wat ze daarna zeggen klopt en dus hetgeen ze tijdens het verhoor zeiden niet klopte is het niet meer dan terecht dat Trulli zijn plek terugkrijgt en dat Hamilton zijn plek verliest! Sterker nog, wanneer blijkt dat McLaren en Hamilton idd gelogen (bewust niet de waarheid gesproken) hebben dan mag hij wat mij betreft nog wel een wedstrijdje of wat aan de kant staan. Niet de waarheid vertellen op zulke momenten is schandalig, zelfs al betuig je spijt achteraf!
Dat dit heel gunstig is voor Ferrari zie ik niet? Volgens mij doen zij tot nu toe ook niet mee in het spel. Voor zo ver ik nu kan overzien gaat de kampioen niet bij Ferrari of McLaren zitten dit jaar...
Verder ben ik het met Patrickl eens dat er weer in ieder geval 1 vaste stewart moet komen! En rap wat...
MarlboroFA
Posts: 125
ik lach me echt stuk.....iedereen wordt op ze plek gezet geweldig...
Wie roept er nu F1 is geen sport....iets wat een zekere Mr Alonso al een paar jaar weet .....
En wat betreft de reacties....Hamilton kwam bij de stewards aan dat hij iets op zijn het stuur aan het lezen m.b.t. de safety-car...Daarna is gebleken dat Hamilton de opdracht kreeg om Trulli voorbij te laten.....dus Hamilton heeft gelogen tegen de stewards....Dat ze hem schrappen van Mebourn is terecht ze zouden hem juist zwaarder moeten bestraffen voor het liegen....
Ik dacht dat sportmanship voorop stond bij Mclaren WHUAHAHA net zoals gelijkheid tussen de rijders...serieus mensen die nog steeds in die BS verhalen geloven van Mclaren moeten echt iets anders gaan zoeken als sport...ooo wacht F1 is geen sport meer...
En hoezo gelijk Ferrari erbij halen ....?? Wat heeft die er nou weer mee te maken....
En de FIA mag Mclaren niet ...WHUAHAHA waar was jij in 2007 vriend....Een kraan die Hamilton weer terug de baan opzet...Een spionageshandaal waar Mclaren maar 100 miljoen voor hoeft te betalen..terwijl ze info hebben die zeker van meer waarde is dan 100 miljoen....
Wat er nu aan de hand is...en daar hoef je niet eens zo ver voor te kijken...is dat de FIA de macht van de FOTA probeert te kleineren door kleinere teams en minder succesvolle teams over te halen weg te gaan bij de FOTA en bij de FIA te blijven zodat ze niet een eigen klasse beginnen...Dan komt er nog bij dat ze de kleine teams gebruiken als showpaard om andere teams aan te trekken zodat ze meer GELD maken........
dit is overduidelijk maar weinig die het zien......iedereen denkt nog echt dat de F1 ook echt een eerlijke sport is terwijl er miljoenen in omgaan....Het is een BUISNESS geen sport...
GJD
Posts: 444
Zei je gisteren ook al.
SAAAAAI
Timon
Posts: 4
Ale, vooruit dan: hier kun je horen wat er via de toyota radio gebeurde:
www.youtube.com/watch?v=OohT1HbaEF0
Mijns inziens: trulli heeft volledig verdiend zijn 3e plaats terug, wat er met hamilton/mclaren gebeurde, spreek ik me niet over uit.
Misteryadas
Posts: 276
Ben geen ferrari of mclaren fan
maar dit vind ik gewoon goed voor McLaren!
na alles wat er gebeurd is het afgelopen jaar nog steeds gewoon liegen en Trulli ervoor laten opdraaien! SMERIG gewoon!
Nou...weg puntjes hè Hamilton...
TDZ
Posts: 1.296
Ik kijk al meer dan 20 jaar F1. Dit jojo effect na elke wedstrijd begint me meer dan de strot uit te hangen. Dit dit de F1 geen goed. De laatste 5 jaren is de F1 ook echt verslechterd. Als dit geneuzel door de FIA en de stewards door blijft gaan dan is dit het laatste jaar dat ik F1 kijk. Er is zo geen ene mallemoer aan.
Roy-NL
Posts: 848
Verdiende loon zou ik zo zeggen. Als ik alle samenzwerings theorieën buiten beschouwing laat en ik puur naar de afgelopen race kijk, gun ik Trulli die derde plek eigenlijk ook meer...
Jermaine
Posts: 7.001
Wat een onzin. Ik bedoel het team maakt dus verkeerde info maar hamilton was er eerlijk over. Waarom moet hij dan zijn 4e plaats in dit geval inleveren. Echt onzin.
Misteryadas
Posts: 276
GEEN ONZIN!
Hamilton heeft zelf ook gelogen! Anders hadden ze alleen de punten van McLaren afgepakt!
f60
Posts: 1.725
hamilton maakt deel uit van het team
Racefreak
Posts: 269
Dat Trulli zijn derde plek terugheeft is meer dan terecht.
Dat de stewards in dit geval wel een tweede blik op een zaak werpen is raar. Dat was destijds in Spa idd niet aan de orde.
Kortom: ze hadden helemaal niet aan de eindstand moeten gaan sleutelen. Al dat gedoe achter de groene tafel is echt schadelijk voor de sport!
ertuselephantus
Posts: 16
zucht!
baron uut drenthe
Posts: 81
nog even en dan is de safety-car straks de wereld kampioen ,ik word er zo langzamerhand schijt ziek van,je bent straks 10 races verder en dan word er nog bestraft om de 1ste race,wat een genozel pfffffffffff
patrickl
Posts: 11.414
Zolang we niet exact weten wie wat gezegd heeft kunnen we hier gewoon niets zinnigs over zeggen.
Ander dan dat de stewards hopeloos incompetent zijn.
Dit hadden ze ook gewoon in een keer goed kunnen oplossen: Mensen interviewen en als er conflicterende uitspraken zijn dat oplossen. Eventueel opnieuw spreken dan wel videobeelden raadplegen, radioverkeer afluisteren, telemetrie bekijken.
Zo moeilijk kan het toch niet zijn om zoiets gewoon in een keer goed te doen. Maar ja als het allemaal je eerste keer is dan raak je blijkbaar in paniek en in plaats van dan rustig je tijd te nemen publiceer je snel een beslissing volgens het \"hot potato\" algoritme. Je kan er maar vanaf zijn.
Dat radioverkeer van Trulli geeft overigens aan dat Trulli vond dat hij onterecht ingehaald was onder geel. Het team gaat vervolgens de situatie met Hamilton \"oplossen\". Dan hebben zij dus waarschijnlijk tegen Mclaren of tegen race control gezegd dat ze die plek terug willen. Vervolgens doet Hamilton dat en dan snappen ze ineens niet waarom?
ronnie
Posts: 60
Goede nieuws wat hier uit volgd is in ieder geval dat de kans dat de diffusers als illegaal worden aangemerkt behoorlijk verkleind. Stel je eens voor dat deze teams gediskwalificeerd worden. Probleem dat dan ontstaat is Trulli zijn finish: finished als derde word teruggezet in uitslag gaat dan naar de 4e positie waarna Hamilton gediskwalificeerd word dus weer 3e en dan uiteindelijk toch weer gediskwalificeerd worden. Nog een mooi gevolg dat het zou hebben is dat Vettel weer 8e word en dus toch nog punten krijgt. Iets wat de FIA ook weer lastig zal vinden aangezien ze hem voor deze race straf wouden geven maar dat had geen nut dus hebben ze het maar naar de volgende race gedaan. Daarom denk ik dus dat het niet zal gebeuren.
GJD
Posts: 444
Hoeft niet perse, kan alsnog worden verboden maar dat punten blijven staan. Had Ferrari toch ook ooit us met die bodemplaat......
En bij de FIA is logica ver te zoeken vergeet dat niet
Fusy
Posts: 2.181
Dat is een samenwerking tussen fia en ferrari zeker....!!!
TheAnswer33
Posts: 105
Wat probeer je hiermee te bereiken ? Of beter gezegd, wat probeer je hier op te zetten ? Een eindeloos gevecht tussen McLaren en Ferrari fans ?
Kom op zeg ! Ferrari heeft hier helemaal niks mee te maken. McLaren is lang niet hun grootste zorg op dit moment. Die staan er kwa snelheid in mijn opzicht nog slechter voor. Ik weet dat er altijd mensen zijn die iedere kans zullen grijpen om Ferrari zwart te maken. Maar probeer het eens van een ander oogpunt te bekijken. McLaren behoort hier absoluut niet tot \"the good guys\". Ze zijn niet eens in beroep gegaan tegeen het besluit. Dat alleen, zegt al genoeg.
Dus denk volgende keer even na voordat je Ferrari er weer bij haalt.
Kevin
Posts: 5.332
Stelletje mongolen daar zijn weer goed bezig. Diskwalificeren? Wat een grote onzin zeg. Geef dan zijn 4e plek terug. Die gast is van de 18e plaats opgeschoven naar de 4e. Dat is geen kleine prestatie met zoveel topteams in de race. Maar ze moeten natuurlijk weer gelijk worden gezet met ferrari. Want stel je voor dat ze zo dadelijk nog kampioen worden ook, dat wilt de FIA natuurlijk niet.
Ik ben een McLaren fan sinds Schumi weg is bij Ferrari. En ik vond het niet terecht dat Hamilton 3e werd en Trulli werd gestraft en dat heb ik ook vanaf het begin staan roepen. Ik zou het daarom eerder op zijn plaats hebben gevonden dat de beslissing gewoon werd teruggedraaid en Trulli weer 3e werd en dat de 4e plaats voor Hamilton was geweest.
De FIA heeft het seizoen weer teleurstellend geopend voor veel fans van de Formule 1. Van zo\'n prachtige race (want dat was het) maken ze dit.. Ze brengen verdomme de hele Formule 1 om zeep..
Michel73
Posts: 135
Hoe dan ook...het is weer super knullig allemaal, van beide zijden. En slechte reclame!
De hele manier van aanpak en insteek deugt gewoon niet, het blijkt elke keer weer..
racefan08
Posts: 79
dubiueze actie van hamilton en mclaren om de waarheid te verdraaien. Ook de fia en de stwards zijn een stelletje slapjanussen. gelukkig is het ditmaal wel goed gekomen. maar wat een stel incompetente mensen zeg. trouwens hier een link met een verklaringvan de FIA en het radioverkeer tussen hamilton en mclaren www.fia.com/en-GB/(...)wards_decision.aspx
Tommieeee
Posts: 774
Als je op die site Lewis zijn persverklaring hoort en dan de boardradio-opname dan is hier toch niets raars of tegenstrijdigs aan?
RedlizardF1
Posts: 27
Ik vind het wel terecht dat Hamilton is geschrapt.
Koen
Posts: 277
Over deze beslissing: waarom maken ze het radioverkeer van McLaren en hun eerste verklaring niet publiek? dan kunnen we hier gefundeerde kritiek geven ipv te zitten gissen.
even iets anders: \'k heb eerder gevraagd in een vorige discussie maar geen antwoord gekregen: als die SC in de laatste bocht de pits binnenrijdt, mocht er toen eigenlijk nog ingehaald worden? geen enkele wagen probeerde dat eigenlijk en met KERS moet dit toch mogelijk zijn geweest?
nick1084
Posts: 273
Als de SC naar binnen gaat, mag er pas weer ingehaald worden na de start/finish lijn. Had nu geen zin, want het was de laatste ronde.
Hamilton en Mclaren hebben de straf verdient, als je belangrijke informatie achter houd tijdens een verhoor, moet je gediskwalificeerd worden. Domme actie van het team, vierde plek was van Hamilton ook netjes als je achteraan start.
Er is een regel dat de FIA een zaak mag heropenen, wanneer er nieuw bewijsmateriaal is, daar hebben ze gebruik van gemaakt. Trulli verdient die derde stek.
forza bolle
Posts: 44
volgens mij mag je pas weer inhalen nadat je de finisch passeert maar nu was dit ook net de laatste ronde dus kon niemand meer inhalen
Macbooker
Posts: 1
Dikke zever, Hamilton was gewoon de beste in Australië, van 18 naar 4, dat ze Trulli dan ook maar schrappen voor zijne diffuser
EM
Posts: 26
Hm mijn achterdocht jegens mclaren lijkt toch weer terecht is toch weer een vies spelletje geweest
patrickl
Posts: 11.414
Merkwaardig verhaal. Als Hamilton tegen de stewards zou hebben verteld dat hij Trulli niet bewust voorbij had gelaten, waarom zou hij dat dan later tegen de media wel zeggen? Als je liegt dan hou je die leugen toch vol?
Uit het radioverkeer van McLaren blijkt overigens dat het team niet verwacht had dat Hamilton Trulli erlangs zou laten. Van het team kan ik me dus wel voorstellen dat ze dachten dat ze Hamilton geen opdracht hadden gegeven.
Op zich erg goed dat de FIA nou eindelijk die beslissing wat toelicht, maar dan ontbreekt weer het belangrijkste. Waar is de tekst van het gesprek van Hamilton met de stewards?
Die gesprekken van de radio en de interviews zijn allemaal informatief, maar uiteindelijk toch nutteloos. We wisten al dat Hamilton Trulli erlangs had gelaten. Dat geeft dus allemaal niets nieuws. De enige onbekende is nog wat Hamilton nou daadwerkelijk gezegd heeft tegen de stewards.
BMW POWER
Posts: 358
Er is sprake van illegaal inhalen als Hamilton de bocht afsnijdt, of als Hamilton tijdens Safety Car versnelt en Trulli inhaalt, en niet als Trulli even het gras gaat maaien, en dus ook voorbij wordt gereden. Er is een groot verschil tussen inhalen en voorbij worden gereden.
Voorbeeld: Als je op een 80 weg rijdt met doorgetrokken streep, en de auto voor jou op de berm gaat rijden, dan haal je de auto niet in, maar je rijdt hem voorbij. Als de politie de situatie ziet dan krijg je ook niet een boete omdat je gewoon niet inhaalt, maar voorbij rijdt.
Met, of zonder Safety Car, zit Hamilton niet fout. Als het tijdens de race zou zijn dan was het in ieder geval helemaal niet fout want Trulli gaat van de baan af. Tijdens Safety Car, is dit ook niet fout het klinkt ook niet logisch hij gaat van de baan af en daarom wordt hij voorbij gereden. Aan de reactie van McLaren zie je ook dat zij meteen bezorgd zijn en met Hamilton de situatie bespreken.
McLaren, heeft geen reden om te liegen, want dit kan je niet opnemen in je strategie of plan, omdat je niet kan weten dat het gaat gebeuren.
Trouwens, de situatie is door Trulli veroorzaakt en niet door McLaren. Ik vind het in ieder geval ZEER lomp van Trulli. In principe, moet alleen Trulli worden bestraft, omdat hij haalt in tijdens de Safety Car. Wat Hamilton deed was alleen Trulli voorbij rijden en niet inhalen.
Pieter KONI
Posts: 50
Waarom zijn er hier zoveel mensen die gefrustreerd McLaren de schuld geven en anderen die ofwel de FIA of Ferrari de schuld geven? Als alle mensen in de F1 zo zouden reageren als de fans was het volgens mij veel erger... McLaren was ervan uitgegaan dat de FIA beschikte over de radio transcripties voordat het gesprek werd aangegaan, daar is op zich niets raars aan maar dit hadden ze moeten verifiëren. Kortom, foutje van McLaren, toegegeven, maar veel reacties hier zijn behoorlijk overdreven.
Kimomika
Posts: 67
Boontje komt om zijn loontje, moet je maar niet liegen. Uiteindelijk heeft Hamilton gelogen, dat kan je niet ontkennen. En hij heeft expres geremd zodat Trulli hem zou inhalen. Dat is niet conform de regels aangezien Hamilton inhaalde onder geel en safetycar. En daarna de zaak om draaien in eigen voordeel is heel makkelijk.
Het is een geweldige rijders, maar zulke trucjes zijn kansloos en kampioensonwaardig.
Em verdiend voor Toyota en Trulli, ze hebben een sterke auto neergezet. En beide rijders reden constant en hielden zich uit de problemen.
Smitju
Posts: 442
@gerrit. Wat ben jij een zielig figuur. 3 reacties in zeer korte tijd waarin jij alleen McLaren bashed. Volgens mij opgekropte woede van vorig seizoen,
Smitju
Posts: 442
opletten mijn voorspelling word waar. De teams met diffusers hun punten worden ingenomen. En Ferrari word weer constructeurs kampioen en krijgt weer 80 miljoen extra van Eccelstone... Zo is het de afgelopen jaren al vaker gegaan...
patrickl
Posts: 11.414
Hoe meer ik erover lees hoe minder dit te begrijpen valt.
Als je het hele verhaal van Whitmarsh leest op Autosport dan zie je dat ze de radio gesprekken niet achter hebben gehouden, maar dat ze er vanuit gingen dat de FIA daar al naar geluisterd had. Niet zo\'n rare aanname.
McLaren had misschien moeten weten dat die stewards ongelovelijk prutsers zijn, maar dat ze niet eerst naar de videobeelden kijken en de radio gesprekken afluisteren voordat ze dit soort gesprekken beginnen is toch wel heel erg bizar.
Zeker gezien het feit dat Charlie Whiting ook aanwezig was en hij was zeker op de hoogte dat Hamilton Trulli voorbij gelaten had.
Verder beweert Whitmarsh dat de telemetrie laat zien dat Hamilton helemaal niet zo langzaam heeft gereden als Trulli beweert. Alhoewel Hamilton ook aangeeft dat hij op zijn stuur zat te kijken. Daar zal hijvast iets langzamer mee gereden hebben, maar toch niet zo dat Trulli er niet gewoon achter kon blijven.
Ik kan me ook heel goed voorstellen dat het team en zelfs Hamilton dachten dat er geen directe orders waren gegeven om Trulli langs te laten.
De radio conversatie bevestigd namelijk exact het verhaal van Whitmarsh. Er was een discussie over of Hamilton Trulli erlangs moest laten en ze vertellen Hamilton dat hij Trulli achter zich moest houden. Waarop Hamilton zegt dat hij Trulli er al langs heeft gelaten.
Het team was dus duidelijk van mening dat ze Hamilton geen opdracht hadden gegeven om Trulli voorbij te laten. Hamilton kan die verwarring ook opgevat hebben dat hij niet de expliciete opdracht had om Trulli erlangs te laten en dat hij, maar dat hij de eerdere opdracht verkeerd begrepen had.
Het slaat toch echt nergens op dat Hamilton eerst zou liegen en dan meteen daarna voor de pers de waarheid gaat vertellen? Dat doet toch geen hond? Schumacher bijvoorbeeld ook niet toen hij gelogen had tegen de stewards over zijn stop in Rascasse.
Het is veel waarschijnlijker dat het een misverstand is geweest. Zonder de transcripts van de gesprekken met de stewards kunnen we hier helaas nog steeds geen moer over zeggen.
De FIA staat natuurlijk weer eens ontzettend voor schut met hun gepruts en Alan Donnely probeert nu iemand de schuld te geven van die puinhoop. De FIA maakt nooit fouten dus moet het iemand anders zijn. Donnely heeft toch al de pik op Hamilton dus waarom Hamilton dan niet aan het kruis spijkeren.
Binnenkort gaat hij met Vettel praten en dan krijgt Vettel ook zijn straf ongedaan. Met een beetje mazzel krijgt Kubica daar dan de schuld van.
En over verdienen van die plek gesproken. Hamilton verdient die 3e plek een stuk meer dan Trulli. Die mallote Trulli vliegt van de baan tijdens een safety car situatie! Prutser.
Sparrow
Posts: 3.592
@Hessel: Prima, staat genoteerd! ;) Ik geloof alleen nooit dat ze de punten gaan innemen. Dat deden ze bij de beruchte bodemplaat van Ferrari ook niet na Australië. De bodem werd verboden, maar de uitslag bleef staan. Dus al zou het verboden worden, dan zullen de uitslagen niet ongedaan worden. En Ferrari moet eerst maar eens wat snelheid vinden om dan alsnog te winnen......
@BMW Power: In je hele verhaal zit wel logica, maar het gaat in deze kwestie allang niet meer om het wel of niet passeren/inhalen van Trulli, het gaat om de verklaring van Hamilton/Mclaren die tegenstrijdig is met wat men op de boordradio heeft gehoord.
Ik zie trouwens eerlijk gezegd niet hoe het lomp is van Trulli aangezien je op de boordradio van Mclaren kan horen dat Hamilton zegt dat ie \'m erlangs heeft gelaten en dus niet er zomaar voorbij is gereden! Kunnen ze later wel roepen dat Hamilton geen vaart heeft geminderd; Hamilton heeft zelf gezegd dat ie \'m erlangs heeft gelaten. Dat deed ie nadat het team zei dat ie \'m erlangs moest laten. Het team zij later dat ze erop terug zouden komen, maar toen bevestigde Hamilton al dat ie \'m erlangs heeft gelaten. Lijkt me duidelijk toch?
Sparrow
Posts: 3.592
Toevoeging op vorige post:
Team: Lewis, you need to allow the Toyota through. Allow the Toyota through now.
LH: OK.
LH: He\'s slowed right down in front of me.
Team: OK, Lewis. Stay ahead for the time being. Stay ahead. We will get back to you. We are talking to Charlie.
LH: I let him past already. (!!!!!)
Team: OK, Lewis. That\'s fine. That\'s fine. Hold position. Hold position.
Ik zie dus niet in hoe dit lomp is van Trulli, enfin, zoals ik al zei ging het eigenlijk niet eens meer om de inhaal kwestie opzich, maar meer wat er achteraf wel en niet over gezegd is!
patrickl
Posts: 11.414
\" Team: OK, Lewis. Stay ahead for the time being. Stay ahead. We will get back to you. We are talking to Charlie.\"
Het team is duidelijk verbaasd dat Trulli weer aan Hamilton voorbij is. Dat verklaart toch dat ze mening kunnen zijn dat ze geen opdracht hebben gegeven om Trulli erlangs te laten.
Uit videobeelden van de inhaal actie van Trulli op Hamilton is het helemaal niet zo dat Hamilton extreem vertraagd. Het zou best kunnen dat hij hooguit een klein beetje langzamer reed omdat hij om zijn stuur zat te kijken.
Trulli rijdt daar bijna de voorkant van Hamiltons wagen. Dat is nog best een lompe actie.
Bovendien doet Trulli naar zijn team over de radio net alsof Hamilton hem onder geel heeft ingehaald. Trulli en zijn team zijn er duidelijk van overtuigd dat ze die plek terug moeten hebben. Verbaasd me dan dus niks dat hij die plek zo aggressief terug pakt. Triest dat hij dan achteraf net gaat doen also Hamilton hem erlangs heeft gedwongen.
Lijkt me zo langzamerhand eerder dat Trulli liegt dan Hamilton.
Tommieeee
Posts: 774
Quote van Jermaine:
\"Dus het geschiet is al gedaan.\"
Wie heeft er geschoten!?!?!? ;D
Maar om even on-topic te blijven, ik denk dat er in Patrick zijn verhaal wel degelijk logica zit. Ik vond het ook vrij dubieus dat Trulli over de boordradio loopt te schreeuwen dat Hamilton hem heeft inghaald tijdens een gele vlag-situatie, en vervolgens niet meld dat dat komt omdat hij zelf het gras aan het maaien was. Dus wie naait wie nou in deze situatie? Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat McLaren/Hamilton met voorbedachte rade tegen de stewards hebben \'gelogen\'. Het zou namelijk wel heel erg stom zijn om vervolgens tegen de pers wel de waarheid te vertellen, en dus in de ogen van de wedstrijdleiding tegenstrijdige berichten de wereld in te helpen.
Maargoed, ik blijf erbij dat deze hele situatie berust op een (inmiddels) heel groot misverstand waarin de FIA weer eens ongelofelijk voor lul staat.
Sparrow
Posts: 3.592
Precies, ik denk niet dat wij (met alle respect; jij, Patrickl) beter weet hoe het gegaan is als Trulli/Hamilton/Stewards.... Denk je ook niet?
Jij maakt er nu van dat Trullo liegt, daar praat je jezelf naartoe lijkt me zo en Mclaren heeft zelf toch toegegeven dat ze een fout hebben gemaakt en dat ze idd nu hun sportief directeur schorsen!
patrickl
Posts: 11.414
Ik heb de beelden gezien waar Trulli Hamilton inhaalt en Hamilton gaat helemaal niet zo langzaam als Trulli beweert. Trulli beukt zich echt een weg langs Hamilton waarbij nog bijna een aanrijding ontstaat ook.
Dus Trulli liegt over de manier waarop hij is ingehaald onder geel en over hoe hij Hamilton ingehaald heeft.
Hamilton zegt ook niet dat hij langzaam is gaan rijden, maar dat hij Trulli erlangs heeft gelaten. Dat kan van alles betekenen. Bijvoorbeeld dat hij aan de kant is gegaan toen Triulli zich een weg langs hem baande en dat hij Trulli niet meteen terug pakt.
McLaren is volgens mij gewoon echt onder de indruk geweest dat ze Hamilton geen opdracht hebben gegeven om Trulli erlangs te laten. Anders slaat het nergens op dat ze tegen Hamilton zeggen om Trulli erachter te houden. Die gast is dus een debiel, maar dat is wat anders dan liegen.
Kortom het is inderdaad maar een soort vaag verhaal waarbij mensen direct na het incident gehoord wordt in plaats van dat die FIA amateurs gewoon naar de bewijzen kijken. Iedereen probeert een zo rooskleurig beeld te scheppen en uiteindelijk ontstaat aan beide kanten een verkeerd beeld.
Hoe dan ook, de FIA had gewoon naar de beelden moeten kijken. Dat doe je VOOR dat je de mensen gaat horen, want anders weet je niet wat je ze moet vragen.
Nou doen die stewards alles op zo\'n amateuristische manier en de FIA staat weer enorm voor lul. Iemand moet boeten. Eerst Trulli en dan Hamilton. Ze moeten bij de FIA eens naar zichzelf kijken. Zowel Trulli als Hamilton zijn gewoon in verwarring geweest door de vage regels.
Oveigens, het verbaast me niets dat ze die imbeciel bij McLaren geschorst hebben. Sorry hoor, maar hoe kun je nou direct zeggen om een plek terug te geven terwijl Hamilton duidelijk aangeeft dat hij die plek terecht gepakt heeft. Of nog erger dan nog geen minuut later vergeten zijn dat je hebt gezegd dat hij die plek terug moet geven. Die gast is nog debieler dan die FIA stewards.
Ik denk ook inderdaad dat ik het beter weet dan de stewards, want de stewards hebben niet eens gekeken naar de beelden van de actie van Trullu op Hamilton. Beetje raar vind je niet? Ze gaan af op getuigenverklaringen en radiogesprekken in plaats van gewoon de beelden te bekijken.