Hakkinen niet ondersteboven van rijdersduo van Ferrari

echter weer ook de grote Alonso Ferrari niet voldoende op sleeptouw te nemen. Dat neemt niet weg dat in de auto hij super goed is....maar na 5 jaar mag je best een vraagtekentje zetten of hij het echte ontwikkelen wel kan. Daar staat tegenover dat het natuurlijk allemaal minder is geworden qua hoeveelheid tijd op de baan.

@Ioosterbaan:
"mag je best een vraagtekentje zetten of hij het echte ontwikkelen wel kan"

Wat moet Alonso doen dan? Hij kan er toch ook niks aan doen dat Ferrari al >3 jaar problemen met de windtunnel en de kalibratie daarbij heeft. En wat kan hij doen aan het ontbreken van vermogen van de huidige V6?

Ik denk toch echt dat je de rol die de coureur heeft in ontwikkeling schromelijk overschat. De coureur kan invloed hebben op een basis qua onderstuur of overstuur en kan in de ontwikkeling aangeven waar het 'm het meest aan schort. Maar voor de afgelopen 5 jaar hoef je denk ik niet naar Alonso te wijzen voor het missen van titels of wat dan ook.

OT: Ik snap de kritiek op Raikkonen prima, maar op Alonso niet echt. Mogelijkheden qua aandrijflijn zijn zeer beperkt en ik heb toch echt het idee dat Alonso er toch wel het maximale uithaalt.

Exact Sparrow, een soortgelijke post plaatste ik al bij het topic over Button, er zullen tussen een Button, Kimi, Vettel, Alonso enz best wat verschillen zitten in rijders capaciteiten, maar die zijn niet 1 op 1 terug te herleiden uit de verschillen op het circuit, dat is te simpel gedacht.

Ik denk ook dat het probleem bij Ferrari is dat ze zich juist zo focussen op een coureur. Daarbij denk ik dat Alonso ook niet zo super goed is als iedereen denk, wie weet haalt hij helemaal niet het maximale uit de auto. Misschien is het dat ze bij Ferrari juist een coureur moeten hebben die echt een auto kan doorontwikkelen en ligt daar de tekortkoming van de coureurs. Schumacher was daar gewoon een kei in en volgens Brawn ook een van de weinige op de grid.

Je kan aan alles zien dat Raikkonen niet over weg kan met de huidige Ferrari. De Ferrari is compleet op de rijstijl van Alonso gemaakt, die een ondersturende auto heeft. Dat geklaag over Raikkonen dat ie het niet meer kan, is zo simpel gedacht. Raikkonen rijdt graag met een scherpe voorkant, dus een directe voorkant. Als de huidige Ferrari iets niet heeft, is het een directe voorkant. Hierdoor kan Raikkonen niet zijn eigen rijstijl toepassen.

Dan krijg je het verhaal, echte coureurs moeten zich kunnen aanpassen. Totale onzin natuurlijk, je kan niet je eigen aangeleerde stijl ineens gaan aanpassen. Ook kun je niet binnen een paar maanden de auto veranderen, aangezien het chassis, ophanging etc er allemaal mee te maken hebben hoe een auto functioneert. Een paar aanpassingen in de set-up zal niet genoeg zijn, daar is veel meer voor nodig.

Dit soort verhalen is onzin. Rob Smedley, de ingenieur van Massa bij Ferrari, heeft zelf gezegd dat de wagen niet voor een bepaalde coureur ontworpen wordt. Alonso doet gewoon een betere job dan Massa, Raikkonen en wellicht elke andere coureur op de grid.

Helemaal eens met Linke Soep en Warlord. Ferrari werkt al veel te lang met het idee van een eerste rijder. Bij Schumacher pakte dat geweldig uit die had dan ook een enorme potentie om een auto door te ontwikkelen en een geweldig team om zich heen een team dat hij ook kon managen. Alonso is een leuke rijder maar echt niet meer dan dat en weet zeker dat de huidige auto op zijn wensen is gebouwd /aangepast. En daar gaat de boel nat alles op één rijder en de tweede kan als veredelde testcoureur meerijden! Nu alweer 7 jaren droog en verloren seizoenen. Ik zou zeggen alles op de schop een paar jonge honden erin en dan gaan oogsten! Een veel te behoudend en conservatief team met in Alonso een veel te mathematische rijder die geen echte risico's meer durft te nemen.

@James

Een auto wordt op een bepaalde manier gebouwd, Alonso zijn voorkeur ligt op onderstuur. Dan gaan ze geen auto maken waarbij de voorkant heel scherp is en de achterkant lichtelijk overstuur heeft. Het chassis, de ophanging, de aerodynamica heeft daar allemaal mee te maken.

Het was niet zozeer dat Schumacher zo goed een auto kon ontwikkelen, maar dat ze in die tijd nog gewoon de auto konden ontwikkelen door er bergen geld tegenaan te gooien met circuit tests.

Dat is nu niet meer mogelijk. Nu moet dat met computermodellen en windtunnels en daar schort het hem nou juist zo aan bij Ferrari.

Wellicht ook wel juist omdat ze vroeger die dingen niet nodig hadden. Al zou dat na een jaar of 10 toch eigenlijk wel eens opgelost moeten zijn, maar blijkbaar is dat dus niet zo.

Het lijkt mij dat Ferrari, net zoals Red Bull en Mercedes, in eerste instantie gewoon een zo snel mogelijke auto probeert te bouwen. Dat is wat Newey ook altijd heeft toegepast.
Naderhand kan je altijd met setup dingen veranderen zodat een coureur zich meer op zijn gemak voelt en door het seizoen heen zullen er vast updates zijn die de coureurs moeten helpen maar een auto bouwen voor 1 specifiek persoon? Nee, ik denk het niet. Zelfs bij Ferrari niet.

@baron,
Noujuist bij Ferrari bouwen en ontwikkelen ze de auto volgens mij voor 1 persoon, de basis van het chassis en ophangingen word compleet voor 1 bepaalde rijstijl ontworpen, het lijkt maar zo dat Alonso sytematisch sneller is dat zijn teamgenoten, hij dwingt via zijn sponsors een lelijke voorkeursbehandeling af.
Sinds ze met Alonso bezig zijn hebben ze de grootste moeite om de boel te laten werken, maar meneer Alonso is heilig overtuigd dat zijn rijstijl op de Pirelli's wel werkt, het resultaat? Ferrari blijft zichzelf maar voor schut zetten door hun voormalige kampioensrijder Kimi en top-rijder Massa als een stel rookie's af te schrijven omdat meneer Alonso zo nodig zijn Alonso-mobiel nodig heeft.
Wanneer ze bij Ferrari eindelijk is door hebben hoe het wel moet, zoals bij mcLaren, Mercedes en zelfs Red-bull zullen ze altijd met Alonso in hun maag zitten want zodra je het niet voor elkaar krijgt om het maximale uit -beide- rijders te halen, zul je nooit weten hoe snel je als Ferrari zijnde echt bent.

@ van heemschut dacht dat dit een openbaar forum was waar een ieder zijn mening/gevoel mag plaatsen. Dat dit soms hard binnen komt prima maar ga mensen geen idioot noemen vanachter je pc/laptop doe dat dan liever face to face en niet vanuit je anonieme omgeving!!

@enya: ok waar spreken we af ? ;-(