Van der Garde aangekomen in de rechtbank - Updates
Gepubliceerd op 09 maa 2015 00:10
366
Door: Danny Sosef
Giedo van der Garde is enkele minuten geleden aangekomen in de rechtbank. Zodra er nieuws is over de eventuele uitvoering van het vonnis zullen we dat melden!
Updates
We zullen dit nieuwsbericht regelmatig updaten. Marcus Ericsson en Felipe Nasr zijn ook aanwezig in de rechtbank. Zie hieronder de foto's.
Legal team for @SauberF1Team drivers Ericsson & Nasr has been granted leave to take part in Van Der Garde's legal bid to be reinstated.
Betekend dit nu dat Ericsson en Nasr zich bij Giedo hebben gevoegd?
Tweet van Miss Morison btw
Kate Jones @Kate_Jones7 1m1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
En zojuist maakt Ferrari bekend, net als de klantenteams met de 2014 V6 te gaan rijden uit betrouwbaarheids overwegingen..
Sauber staat dus weer te liegen! VDG's zaak wordt sterker en sterker.
Nasr en Ericsson zijn trouwens geen partij in het geschil VDG - Sauber zoals NBTT al aangeeft verder naar onderen.
Fantastisch dat jullie op dit late tijdstip verslag doen! Ik ben van een behoorlijk kritisch forumlid in korte tijd veranderd tot fan van deze site. Goed bezig! :-)
Dank je SCUDERIASJONNO. Kwestie van eerlijk blijven toch? Het zeggen als je het niks vind, maar dan óók complimenten geven als je het wel goed vindt. :-)
@NOTHINGBUTTHETRUTH
ja precies, sinds mijn inschrijving hier, na RaceFreaks, is dit mijn eerste bron van Formule 1 nieuws, bijna dagelijks ben ik hier, vanaf 2009* te vinden, tot soms wel meerdere keren per dag. En in die tijd heb ik zoveel opmerkingen meegemaakt en gezien hier, dat ik oprecht blij ben dat er ook openlijk positieve dingen gezegd worden.
Wat je zegt, iets afkraken is helemaal niet moeilijk, maar oprechte eerlijkheid, daar toon je karakter mee:)
Trouwens, wat een 'soap' ineens, met Giedo van der Garde, Sauber, via de rechtbanken, zo vlak voor de start van het seizoen, ik heb er ineens weer extra zin in, laat het maar beginnen, hopen op een positief Formule 1 jaar, ondanks de crash van Alonso. Hopen dat dat ook allemaal goed komt.
Ik verheug me erop, als de lichten dadelijk op groen springen en 'we' onderweg zijn.
Ik zie het al. Er staat inmiddels nog een foto bij. Tja, die twee mogen de zitting alleen maar bijwonen. Ze hebben weliswaar een belang, maar zijn geen partij in deze kwestie.
Nou de uitspraak kan 3 kanten op, 1 Giedo heeft recht op het stoeltje, krijgt het stoeltje, 2 verplichte toenaderingspoging om ten laatste woensdag nog een overeenkomst te krijgen voor contract ontbinding en 3 Rechter laat zich er niet overuit omdat er te veel op het spel staat voor alle partijen. Ik neig naar optie 1
Haha kan niet wachten op de reactie van Sauber nadat deze rechtbank het vonnis heeft geveld.
Ik heb vandaag wat rondgekeken op allerlei sites, ook buitenlandse (froum autosport bv). Bijna niemand die maar kan geloven dat G gaat rijden a.s. vrijdag. Zou wel lachen zijn (ja sensatiebelust).
Wat er achter de schermen nou echt speelt weet niemand, allemaal speculaties. Wat er in die contracten staat, in hoeverre G er belang bij heeft wel/niet te rijden, hoeveel schulden er zijn, hoeveel het kost, wie welke afspraken wel/niet is nagekomen. Normale gang van zaken is dat we het nooit te weten komen, en dat we en of ander verhaal voorgespannen krijgen.
Tja, ergens snap ik Sauber in zoverre dat ook zij alles moesten doen om te overleven, dus wat hier afgelopen jaar geflikt is heeft met name te maken hoe de F1 georganiseerd is ten voordeel van de grote teams. Welke lange termijn visies er zijn (Bernie, FIA, FOM etc.) is erg onduidelijk waardoor het voor niemand goed te doorgronden is welke krachten er nu allemaal worden uitgeoefend om te gaan richting grote teams met B teams of gelijkere verdeling van inkomsten zodat de kleine teams ook een toekomst hebben.
In dat verband is deze rechtzaak misschien wel het begin van een nieuwe wind in de F1 wereld, of het begin van het einde.
LOL over 50 jaar lezen we over hoe GvdG de F1 ten einde bracht, historie waar we dan trots op mogen zijn!
P.S.: bij nader inzien zal het zo'n vaart vast niet lopen.
Ja en dan heb je ook nog de optie dat Sauber zoveel miljoenen moet overmaken naar Giedo, ook zou het nog kunnen dat Sauber het stoeltje bij Manor moet financieren.
Kortom, alles kan nog...
EMCEE-P Nee dit is niet mogelijk. Er ligt namelijk een uitspraak van een arbitragezaak. Het gaat er alleen om of dat uitgevoerd mag worden op Australisch grondgebied. Vandaar dat de rechter 3 opties heeft. toekennen aan Giedo, uitspraak arbitrage niet geldig in Australia of een laatste onderhandeling vorderen, tijd geven tot woensdag en donderdag uitspraak doen. De rechter kan geen andere oplossing uitspreken
IOOSTERBAAN ja dat is optie 2:
1 Giedo krijgt zijn zin en dus stoeltje
2 Arbitrageuitspraak niet geldig in Australia
3 ONDERHANDEL uitstel tot donderdag
Zo kan je het ook noemen ja. Toenadering/Onderhandeling is toch het zelfde in mijn ogen. Maar het komt vaker voor dat rechters zeggen en nu gaan jullie met een bemiddelaar nog eens oplossing zoeken en anders over x dagen uitspraak. Die kans zit er echt nog wel in
sorry tis laat....bedoelde jouw optie 2....niet je optie 3 die las ik meer alsof de rechter zich er niet mee wil bemoeien....de partijen veroordelen tot toenadering is juist wel ermee bemoeien in mijn ogen dan :D
Ik zag Ericsson op de foto, die herkende ik wel, maar dacht je dat ik zo ssnel op zijn naam kon komen :) Lol. Nasr zal diegene zijn die naast hem zit, gok ik? Onderste foto, die met die niet zo gladde kin, hehe
Als die wint, en die kans acht ik vrij groot dan heeft die in ieder geval een overwinning behaald in de F1. Niet op de baan maar wel een belangrijke naast de baan.
Retegaaf deze verslaggeving. Spannend! Verleiding wordt nu wel erg groot voorlopig het bed te laten voor wat het is. En er ligt notabene een warme vrouw in!
Ze hadden ook kunnen zeggen dat ze dit willens en wetens hebben gedaan, maar ze niet anders konden i.v.m. het voortbestaan van de 'BV Sauber'.
Zoals ze de laatste dagen ook al lieten doorschemeren.
Zelfs al zou Sauber alleen maar een overeenkomst hebben met het bedrijf van Giedo en niet met hem als persoon, dan nog hebben ze het contract met het bedrijf van Giedo na te leven. En als dat bedrijf een stoeltje heeft, dan zet dat bedrijf toch Giedo op die plek?
Slap gelul van de juristen van Sauber nu: Legal team for SauberF1Team argues the original court ruling was to engage Van Der Garde's company, not him personally as a driver.
Alsof het bedrijf van van der Garde iets aan een stoeltje heeft. Belachelijk gewoon!
Tja, ze moeten toch iets zeggen om zich zo goed mogelijk te verweren.. Maar Sauber lijkt niet sterk op hun poten te staan. Het wiebelt aan alle kanten :) Kan niet anders dan omvallen zou je denken.
Daarom vraag ik me af wat hier de rechterlijke dwaling van is. Enerzijds geven ze dus nu wel aan dat er een overeenkomst was, maar niet welke en in welke hoedanigheid. Zoals ik eerder al aangaf is dit eersteklas rechterlijke dwaling om er naar mijn inziens voor te zorgen dat er een soort van uitstel komt.
Het enige wat ik me kan bedenken is dat Giedo deze zitting in Australie persoonlijk heeft aangevraagd, dan zouden ze een punt kunnen hebben, maar ik betwijfel of dat zo is.
Hoezo rechterlijke dwaling? Van wie dan? De rechter in Australië heeft nog niks gezegd en het is een beetje raar om in Australië te gaan klagen over een Zwitserse rechter. Dat hadden ze dan gewoon thuis al moeten doen.
@ REVDUTCHIE: Nee hoor, Giedo heeft het als persoon én namens zijn BV aangevraagd. Op de Engelse Autosprt site stond een foto van de aanvraag en daarop zag je Giedo van der Garde BV staan én Giedo Gijsbertus Gerrit van der Garde. Dus zowel zijn bedrijf als hij privé!
Rechterlijke dwaling betekent niet dat de rechter dwaalt he ;)
Maar inderdaad, van de berichten die nu zo her en der rondzweven vind ik inderdaad Sauber niet heel sterk overkomen. En hoe kunnen ze eigenlijk ook, he?!
Lijkt er inderdaad op dat Sauber het nog eens dunnetjes wil overdoen, maar ik mag hopen dat een uitspraak door de hoogste Zwitserse rechtbank niet van tafel wordt geveegd vanwege dit soort argumenten. Ik vind overigens dat de delegatie van Giedo er best zelfverzekerd bij zit met die glimlachjes.
Sorry DUTCHPRIDE, maar dat heb je toch even mis: een rechterlijke dwaling is altijd een fout van een rechter of een jury. De partij die een zaak aanbrengt of de verdediging kunnen geen rechterijke dwaling begaan.
De letterlijke definitie: Een rechterlijke dwaling of een eenzijdige dwaling van een openbaar aanklager of de jury, waarbij iemand op wie geen schuld rust langdurig wordt vervolgd. Dwalingen kunnen bij alle misdrijven optreden. De meest geruchtmakende dwalingen komen doorgaans tot uiting in zaken waarbij hoge straffen (kunnen) worden toegekend.
01:06 Eventuele winst voor Giedo van der Garde betekent nog niet automatisch dat hij de Grand Prix van Australië rijdt. Ericsson of Nasr zou dan moeten wijken en die weten nu ook waar de rechtbank is. Die hebben ook een contract, of hun bedrijf dan.
Dat zou volgens Nederlands recht niet waar zijn omdat in dit geval het oudste contract geld en dat is het contract van Giedo.
Ja dat klopt, maar die moeten nog wel even met hun contract langs de rechter en dat heeft iets meer tijd nodig dan twee dagen. Want Sauber heeft 3 tot 4x een stoel verkocht en dat kan niet. Het laatste contract is juridisch het minst sterk. Er is immers een contract gesloten voor iets dat niet beschikbaar is. Nasr zijn contract gaat door de versnipperaar en Sauber mag de centjes terugboeken met rente en kosten.
Dat is een geintje neem ik aan? Als het serieus is, dan is Sauber wel heel erg zielig bezig: smoesjes verzinnen waarom Giedo niet in de auto zou kunnen...
Ik heb trouwens nooit gehoord dat die nieuwe Ferrari-motor ineens een stuk groter is waardoor er minder plaats voor de coureurs zou zijn. Bullshit dus.
Hoe het er nu uitziet, proberen de advocaten van Sauber met smoezen te komen mbt de voorbereiding van het seizoen en hoe ze niet op Giedo gerekend hebben. Trouwens, in hoeverre zou het stoeltje van vorig seizoen van Giedo passen in het huidige chassis?
Inderdaad! Ze beginnen nu technische redenen te geven. Daarmee geven ze dus feitelijk toe dat het stoeltje aan Giedo toekomt. Nou weet je wat: dan mag Ericisson deze ene race rijden en zit Giedo met een nieuw stoeltje vanaf Maleisië achter het stuur!
Een stoeltje schuimen en op maat maken kost echt geen week hoor. Met zulke 'technische' argumenten geven ze eigenlijk aan dat het kamp Van der Garde contractueel gewoon gelijk heeft.
Nee, als hij zou rijden zonder "custom race seat" ... ik denk dat dat ook wel meevalt, dat schuimen duurt toch geen week? Hooguit het verschepen naar Australie duurt zo lang lijkt mij.
Wat het mij zegt, is dat ze indirect gewoon schuld bekennen. Ze weten dat wat betreft Arbeidsrecht en de uitspraak in der Schweiz ze geen land kunnen bezeilen en komen dus met halfbakken argumenten aan.
Opzich vind ik het wel steeds veelbelovender worden honestly..
Goed van Giedo, zag onder meer dat Marcel Boekhoorn ook aanwezig was. Giedo moet gewoon in de Sauber zitten hij heeft 1 jaar opgegeven inruil daarvoor en dat wordt hem nu gewoon door zijn neus geboord. Sauber komt nu alleen met onzin argumenten, ik hoop echt dat de rechtbank daar door heen ziet en Giedo in het gelijk stelt. Dan zoeken ze het maar Sauber lekker uit wie van de andere twee gaat rijden.
@NBTT Ik denk dat het last in first out is. Maar, we weten wel wie als laatste bekendgemaakt is, maar dat wil nog niet zeggen dat 'ie ook als laatste getekend heeft natuurlijk.
Dat is op grote lijnen overal hetzelfde als het om een overeenkomst voor werk gaat. Maar Sauber zal een afweging gaan maken, en dus zullen ze Ericsson eruit gooien. Omdat als hij een rechtszaak gaat aanspannen de schadevergoeding lager zal zijn, denk ik tenminste.
Olav Mol merkt nu terecht op dat ze bij Manor ook nog op heel korte termijn een nieuw stoeltje moeten laten schuimen. Dus als het daar kan, dan moet het bij Sauber ook kunnen.
Ik vraag me dan echt af of er NIEMAND de argumenten gelezen heeft (in het Sauber kamp) om vervolgens tot de conclusie te komen: Jongens dit gaat echt helemaal nergens over, we're fucked.
Je kan beter meteen gelijk geven aan Giedo ipv deze wanvertoning
Brett Mcleod ✔ @Brett_McLeod
Lawyer for @SauberF1Team argues Van de Garde can't race this week, as #F1 seat takes 2 weeks to make, could result in "harm and even death"
Jos de Voss @JosdeVoss
Volgen
.@Brett_McLeod Maybe @ManorF1Team can help. They have the same challenge.
@SauberF1Team
Dit moeten we vaker doen, best gezellig zo live s'nachts op F1 Today :-)
Iig, Sauber wist al dat het hopeloos ging worden denk ik, maar niet op komen dagen is 100% verlies en wel komen en stomme argumenten aanvoeren wellicht 99%
Als dit nog fout gaat voor VDG dan snap ik er niets meer van.
Ook hulde van mijn kant aan F1Today voor de veranderingen die ze doorgevoerd hebben, waaronder actueel nieuws met de nadruk op actueel en de updates in het weekend die ze al enige tijd geleden hebben doorgevoerd!
Het is nog veel erger dan ik dacht,.... Je zou zeggend dat Sauber genoeg tijd heeft gehad om een beetje verdediging te construeren maar ze hebben helemaal niets. Woorden schieten mij te kort,....
Ik zie dat je mij tegen bent gekomen op twitter :-) ik probeerde dat stukje hier te plaatsen maar het zit vast in het filter haha (over het stoeltje passen, ik ben @cryolockdown)
Ik heb het overigens wél zien aankomen. De hele winter zei ik al: "Het is veel te rustig in het kamp van der Garde. Dat moet de stilte voor de storm zijn, want Boekhoorn laat echt niet met zich sollen." Nou, die storm is nu dan uitgebroken! :-)
Dit kreeg ik toegespeeld via twitter, ze kunnen het dus blijkbaar wel binnen 3 dagen als het moet :-)
Heinz-Harald Frentzen will test the Sauber Petronas C21 for the first time in Silverstone coming Thursday. In case the results of this test will be satisfying, the 35 year old German could possibly drive the US Grand Prix in Indianapolis on 29 September alongside Nick Heidfeld for Sauber.
"The decision of the Stewards of the Meeting in Monza to relegate Felipe by ten grid positions at the Indy race forced us to think about alternatives. This verdict would be a major setback in our quest to defend our position in the Constructors' Championship," explained Team Principal Peter Sauber.
[photo2]Frentzen visited the Hinwil factory on Tuesday for a seat fitting. "Only the test in Silverstone will finally show, whether Heinz-Harald will be able to drive competitively in this seating position. All further decisions will depend on the outcome of the test drive," said Peter Sauber.
Heinz-Harald Frentzen was surprised by this call on short notice: "Peter Sauber phoned on Monday and informed me about the new situation. I would be very happy if I could already drive for Sauber in Indianapolis."
Dit wordt wat gênant zo, met dit soort argumentatie. Moet je nagaan wat voor precedent dit oplevert als de rechter meegaat in dit gedraaikont van Sauber.
Trouwens, wie is er ook alweer verantwoordelijk voor het feit dat VDG nog geen stoeltje heeft geschuimd en nog geen meter in die kar heeft getoerd?
Weet je wat ze bij de FIA moeten doen om dit te voorkomen.
Ze moeten iets van een licentie uitgeven iets wat aangeeft dat je bekwaam bent om te rijden dat zou SUPER zijn :-)
Kate Jones @Kate_Jones7 · 1m 1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
Je weet wat er rijmt op Futile!
Het begint met een S en had nog minder te vertellen dan Giedo!
Kate Jones @Kate_Jones7 1m1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
Weer een nieuw flauwekul argument: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.
Ja, de zaak is allang inhoudelijk behandeld in Zwiserland en daar heeft Sauber verloren. Daarom is het ook je reinste kolder dat ze dit nu roepen. Dat hadden ze dan in Zwitserland moeten doen. Wellicht proberen ze de rechter in Australië hiermee te imponeren?
Kate Jones @Kate_Jones7
#F1 Court: There's talk of the hearing continuing this afternoon and tomorrow. Lawyers still haven't read some important documents.
Sauber probeert een soort van rookgordijn op te trekken zodat het voor de rechter te lastig wordt om meteen een uitspraak te doen. Tot op heden lijkt me dat niet erg gelukt en is het op zijn hoogst een wazige mist flard. Het rekken van dit proces heeft allen tot doel de tijd dringender te maken tot het punt dat het inderdaad gewoon niet meer haalbaar is. Ik hoop niet dat de rechter zich inlaat hiervoor.
Niet te filmen: volgens Olav Mol begint de advocaat van Nasr en Ericsson zich er nu mee te bemoeien. Ongelooflijk! Die zijn helemaal geen partij in dezen! Die moeten eerst de uitspraak in deze zaak afwachten!
Ja en? Contract = contract. En Giedo had een rechstgeldig contract en dat heeft het hof van arbitrage in Zwitserland al bevestigd. Hoeveel poen die Zweedse Zwabber en die Brazilaanse Bluffer op kunnen hoesten is in dezen totaal niet relevant!
Ik denk niet dat de rechter hiervan onder de indruk is. Die kijkt gewoon naar de volgorde van zaken. En moet beslissen of de uitspraak van het Zwitserse hof zal worden uitgevoerd.
Betekend dat ze de beslissing kunnen opschorten, maar ik denk haast niet dat deze ontvankelijk verklaard zal gaan worden. Woensdag komt er een uitspraak, want komt deze er dan niet dan is het inderdaad te laat en blijft Sauber in gebreke. Op het moment dat er voor zondag geen oplossing is (eigenlijk vrijdag al) is Sauber in overtreding. Vraag mij af wat kamp vd Garde hier dan op gaat doen als de rechter een halfbakken besluit neemt. Maar een voorlopige voorziening om het over deze GP heen te tillen lijkt mij met het vonnis uit Zwitserland een lastige.
Ik heb het nu twee uurtjes aangekeken, maar het werkt inderdaad op je lachspieren. Ik heb het idee dat ze er van alles bijhalen om tijd te rekken. Zodat ze het over het weekend heen tillen.
Ook het argument dat Giedo Nasr en Ericsson had in moeten lichten over zijn zaak in Zwitserland gaat natuurlijk nergens over. Hij heeft een zaak tegen Sauber, niet tegen Nasr of Ericsson. Sauber moet hun inlichten.
Ik heb tot nu toe alleen maar non-argumentatie gelezen!
Het zou me helemaal niet verbazen als Nasr en Ericsson inderdaad niet wisten hoe sterk de zaak van VDG was. Maar dat is verder helemaal niet relevant voor de zaak van VDG, laat ze Sauber aanvechten.
Jongens, flesje wijn is leeg en de homp kaas is op. Ik duik in m'n bedje. Anders zit ik morgen te brak bij de meeting waar ik moet zijn. De telefoon gaat mee. Accu is vol, verbinding top.
Ja, heeft hij. Waarschijnlijk doelen ze er nu op dat Giedo niet is aangemeld als coureur voor 2015 door Sauber. Maar dat is nu juist Saubers fout, die hadden van het Zwitserse hof niets mogen doen dat Giedo's posirie schaadt.
Ik vind dit toch wel een bijzondere situatie in de F1. Ik had altijd waardering voor het team van Sauber, maar dit slaat echt alles. Als rechter kun je hier toch zo doorheen prikken of niet?
Ik was even in slaap gedommeld en had weer zo een droom!
Peter Sauber en Boekhoorn hebben dit allang besproken. Peter zeihe Boekkie als jullie nou die Monisha even belachelijk maken dan heb ik sterke argumenten om haar er uit te knikkeren en neem ik het daarna zelf weer over.
Giedo kan dan gewoon rijden en die afkoopsom voor ericsson doen we sam sam ok?
De advocaat van de Bluffende Braziliaan en de Zwalkende Zweed meld nu dat Giedo zondag niet in de auto zal zitten. Ja ja, wishful thinking van zijn kant!
Dat ontgaat mij ook. Braaf uitspraak afwachten en dan zelf een zaak aanspannen in zwitersland. Kan je misschien hetzelfde doen in een van de volgende GP's.
Mee eens. Die twee hebben een probleem met Sauber als Giedo zijn stoeltje terugkrijgt en NIET met Giedo. Ze zijn dus domweg geen partij in dezen. Tamelijk idioot dat hun advocaat dan wel van alles mag roepen. Volgens mij zou zoiets in ons land niet kunnen.
Ik moet zeggen dat ik deze hele rechtzaak van van der Garde in het begin een beetje bitter vond, maar als ik dan hoor wat de verdediging van Sauber is, jeetje. Dan moet ik toch toegeven dat van der Garde flink in het gelijk staat
Ja vond ik ook. De fout van Sauber is geweest om geen afkoopsom aan te bieden. Het leuke eraan is dat al zou ze hem dat aanbieden van der Garde die niet eens wil aannemen. :D
Goed, dan kunnen wij nu naar bed. Ik vertrouw erop dat de rechter uiteindelijk zal gaan laten zien dat geen enkele sport het recht in eigen hand kan en mag nemen en de rechterlijke macht de hoogste macht is. Die hoogste macht zal niet zwichten voor het argument dat de Zweed en de Brazilaan meer geld meebrengen. Giedo had immers eerder een contract. En dat dient nageleefd te worden. Ik kan me onderhand geen andere uitspraak meer voorstellen.
Als ze niet met nog een verassend sterk ander argument komen , wat ik niet meer verwacht, dan kan ik me inderdaad me niets voorstellen bij een uitspraak ten faveure van Sauber.
Daar gaan we weer. Dit moet leuk werk zijn als GVG's advocaat.
Kate Jones @Kate_Jones7 6 min.6 minuten geleden Vertaling weergeven
#F1 Court: Giedo van der Garde v Sauber hearing has resumed in @SCVSupremeCourt. Van der Garde's lawyer will now outline his case.
Ok, ik vroeg het omdat Giedo dit natuurlijk al een paar weken of een maand vantevoren wist. Zijn team heeft dus lang de tijd gehad om het voor te bereiden voor een Australische rechtbank en ik denk dat daar ook een voordeel ligt.
Tuurlijk rechtspraak is rechtspraak, maar het is wel handig om een lokale advocaat te hebben die alle details ruim van te voren kent en gewend is aan de juridische gewoontes van het land.
Precies wat ik ook denk. Ik zit hier nog steed met open mond dat Sauber zichzelf zo belachelijk aan het maken is met deze verdedeging,... echt, ongelofelijk. Niet eens 1 argument die niet makkelijk van tafel is te vegen.
Of Giedo nou wint of verliest, ik hoop dat dit topic een verandering op F1 today qua posts teweeg kan brengen. Beetje minder bitchen en flamen op elkaar zou het forum ten goede komen. Tuurlijk beetje trollen over en weer geen probleem. Maar ik heb dit forum een half jaar gemeden vanwege al het ge-bitch.
Melbourne Grand Prix: Allowing Dutch driver Giedo van der Garde to race would be 'dangerous', Sauber says
Updated 9 March 2015, 15:10 AEDT
By court reporter Peta Carlyon
It would be reckless and dangerous to allow Dutch Formula One driver Giedo van der Garde to race in the Melbourne Grand Prix this weekend, lawyers for Sauber Motorsport tell the Victorian Supreme Court.
.
Mr van der Garde is fighting for a place on the grid in the Melbourne Grand Prix. (Credit: ABC)
.
It would be reckless and dangerous to allow Dutch Formula One driver Giedo van der Garde to race in the Melbourne Grand Prix this weekend, lawyers for Sauber Motorsport have told the Victorian Supreme Court.
Van der Garde is fighting for the right to drive one of the team's vehicles in the first Grand Prix of the season on Sunday.
The driver was in the Sauber line-up, but found out late last year he had been overlooked in favour of Filipe Nasr and Marcus Ericsson, who were reportedly viewed as being able to bring more money to the team.
A Swiss arbitration court already ruled Sauber could not deny van der Garde the right to drive for the team and he is now seeking to have the Victorian Supreme Court enforce the ruling in this jurisdiction.
Rodney Garratt QC, acting for Sauber Motorsports, told the court the team's vehicles had been upgraded for the 2015 racing season, from Ferrari C33s to Ferrari C34s, and were custom-designed to fit the bodies of Nasr and Ericsson.
Mr Garratt said the cars were capable of reaching speeds "in excess of 300 kilometres per hour", exposing drivers to forces of "up to five times their bodyweight".
As such it would be "reckless and dangerous" to allow van der Garde, who had different height and weight dimensions to the other two drivers, to race in one of the cars.
The court heard each driver had a different head position and the fine tuning of each vehicle was so exhaustive it would take at least two weeks to custom-fit a new one.
Further, Mr Garratt said, van der Garde had no experience driving the C34s and he was not covered by Sauber's insurance.
He said even if van der Garde were successful, the absence of necessary parts, including the right seat-belt, would prohibit him from racing safely at such short notice.
"Sauber could not allow him to race... it would be reckless and dangerous to do otherwise," Mr Garratt told the court.
"It would result in an unacceptable risk of physical harm or even death."
The court heard there were numerous public safety issues at play, including the safety of spectators at the event.
Court challenge a surprise: lawyer for Nasr, Ericsson
Van der Garde has raced in 19 GPs, without a pole position start or podium finish.
He was in court for the hearing, as were Nasr and Ericsson, who arrived from Europe last night in preparation for the race.
The lawyer for the two team drivers, Will Houghton QC, told the court van der Garde's latest challenge had come as a complete surprise and they knew nothing of it before getting to Melbourne.
Cameras were allowed in the courtroom to film the hearing.
The Formula 1 race cars will hit the track on Thursday ahead of the GP on Sunday afternoon.
Hundreds of tonnes of high-tech racing equipment, including vehicles, have already been delivered to the Albert Park racetrack.
Justice Croft is continuing to hear the case this afternoon and is yet to say when he will rule on the matter.
Tja wat moet je daar nu van zeggen? Dat Nasr lichtelijk de overhand heeft op beiden (wat mij niet verrast) maar dat Giedo het beter deed dan Ericsson en het overall elkaar niets ontloopt. De uitslagen in de F1 is natuurlijk flauwekul:
Ericsson:
1 2014-03-16 Albert Park DNF
2 2014-03-30 Sepang 14
3 2014-04-06 Bahrain DNF
4 2014-04-20 Shanghai 20
5 2014-05-11 Catalunya 20
6 2014-05-25 Monte Carlo 11
7 2014-06-08 Montreal DNF
8 2014-06-22 Red Bull Ring 18
9 2014-07-06 Silverstone DNF
10 2014-07-20 Hockenheim 18
11 2014-07-27 Hungaroring DNF
12 2014-08-24 Spa-Francorchamps 17
13 2014-09-07 Monza 19
14 2014-09-21 Singapore 15
15 2014-10-05 Suzuka 17
16 2014-10-12 Sochi 19
Waar we even zijn prestaties in Monaco en Spa mee moeten nemen tijdens trainingen en kwalificaties, iets wat niemand bij Caterham presteerde. Pic, Trulli, Kovalainen en Petrov is het niet gelukt wat Giedo wel kon.
Ja die had ik ook gevonden, maar we zijn het er toch over eens? Sauber heeft geen zaak, als hij anders dan in het voordeel van VDG beslist is het om met Olav te zeggen een "PANNEKOEK"
Volgens mij heeft Sauber nog maar een mogelijkheid en dat is echt een konijn uit de hoge hoed: razendsnel failliet gaan en dan het team opkopen. Als de immer populaire miss Monisha dat eerder had gedaan had ze eenvoudig van de contracten met o.a Giedo af gekund.
Alternatief is te dreigen met een faillisement deze week zodat Sauber dit weekend helemaal niet kan rijden en hopen dat de rechter dan bang wordt
Een rechter bang worden? Dan kan hij beter stoppen met zijn vak!
Dat kunnen ze doen, maar dan wordt er dit weekend zeker niet gereden en wanneer er geen schulden zijn die direct opeisbaar zijn door leveranciers wordt dit ook lastig wanneer er nog geen claim ligt.
Lijkt het wel op. Sauber beweerde dat VDG geen juiste licentie had, toen overlegde VDG het bewijs van wel. Sauber zegt dat een stoeltje schuimen 2 weken duurt, VDG meldt dat hij het wel eens binnen 3 dagen gedaan heeft.
Als dit voor de rest van de argumenten ook zo gaat, is Sauber kansloos.
dat verwacht ik niet, het vonnis uit Zwitserland ligt er en daar kan men al niet tegen in beroep en indien de rechter bepaald dat Sauber geen zaak heeft en het vonnis inderdaad dient te respecteren dan is het te kort dag om er tegen in beroep te gaan zonder dat Giedo zal rijden. Doen ze dat wel zijn zij volgens mij daadwerkelijk in overtreding!
Ik wil graag de letterlijke tekst nog even lezen maar zoals ik het nu zie mag Sauber idd na de uitspraak van woensdag nog in beroep gaan. Dat is balen MAAR op iets langere termijn, mits de uitspraak voor Giedo positief is misschien nog niet zo slecht.
Dat is wel een kwalijke zaak want hangende het beroep hoeft er geen uitvoering gegeven te worden. En Sauber zal het beroep zeker rekken tot na het weekend. Daarna steekt Monisha haar middelvinger op naar Giedo want dan is men niet meer in Australie en heeft een uitspraak van een Australische rechter geen nut meer
@Skibeest, ik denk dat ze dan kunnen verwachten dat er bij elke 20 races dit seizoen als eerst een rechtszaak door van der Garde wordt gehouden. En dat de kosten aan het einde van het seizoen voor Sauber zijn hahah. Dit wordt het laatste seizoen van Sauber zoals wij het nu kennen.
Lijkt mij niet, aangezien het vonnis uit Zwitserland er ligt en indien Giedo niet zal rijden zal hij beslag laten leggen. Desnoods niet in Australië maar in Zwitserland op alle voorzieningen. Geen onderdelen, geen logistieke toevoer, ze kunnen niet terug in april naar de fabriek. Want het Zwitserse vonnis ligt er nog steeds en indien Giedo niet zal rijden dit weekend dan zijn zij in overtreding, daar men niet tegen het vonnis in Zwitserland in beroep kan!
Nog aanhakend op wat een aantal hier de afgelopen dagen beweerde, dat enkel het vonnis overgenomen moest worden en enkel een ja of nee volstond, was dus flauwekul van de bovenste plank.
Ik was en BEN nog steeds en van die mensen die dat bewereden en ik sta er ook nog steeds achter. Ik denk dus ook nog steeds dat de rechter een vonnis gaat vellen in de trent van "Vonnis is al bepaald" en Giedo heeft gelijk.
Dat is iets anders REV, sommige beweerden dat het wel even binnen 10 minuten geregeld was, geen verweer van de tegenpartij, alleen Giedo bij Judge Judy om even de uitslag op te halen en klaar is kees;-)
Dan moet ik toch het boete kleed aantrekken. Volgens mij heb ik ook ergens gezegd dat het zo voorbij zou zijn en het verbaast me ook enigszins dat Sauber zoveel ruimte kreeg voor hun pleidooi zowel toegestaan door de "Judge" alsook door Giedo's verdediging.
Maargoed, ik had dus ongelijk in de snelheid, maar "in the long run" denk ik nog steeds dat Giedo als winnaar uit de bus komt.
ze krijgen ruimte omdat deze rechtbank in principe niks te maken heeft met de uitspraak van die Zwitserse en dus alle partijen zelf wil horen en zelf een beslissing wil nemen.
Een uispraak van een hoogste instantie is rechtsgeldig in 200 aangesloten landen, Australie is daar 1 van, dus een vonnis in Zwitserland (ook een lid) is ook geldig in Aussie land!
ik kan nergens vinden dat het wel zo zou zijn, en als het wel zo zou zijn zou er allang uitspraak gedaan kunnen worden en zou die Australische rechter niet alle partijen willen horen: die doet dus gewoon een eigen uitspraak op basis van zijn eigen bevindingen.
niet voor niks neemt hij ook nog een dag extra om tot uitspraak te komen om alles te kunnen bestuderen.
@Brracing, Het is ook zo dit stond in de telegraaf, Uitvoering vonnis
Voor het Supreme Court wordt de zaak inhoudelijk niet opnieuw behandeld. Door Van der Garde en zijn management van McGregor zal ’slechts’ gevraagd worden uitvoering te geven aan het rechtbankvonnis. Normaal gesproken is dat een formaliteit, al lijkt in de wondere wereld van de Formule 1 gelijk hebben doorgaans iets anders dan gelijk krijgen.
De uitspraak volgt woensdag.
Het is op zich al vreemd dat de advocaat van (Nasr/Ericsson) ruimte kreeg om te spreken maar dat heeft het team Sauber blijkbaar toegestaan. Grappige is dat hun verweer eigenlijk meer tegen dan voor Sauber is.
Precies, het wekte ook meteen de schijn dat het een advocaat van Sauber was die het woord voor de twee rijders deed, wat het in de praktijk vast en zeker ook is geweest.
Dat Nasr en Ericsson door dezelfde advocaat vertegenwoordigd werden wijst er ook wel heel sterk op dat het een advocaat van Sauber was.
Overigens komt het vaker voor dat werkgevers een werknemer door een bedrijfsjurist laten bijstaan, maar als Giedo gelijk krijgt zou dat in deze wel een erg vreemde situatie op kunnen gaan leveren. Immers zou deze advocaat dan juridische stappen moeten nemen tegen zijn eigen baas.
Hoe gaan ze dat dan doen wanneer die advocaat één van hen zal verdedigen en het contract van de ander zal sneuvelen, gaat hij dan zijn eigen werk af lopen zeiken?
Ik vind de aangedragen argumenten van de verdediging nogal zwak!
"Wij hebben niets beloofd aan meneer vd Garde" Nee, dat klopt inderdaad jullie hebben een overeenkomst met hem, is iets meer dan een belofte lijkt mij.
"Deze jongens zijn jong en racen al sinds hun 9e en krijgen nu een kans in de F1" Ja en?
"Maar ze brengen ook veel geld naar het team" Ja dus?
"Hij heeft nog niet met de nieuwe auto en motor gereden" Lekker belangrijk hij is een professional en het zelfde geldt min of meer voor de coureurs bij FIF1 en Manor. Dus ook daar moet geen probleem mee zijn.
"Stoeltje schuimen duurt twee weken" Ja om hem te perfectioneren misschien, maar ik heb veelvuldig gezien dat er op woensdag of donderdag een stoeltje geschuimd wordt en dat ie dan binnen 24 uur in de basis klaar is voor gebruik.
"Giedo heeft geen Super Licentie" Hoe verzinnen ze het, net of Giedo dat niet geregeld zou hebben. Hij kan gewoon zijn licentie verlengen en komt daar ook gewoon voor in aanmerking.
"Deze jongens zijn jong en racen al sinds hun 9e en krijgen nu een kans in de F1"
Dit kun je niet eens een argument noemen, dit is inspelen op de emotie van de rechter. Kijken deze arme twee jochies naast me zitten, door die boze kwaadaardige Giedo van der Garde, kunnen deze twee fijne jongens, die al vanaf hun 8e bezig waren, hun stoeltje verliezen.
Ik vond de verdediging ook tamelijk zwak, vond ze nog redelijk beginnen maar de argumenten werden steeds absurder.
Dat is volgens mij wat Sauber ook aan het doen is, inspelen op de gevoelens van de rechter.
Ik ben toch wel heel erg benieuwd hoe dit gaat aflopen. Het zal toch niet zo zijn dat Sauber Ericsson of Nasr gewoon bij Manor stalt en vd Garde plaats laat nemen in de Sauber?
En wat dan als hij een draak van een seizoen rijdt? Mogen ze hem dan zomaar opzij zetten (middels afkoopsom, waar vd Garde volgens eigen zeggen nu vanaf ziet?).
Haha, dit is erg leuk! Laten we hopen op een 2e Nederlander op de grid dit weekend.
Er word inderdaad veel ingespeeld op de emotie en dat laat meteen ook zien hoe zwak Sauber staat. Ze gaan zelfs zo ver dat het Giedo zijn leven in gevaar kan brengen, wat een lulkoek. Elk team is instaat om een dag voor een testsessie of race een stoeltje te schuimen.
Crap, nog 2 dagen wachten op uitspraak? Hoezo dan? De uitspraak ligt er toch al?
Ik dacht dat het enkel nog even aftikken zou zijn , maar blijkbaar gaat het hele feest opnieuw beginnen.
De argumentatie van Sauber is echt zwaar bedroevend! Wat een slap geklets, allemaal loze argumenten tot nu toe.
Ik denk dat mevrouw Kaltenborn echt een serieus probleem heeft, en Giedo zeer goede kansen heeft om te rijden.
Leuk dat jullie van de redactie zelf even reageren!
Mag ik misschien van de gelegenheid gebruik maken om nog een vraag te stellen?
Bij de chat tijdens de tests waren onze avatars ook bij onze berichten te zien. Kunnen jullie het niet zo instellen dat dat altijd het geval is? Dus ook bij onze reacties op jullie nieuwsberichten?
En dan te bedenken, dat sauber 'schoon', 'zuiver', 'rein' betekent....
Nou van een rein geweten is daar nu helemaal geen sprake meer.
Die Oostenrijkse Plofkip heeft de naam Sauber bezoedeld!
Euh, het is de man zijn achternaam, die naam heeft in al die jaren niets te maken gehad met de filosofie van het team.
Dan kan ik ook een flauwe grap maken; Op die fiets had Scott Speed ook continu de hoogste topsnelheid moeten halen en Jamie Whincup iedere race een bekertje binnen halen...
Geweldige actie van Vdg
Weet iemand of Giedo gedurende het ongetwijfelde hoger beroep dat Sauber zal gaan aanvragen, Giedo gedurende die tijd beslag kan laten leggen op een auto van sauber ??
Met vriendelijke groet Peter
Nee hoor, Giedo kan ook in Zwitserland beslag leggen op de voorzieningen en middelen daar. Dan hebben ze geen logistieke toevoer van materialen etc. en ze kunnen niet terug naar de fabriek.
Respect voor Giedo van der Garde dat hij niet met zich laat fucken en zo laat zien wat voor team Sauber is. Geen Sauberen koffie !
No Dutch No Glory !
Go Guido, you gotta fight for your right to Party !
Ik hoop dat het je gaat lukken, give them hell !
Zo is het....nog een paar uurtjes en dan horen we of giedo vanaf maleisie in de sauber zit...zal dit weekend wel niets worden.
En op de vraag of zijn f1 loopbaan na dit gebeuren over en uit is....denk ik niet...teams kunnen ook denken...Heey daar valt niet mee te spotten,vd garde en co hebben de zaakjes goed voorelkaar...ook de centjes die ze netjes overmaken.
Zijn veel coureurs die na een paar races de sponsering niet meer kunnen betalen.
Reacties (366)
Login om te reagerenguidoF1
Posts: 898
Toch wel spannend...go giedo go...
rammsteinfan
Posts: 1.608
Legal team for @SauberF1Team drivers Ericsson & Nasr has been granted leave to take part in Van Der Garde's legal bid to be reinstated.
Betekend dit nu dat Ericsson en Nasr zich bij Giedo hebben gevoegd?
Tweet van Miss Morison btw
rammsteinfan
Posts: 1.608
Sauber is wel zeker van zijn zaak :P
#F1 Court: @SauberF1Team's lawyer says, "No promises were made in favour of Mr van der Garde." Arbitrator's ruling shouldn't be enforced."
rammsteinfan
Posts: 1.608
Het begint er steeds rood-wit-blauwer uit te zien voor Sauber :P
Sauber F1 team argues that a new model of Ferrari is being raced at Australian Grand Prix, in which VanDer Guarde has no experience racing."
rammsteinfan
Posts: 1.608
Sauber stop toch
Kate Jones @Kate_Jones7 1m1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
Beemerdude
Posts: 7.902
En zojuist maakt Ferrari bekend, net als de klantenteams met de 2014 V6 te gaan rijden uit betrouwbaarheids overwegingen..
Sauber staat dus weer te liegen! VDG's zaak wordt sterker en sterker.
Nasr en Ericsson zijn trouwens geen partij in het geschil VDG - Sauber zoals NBTT al aangeeft verder naar onderen.
rammsteinfan
Posts: 1.608
Nasr en Ericsson zijn er ook bij
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Zijn dat die twee aan de linkerkant op de onderste foto?
rammsteinfan
Posts: 1.608
Die foto's stonden nog niet in het artikel NBTTT ;) maar ja het zijn de 2 middelste. De blonde en de ....
L.Hamilton
Posts: 7.028
Haha mooi man, go Giedo!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Fantastisch dat jullie op dit late tijdstip verslag doen! Ik ben van een behoorlijk kritisch forumlid in korte tijd veranderd tot fan van deze site. Goed bezig! :-)
ScuderiaSjonno
Posts: 1.912
Mooi man, fijn dat een blijk van waardering ook openlijk uitgesproken wordt hier. Respect +
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dank je SCUDERIASJONNO. Kwestie van eerlijk blijven toch? Het zeggen als je het niks vind, maar dan óók complimenten geven als je het wel goed vindt. :-)
ScuderiaSjonno
Posts: 1.912
@NOTHINGBUTTHETRUTH
ja precies, sinds mijn inschrijving hier, na RaceFreaks, is dit mijn eerste bron van Formule 1 nieuws, bijna dagelijks ben ik hier, vanaf 2009* te vinden, tot soms wel meerdere keren per dag. En in die tijd heb ik zoveel opmerkingen meegemaakt en gezien hier, dat ik oprecht blij ben dat er ook openlijk positieve dingen gezegd worden.
Wat je zegt, iets afkraken is helemaal niet moeilijk, maar oprechte eerlijkheid, daar toon je karakter mee:)
Trouwens, wat een 'soap' ineens, met Giedo van der Garde, Sauber, via de rechtbanken, zo vlak voor de start van het seizoen, ik heb er ineens weer extra zin in, laat het maar beginnen, hopen op een positief Formule 1 jaar, ondanks de crash van Alonso. Hopen dat dat ook allemaal goed komt.
Ik verheug me erop, als de lichten dadelijk op groen springen en 'we' onderweg zijn.
*zo uit mijn hoofd :P
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Helemaal mee eens man. Ik heb ook ontzettend veel zin in het nieuwe seizoen!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik zie het al. Er staat inmiddels nog een foto bij. Tja, die twee mogen de zitting alleen maar bijwonen. Ze hebben weliswaar een belang, maar zijn geen partij in deze kwestie.
emcee-p
Posts: 169
Er goede verslaglegging hier! Top, de interne veranderingen hebben de site zeer goed gedaan.
Voor wat betreft Giedo ben ik zeer benieuwd, dat hij gelijk heeft staat in mijn optiek wel vast, maar de uitspraak kan echt alle kanten op.
rammsteinfan
Posts: 1.608
Nou de uitspraak kan 3 kanten op, 1 Giedo heeft recht op het stoeltje, krijgt het stoeltje, 2 verplichte toenaderingspoging om ten laatste woensdag nog een overeenkomst te krijgen voor contract ontbinding en 3 Rechter laat zich er niet overuit omdat er te veel op het spel staat voor alle partijen. Ik neig naar optie 1
Oud Kevertje
Posts: 265
Haha kan niet wachten op de reactie van Sauber nadat deze rechtbank het vonnis heeft geveld.
Ik heb vandaag wat rondgekeken op allerlei sites, ook buitenlandse (froum autosport bv). Bijna niemand die maar kan geloven dat G gaat rijden a.s. vrijdag. Zou wel lachen zijn (ja sensatiebelust).
Wat er achter de schermen nou echt speelt weet niemand, allemaal speculaties. Wat er in die contracten staat, in hoeverre G er belang bij heeft wel/niet te rijden, hoeveel schulden er zijn, hoeveel het kost, wie welke afspraken wel/niet is nagekomen. Normale gang van zaken is dat we het nooit te weten komen, en dat we en of ander verhaal voorgespannen krijgen.
Tja, ergens snap ik Sauber in zoverre dat ook zij alles moesten doen om te overleven, dus wat hier afgelopen jaar geflikt is heeft met name te maken hoe de F1 georganiseerd is ten voordeel van de grote teams. Welke lange termijn visies er zijn (Bernie, FIA, FOM etc.) is erg onduidelijk waardoor het voor niemand goed te doorgronden is welke krachten er nu allemaal worden uitgeoefend om te gaan richting grote teams met B teams of gelijkere verdeling van inkomsten zodat de kleine teams ook een toekomst hebben.
In dat verband is deze rechtzaak misschien wel het begin van een nieuwe wind in de F1 wereld, of het begin van het einde.
LOL over 50 jaar lezen we over hoe GvdG de F1 ten einde bracht, historie waar we dan trots op mogen zijn!
P.S.: bij nader inzien zal het zo'n vaart vast niet lopen.
emcee-p
Posts: 169
Ja en dan heb je ook nog de optie dat Sauber zoveel miljoenen moet overmaken naar Giedo, ook zou het nog kunnen dat Sauber het stoeltje bij Manor moet financieren.
Kortom, alles kan nog...
emcee-p
Posts: 169
Bovenstaande reactie was bedoeld voor rammsteinfan overigens.
rammsteinfan
Posts: 1.608
EMCEE-P Nee dit is niet mogelijk. Er ligt namelijk een uitspraak van een arbitragezaak. Het gaat er alleen om of dat uitgevoerd mag worden op Australisch grondgebied. Vandaar dat de rechter 3 opties heeft. toekennen aan Giedo, uitspraak arbitrage niet geldig in Australia of een laatste onderhandeling vorderen, tijd geven tot woensdag en donderdag uitspraak doen. De rechter kan geen andere oplossing uitspreken
iOosterbaan
Posts: 1.911
@Rammsteinfan soort van optie 3 dat het australische hof zich niet bevoegd verklaard lijkt me ook nog best een goede kans...
rammsteinfan
Posts: 1.608
IOOSTERBAAN ja dat is optie 2:
1 Giedo krijgt zijn zin en dus stoeltje
2 Arbitrageuitspraak niet geldig in Australia
3 ONDERHANDEL uitstel tot donderdag
iOosterbaan
Posts: 1.911
ok zo lees ik jouw optie 3 niet...daar zeg je dat het hof ze weer tot toenadering veroordeelt....
rammsteinfan
Posts: 1.608
Zo kan je het ook noemen ja. Toenadering/Onderhandeling is toch het zelfde in mijn ogen. Maar het komt vaker voor dat rechters zeggen en nu gaan jullie met een bemiddelaar nog eens oplossing zoeken en anders over x dagen uitspraak. Die kans zit er echt nog wel in
iOosterbaan
Posts: 1.911
sorry tis laat....bedoelde jouw optie 2....niet je optie 3 die las ik meer alsof de rechter zich er niet mee wil bemoeien....de partijen veroordelen tot toenadering is juist wel ermee bemoeien in mijn ogen dan :D
guidoF1
Posts: 898
Refresh refresh
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
:-)
henny jr
Posts: 1.275
nu al spannender dan alle testsessies bij elkaar.
goed bezig f1today trouwens dat jullie dit bijhouden op dit late tijdstip
ScuderiaSjonno
Posts: 1.912
Ik zag Ericsson op de foto, die herkende ik wel, maar dacht je dat ik zo ssnel op zijn naam kon komen :) Lol. Nasr zal diegene zijn die naast hem zit, gok ik? Onderste foto, die met die niet zo gladde kin, hehe
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ha ha! :-)
masf1
Posts: 7.074
apart dat ze daar zijn die 2
BrRacing
Posts: 9.926
Nasr ziet er moe uit, lijkt wel een zwerver zo:-)
vettigeherder
Posts: 1.664
Ik ben zoooo benieuwd. Ik kan niet anders zeggen dan 'Succes Giedo'. Come on!
L.Hamilton
Posts: 7.028
lol die laatste foto.. Geweldig die koppen. Het lijken wel een stel criminelen die op het punt staan om voor een paar jaar de bak in te vliegen
vettigeherder
Posts: 1.664
Haha, geniaal inderdaad! :))
Alleen sneu dat ze zelf in principe niets misdaan hebben.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Klopt. Ericsson en Nasr gun je dit niet zo vlak voor de eerste GP. Ze kunnen er niks aan doen en worden nu plots in onzekerheid gebracht.
BrRacing
Posts: 9.926
Haha inderdaad, Sjonnie en Sjaakie:-)
T_G60
Posts: 102
Als die wint, en die kans acht ik vrij groot dan heeft die in ieder geval een overwinning behaald in de F1. Niet op de baan maar wel een belangrijke naast de baan.
DutchPride
Posts: 94
Die gezichten van Nasr en Ericsson spreken inderdaad boekhoorndelen
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ha, ha, ha! Hij is leuk! :-)
Revdutchie
Posts: 1.300
Nou, voor hun vind ik het eigenlijk sneu. Het is niet hun schuld.
PS me F5 knop begint te verslijten van al dat refreshen :-)
Peter Pouhon
Posts: 234
Haha! Ik ben wel van de woordgrappen.
DutchPride
Posts: 94
Ik lees nu wel dat een advocaat uit het Sauber-kamp zegt dat er niet geoordeeld is in Giedo's favour..
guidoF1
Posts: 898
Ik zie niks van de verdachte M.K....is ze ondergedoken?✈️
DutchPride
Posts: 94
HERSTEL: lawyer says, "No promises were made in favour of Mr van der Garde." Arbitrator's ruling shouldn't be enforced.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Waar lees je dat DUTCHPRIDE?
Revdutchie
Posts: 1.300
Volgens mij probeert Sauber opnieuw de rechtzaak van Zwitserland over te doen en daar gaat het dacht ik in deze zitting niet over.
DutchPride
Posts: 94
@NBTT, dit lees ik op Grandprixradio..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Thanks DUTCHPRIDE!
rammsteinfan
Posts: 1.608
Mwa als je zo het gezicht ziet van Ericsson lijkt het er wel op dat hij te horen heeft gekregen dat ALS Giedo moet rijden, dat hij er dan naast staat
Peter Pouhon
Posts: 234
Retegaaf deze verslaggeving. Spannend! Verleiding wordt nu wel erg groot voorlopig het bed te laten voor wat het is. En er ligt notabene een warme vrouw in!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Die-hard fan! ;-)
vettigeherder
Posts: 1.664
Nou, dan zou ik de uitkomst wel morgen lezen hoor ;-))
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja maar, dan wordt de uitkomst zwanger of niet zwanger. ;-)
JNonnekes
Posts: 6
Daar hebben ze mobiele telefoons voor uitgevonden hè!
emcee-p
Posts: 169
Sauber pleit 'onschuldig', dit word hard tegen hard dus...
vettigeherder
Posts: 1.664
Tuurlijk, als Sauber zich schuldig zou pleiten was deze hele zaak toch niet nodig geweest..
Revdutchie
Posts: 1.300
wat kan Sauber anders?
emcee-p
Posts: 169
Ze hadden ook kunnen zeggen dat ze dit willens en wetens hebben gedaan, maar ze niet anders konden i.v.m. het voortbestaan van de 'BV Sauber'.
Zoals ze de laatste dagen ook al lieten doorschemeren.
vettigeherder
Posts: 1.664
Met een dergelijke opstelling zou je eigenlijk ook al schuld bekennen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Zit die Oostenrijkse plofkip eigenlijk ook in de rechtszaal of blijkt ze nu chicken?
Oud Kevertje
Posts: 265
Die zit onder de tafel bij de rechter....(euhm flauw)
Revdutchie
Posts: 1.300
Niet gezien op de foto's en voor mij blijft ze Indiaanse ondanks haar aangenomen Oostenrijkse nationaliteit.
SanderF1
Posts: 1.565
Die zit thuis in met de gordijnen dicht, denkend ik word dadelijk opgepakt haha
DutchPride
Posts: 94
Wat een slap verweer:
Legal team for @SauberF1Team argues the original court ruling was to engage Van Der Garde's company, not him personally as a driver.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Zelfs al zou Sauber alleen maar een overeenkomst hebben met het bedrijf van Giedo en niet met hem als persoon, dan nog hebben ze het contract met het bedrijf van Giedo na te leven. En als dat bedrijf een stoeltje heeft, dan zet dat bedrijf toch Giedo op die plek?
Revdutchie
Posts: 1.300
Ja, zo dacht ik er dus ook over.
DutchPride
Posts: 94
Ik snap eerlijk gezegd de strekking niet zo goed van dit bericht omtrent de BV van Giedo. Rechterlijke dwaling! LOL
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Daar komt bij dat Giedo als persoon én zijn BV deze zaak in Australië aanhangig hebben gemaakt. Dus niet alleen Giedo als persoon.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Slap gelul van de juristen van Sauber nu: Legal team for SauberF1Team argues the original court ruling was to engage Van Der Garde's company, not him personally as a driver.
Alsof het bedrijf van van der Garde iets aan een stoeltje heeft. Belachelijk gewoon!
L.Hamilton
Posts: 7.028
Tja, ze moeten toch iets zeggen om zich zo goed mogelijk te verweren.. Maar Sauber lijkt niet sterk op hun poten te staan. Het wiebelt aan alle kanten :) Kan niet anders dan omvallen zou je denken.
DutchPride
Posts: 94
Daarom vraag ik me af wat hier de rechterlijke dwaling van is. Enerzijds geven ze dus nu wel aan dat er een overeenkomst was, maar niet welke en in welke hoedanigheid. Zoals ik eerder al aangaf is dit eersteklas rechterlijke dwaling om er naar mijn inziens voor te zorgen dat er een soort van uitstel komt.
Revdutchie
Posts: 1.300
Het enige wat ik me kan bedenken is dat Giedo deze zitting in Australie persoonlijk heeft aangevraagd, dan zouden ze een punt kunnen hebben, maar ik betwijfel of dat zo is.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Hoezo rechterlijke dwaling? Van wie dan? De rechter in Australië heeft nog niks gezegd en het is een beetje raar om in Australië te gaan klagen over een Zwitserse rechter. Dat hadden ze dan gewoon thuis al moeten doen.
Ben Dover
Posts: 2.105
Is aangevraagd door Giedo v.d. Garde B.V.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ REVDUTCHIE: Nee hoor, Giedo heeft het als persoon én namens zijn BV aangevraagd. Op de Engelse Autosprt site stond een foto van de aanvraag en daarop zag je Giedo van der Garde BV staan én Giedo Gijsbertus Gerrit van der Garde. Dus zowel zijn bedrijf als hij privé!
DutchPride
Posts: 94
Rechterlijke dwaling betekent niet dat de rechter dwaalt he ;)
Maar inderdaad, van de berichten die nu zo her en der rondzweven vind ik inderdaad Sauber niet heel sterk overkomen. En hoe kunnen ze eigenlijk ook, he?!
Revdutchie
Posts: 1.300
Ok, dan is het hele verweer van Sauber op dit punt nutteloos.
Ben Dover
Posts: 2.105
Lijkt er inderdaad op dat Sauber het nog eens dunnetjes wil overdoen, maar ik mag hopen dat een uitspraak door de hoogste Zwitserse rechtbank niet van tafel wordt geveegd vanwege dit soort argumenten. Ik vind overigens dat de delegatie van Giedo er best zelfverzekerd bij zit met die glimlachjes.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Sorry DUTCHPRIDE, maar dat heb je toch even mis: een rechterlijke dwaling is altijd een fout van een rechter of een jury. De partij die een zaak aanbrengt of de verdediging kunnen geen rechterijke dwaling begaan.
De letterlijke definitie: Een rechterlijke dwaling of een eenzijdige dwaling van een openbaar aanklager of de jury, waarbij iemand op wie geen schuld rust langdurig wordt vervolgd. Dwalingen kunnen bij alle misdrijven optreden. De meest geruchtmakende dwalingen komen doorgaans tot uiting in zaken waarbij hoge straffen (kunnen) worden toegekend.
DutchPride
Posts: 94
@ NBTT
Je hebt gelijk inderdaad, ik bedoelde het goed maar het is geen rechterlijke dwaling idd haha
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ DUTCHPRIDE: No problem.
lars75
Posts: 8.908
Nee het bedrijf van Giedo heeft een overeenkomst en zal Nasr laten rijden :-)
Dat kan natuurlijk prima, dan moet allen het geld van Nasr naar de BV van Giedo en niet naar Sauber hahahaha
Revdutchie
Posts: 1.300
Dit staat op Grand Prix Radio
01:06 Eventuele winst voor Giedo van der Garde betekent nog niet automatisch dat hij de Grand Prix van Australië rijdt. Ericsson of Nasr zou dan moeten wijken en die weten nu ook waar de rechtbank is. Die hebben ook een contract, of hun bedrijf dan.
Dat zou volgens Nederlands recht niet waar zijn omdat in dit geval het oudste contract geld en dat is het contract van Giedo.
lars75
Posts: 8.908
Ja dat klopt, maar die moeten nog wel even met hun contract langs de rechter en dat heeft iets meer tijd nodig dan twee dagen. Want Sauber heeft 3 tot 4x een stoel verkocht en dat kan niet. Het laatste contract is juridisch het minst sterk. Er is immers een contract gesloten voor iets dat niet beschikbaar is. Nasr zijn contract gaat door de versnipperaar en Sauber mag de centjes terugboeken met rente en kosten.
DutchPride
Posts: 94
#F1 Court: Lawyer says @SauberF1Team will race new Ferraris on Sunday, which are fitted to suit new drivers. Giedo wouldn't fit in seats.
DutchPride
Posts: 94
Het moet niet veel gekker worden met de beargumentatie in Sauber's verweer.
masf1
Posts: 7.074
haha zo schuldig als t maar kan
dude
Posts: 330
Echt genant ja... Ik zeg, daar hebben we de vrijdag voor ;)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat is een geintje neem ik aan? Als het serieus is, dan is Sauber wel heel erg zielig bezig: smoesjes verzinnen waarom Giedo niet in de auto zou kunnen...
Ik heb trouwens nooit gehoord dat die nieuwe Ferrari-motor ineens een stuk groter is waardoor er minder plaats voor de coureurs zou zijn. Bullshit dus.
DutchPride
Posts: 94
De argumenten die ze in dit verweer brengen zijn bijna niet te bevatten eigenlijk..
Je moet er bijna om lachen...
vettigeherder
Posts: 1.664
Sauber F1 team argues that a new model of Ferrari is being raced at Australian Grand Prix, in which VanDer Guarde has no experience racing.
Lawyers for Sauber F1 team say it would be impossible to fit & manufacture a custom seat for Van Der Garde in time for the Aus GP.
Hahaha, wat een grap dit... :')
DutchPride
Posts: 94
Alsof het schuimen van een stoeltje zo veel tijd in beslag gaat nemen haha, come fucking on zeg..
masf1
Posts: 7.074
kan makkelijk,ze hebben al schuld bekend!!!
dude
Posts: 330
Een grote schuldbekentenis...
Leonhart
Posts: 302
Hoe het er nu uitziet, proberen de advocaten van Sauber met smoezen te komen mbt de voorbereiding van het seizoen en hoe ze niet op Giedo gerekend hebben. Trouwens, in hoeverre zou het stoeltje van vorig seizoen van Giedo passen in het huidige chassis?
Revdutchie
Posts: 1.300
Sauber is lost. Ze proberen technische dingen te vinden omdat ze simpelweg geen zaak hebben. Dat is mijn opinie zover.
masf1
Posts: 7.074
ze hebben verloren!!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Inderdaad! Ze beginnen nu technische redenen te geven. Daarmee geven ze dus feitelijk toe dat het stoeltje aan Giedo toekomt. Nou weet je wat: dan mag Ericisson deze ene race rijden en zit Giedo met een nieuw stoeltje vanaf Maleisië achter het stuur!
vettigeherder
Posts: 1.664
Een stoeltje schuimen en op maat maken kost echt geen week hoor. Met zulke 'technische' argumenten geven ze eigenlijk aan dat het kamp Van der Garde contractueel gewoon gelijk heeft.
masf1
Posts: 7.074
WTF
stoeltje kan zo gemaakt worden,gebeurd weleens vaker dat iemand invalt
lars75
Posts: 8.908
de la Rosa in Canada op het laatste moment, volgens mij toen ook voor Sauber:-)
racingracing15
Posts: 100
Rijden ze straks met 3 wagens. lol.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
O mijn god, nu zeggen ze dat het levensgevaarlijk zou zijn om Giedo te laten rijden omdat hij geen ervaring heeft met de auto!
Leonhart
Posts: 302
Nee, als hij zou rijden zonder "custom race seat" ... ik denk dat dat ook wel meevalt, dat schuimen duurt toch geen week? Hooguit het verschepen naar Australie duurt zo lang lijkt mij.
DutchPride
Posts: 94
#F1 Court: @SauberF1Team lawyer: "To allow Mr van der Garde to race would result in an unacceptable risk of harm or even death." #7NewsMelb
Mijn god hey, dit ga je niet menen.. Het wordt met de minuut gekker..Wat een wanvertoning..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat kun je zelfs zowat als een verkapt dreigement zien: Als Giedo toch in die auto stapt, dan saboteren ze de wagen zodat hij verongelukt.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ben nu wel benieuwd wat kamp Giedo nog gaat zeggen. Lijkt erop dat het nog wel even duurt met deze wanvertoning.
DutchPride
Posts: 94
Wat het mij zegt, is dat ze indirect gewoon schuld bekennen. Ze weten dat wat betreft Arbeidsrecht en de uitspraak in der Schweiz ze geen land kunnen bezeilen en komen dus met halfbakken argumenten aan.
Opzich vind ik het wel steeds veelbelovender worden honestly..
dude
Posts: 330
Ik begin er zo langzaamaan ook echt in te geloven ja
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, dat is ook mijn indruk DUTCHPRIDE: Giedo gaat winnen. De Sauberverdediging zwalkt nu alle kanten op!
Revdutchie
Posts: 1.300
Als we toch technisch gaan lullen het volgende;
Sauber F1 team argues that a new model of Ferrari is being raced at Australian Grand Prix, in which VanDer Guarde has no experience racing.
Let op het laatste woordje en vertel mij hoe vaak Nasr en Ericson ge-RACED hebben in deze auto?
kooleracer
Posts: 975
Goed van Giedo, zag onder meer dat Marcel Boekhoorn ook aanwezig was. Giedo moet gewoon in de Sauber zitten hij heeft 1 jaar opgegeven inruil daarvoor en dat wordt hem nu gewoon door zijn neus geboord. Sauber komt nu alleen met onzin argumenten, ik hoop echt dat de rechtbank daar door heen ziet en Giedo in het gelijk stelt. Dan zoeken ze het maar Sauber lekker uit wie van de andere twee gaat rijden.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ja vind ik ook. Dit gaat toch nergens meer over? Lijken wel een stel kleuters met hun argumenten.
masf1
Posts: 7.074
giedo en de Mcgregors
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Het lijkt erop dat Ericisson dan kan moven. Vermoedelijk brengt Nasr meer poen mee.
Synd! (= 'jammer dan' op zijn Zweeds).
Ben Dover
Posts: 2.105
@NBTT Ik denk dat het last in first out is. Maar, we weten wel wie als laatste bekendgemaakt is, maar dat wil nog niet zeggen dat 'ie ook als laatste getekend heeft natuurlijk.
DutchPride
Posts: 94
Volgens het arbeidsrecht zou Nasr moeten moven maar Ericsson neemt beduidend minder geld mee dus ik ga in jouw mening mee NBTT haha
Revdutchie
Posts: 1.300
@DUTCHPRIDE,
Nederlands arbaidsrecht. Ik heb geen idee hoe het internationaal zit, zo ver ging mijn rechten studie niet.
DutchPride
Posts: 94
Dat is op grote lijnen overal hetzelfde als het om een overeenkomst voor werk gaat. Maar Sauber zal een afweging gaan maken, en dus zullen ze Ericsson eruit gooien. Omdat als hij een rechtszaak gaat aanspannen de schadevergoeding lager zal zijn, denk ik tenminste.
Revdutchie
Posts: 1.300
Als we toch technisch gaan praten, dan het volgende;
Sauber F1 team argues that a new model of Ferrari is being raced at Australian Grand Prix, in which VanDer Guarde has no experience racing.
Let op het laatste woordje en vertel mij eens hoeveel Nasr en Ericsson in deze auto ge-Raced hebben?
DutchPride
Posts: 94
Met die zin kun je veel kanten op, geen enkele redenatie is echt houdbaar..
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Heel scherp! Jammer dat ik jou maar 1 plusje mag geven.
masf1
Posts: 7.074
Ze moetem wat,of komt het konijn nog...
Peter Pouhon
Posts: 234
Juust!
dude
Posts: 330
Precies, ze praten spetterpoep. Ze zijn echt aan de race...
Revdutchie
Posts: 1.300
Nou het beste bewaar je meestal tot het laatst, maar met wat ik tot nu toe lees zal het denk ik niet veel zijn.
Sauber maakt zichzelf belachelijk, ik ben niet helemaal zeker maar het VDG in totaal niet meer KM in een F1 auto dan Ericsson en Nasr samen?
dude
Posts: 330
Daar zeg je me wat revdutchie
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, Giedo is al veel langer actief.
DutchPride
Posts: 94
Haha Olavje toch,
''Bij Manor F1 moeten ze ook binnen een paar dagen nog een nieuw stoeltje maken. Je zou verwachten dat Sauber dat ook kan.''
+1
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Olav Mol merkt nu terecht op dat ze bij Manor ook nog op heel korte termijn een nieuw stoeltje moeten laten schuimen. Dus als het daar kan, dan moet het bij Sauber ook kunnen.
DutchPride
Posts: 94
Heerlijke humor toch! haha
Mitchell7x
Posts: 599
Ik vraag me dan echt af of er NIEMAND de argumenten gelezen heeft (in het Sauber kamp) om vervolgens tot de conclusie te komen: Jongens dit gaat echt helemaal nergens over, we're fucked.
Je kan beter meteen gelijk geven aan Giedo ipv deze wanvertoning
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mee eens. Het team wordt nu echt het lachertje van de grid. En onze Oostenrijkse Plofkip kan maar beter meteen haar biezen pakken!
masf1
Posts: 7.074
heel f1 en hun fans komen niet meer bij
Je zal maar bij zo team zitten
dude
Posts: 330
Brett Mcleod ✔ @Brett_McLeod
Lawyer for @SauberF1Team argues Van de Garde can't race this week, as #F1 seat takes 2 weeks to make, could result in "harm and even death"
Jos de Voss @JosdeVoss
Volgen
.@Brett_McLeod Maybe @ManorF1Team can help. They have the same challenge.
@SauberF1Team
Briljant Jos!
DutchPride
Posts: 94
Haha hij's fijn!
Revdutchie
Posts: 1.300
Dit moeten we vaker doen, best gezellig zo live s'nachts op F1 Today :-)
Iig, Sauber wist al dat het hopeloos ging worden denk ik, maar niet op komen dagen is 100% verlies en wel komen en stomme argumenten aanvoeren wellicht 99%
Als dit nog fout gaat voor VDG dan snap ik er niets meer van.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, schept wel een band hè? :-)
DutchPride
Posts: 94
Ook hulde van mijn kant aan F1Today voor de veranderingen die ze doorgevoerd hebben, waaronder actueel nieuws met de nadruk op actueel en de updates in het weekend die ze al enige tijd geleden hebben doorgevoerd!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik ga even wat te eten uit de koelkast halen, want het wordt verdorie nog echt laat!
DutchPride
Posts: 94
Haha, zit telkens maar mijn planning te verschuiven, verdomme nog aan toe..
vettigeherder
Posts: 1.664
Gelukkig hoef ik pas om 17:30 uur te beginnen...
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
:-)
Carrinthe
Posts: 1.361
Het is nog veel erger dan ik dacht,.... Je zou zeggend dat Sauber genoeg tijd heeft gehad om een beetje verdediging te construeren maar ze hebben helemaal niets. Woorden schieten mij te kort,....
Revdutchie
Posts: 1.300
Sauber heeft deze directe aanval van VDG gewoon niet zien aankomen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, ongelooflijk hè?
masf1
Posts: 7.074
En wat nu dan....
Mitchell7x
Posts: 599
Ik zie dat je mij tegen bent gekomen op twitter :-) ik probeerde dat stukje hier te plaatsen maar het zit vast in het filter haha (over het stoeltje passen, ik ben @cryolockdown)
DutchPride
Posts: 94
Er werd eerder al opgemerkt dat ze nog met een ''echt'' argument zullen komen, als laatste argument. Normaal is dit ook vaak het geval.
Maar ik betwijfel of dit nog gaat komen. De rechtszitting zou een kwartiertje duren haha, uhuh!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik heb het overigens wél zien aankomen. De hele winter zei ik al: "Het is veel te rustig in het kamp van der Garde. Dat moet de stilte voor de storm zijn, want Boekhoorn laat echt niet met zich sollen." Nou, die storm is nu dan uitgebroken! :-)
Carrinthe
Posts: 1.361
Wat een bloedbad word dit,... ik zit hier een potje te genieten niet normaal :D
Carrinthe
Posts: 1.361
Ja ik heb je gezien Mitchell7 haha,... artikel dat Sauber in 2002 ook binnen een paar dagen een sitje moetsen schuimen voor een invaller. :)
Mitchell7x
Posts: 599
Dit kreeg ik toegespeeld via twitter, ze kunnen het dus blijkbaar wel binnen 3 dagen als het moet :-)
Heinz-Harald Frentzen will test the Sauber Petronas C21 for the first time in Silverstone coming Thursday. In case the results of this test will be satisfying, the 35 year old German could possibly drive the US Grand Prix in Indianapolis on 29 September alongside Nick Heidfeld for Sauber.
"The decision of the Stewards of the Meeting in Monza to relegate Felipe by ten grid positions at the Indy race forced us to think about alternatives. This verdict would be a major setback in our quest to defend our position in the Constructors' Championship," explained Team Principal Peter Sauber.
[photo2]Frentzen visited the Hinwil factory on Tuesday for a seat fitting. "Only the test in Silverstone will finally show, whether Heinz-Harald will be able to drive competitively in this seating position. All further decisions will depend on the outcome of the test drive," said Peter Sauber.
Heinz-Harald Frentzen was surprised by this call on short notice: "Peter Sauber phoned on Monday and informed me about the new situation. I would be very happy if I could already drive for Sauber in Indianapolis."
Peter Pouhon
Posts: 234
Dit wordt wat gênant zo, met dit soort argumentatie. Moet je nagaan wat voor precedent dit oplevert als de rechter meegaat in dit gedraaikont van Sauber.
Trouwens, wie is er ook alweer verantwoordelijk voor het feit dat VDG nog geen stoeltje heeft geschuimd en nog geen meter in die kar heeft getoerd?
vettigeherder
Posts: 1.664
Inderdaad. Als de rechter Sauber in het gelijk stelt, dan weten we ook écht dat een contract in de Formule 1 geen ruk voorstelt.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Exact! Geen enkele zichzelf respecterende rechter zal hier dan ook in meegaan.
De kansen voor Giedo stijgen met de minuut!
dude
Posts: 330
Ze lijken echt geen kant op te kunnen nee :)
Speedl9
Posts: 645
Ik zit jullie al weken te volgen en jullie mening te lezen, maar vandaag zijn jullie ineens allemaal lief O.o.
In elk geval nemen ze er wel te tijd ervoor op twitter, want het is al weer 15+ minuten stil.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Welkom! :-)
DutchPride
Posts: 94
Je kunt dit vergelijken met een WK/EK t.o.v. Clubvoetbal LOL
alonso fan
Posts: 10.412
Mis live stream van de rechtbank maar top deze info..
Revdutchie
Posts: 1.300
Moet Sauber nou ook niet meteen Torro Rosso aanklagen?
Ik bedoel een 17 jarige die nog nooit ge-raced heeft op Melbourne in een F1 auto, dat is super uber over levensgevaarlijk. :-)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ha ha! Breng ze niet op een idee!
Revdutchie
Posts: 1.300
Weet je wat ze bij de FIA moeten doen om dit te voorkomen.
Ze moeten iets van een licentie uitgeven iets wat aangeeft dat je bekwaam bent om te rijden dat zou SUPER zijn :-)
ROFL
Carrinthe
Posts: 1.361
WHAHAHAHAHAHAHAHA,... ja dat zou de oplossing zijn REVDUTCHIE, dan weet je dat iemand een f1 wagen kan besturen.
DutchPride
Posts: 94
@REV
Hahaha, goeie!
Speedl9
Posts: 645
Kate Jones @Kate_Jones7 · 1m 1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
Je weet wat er rijmt op Futile!
Het begint met een S en had nog minder te vertellen dan Giedo!
Revdutchie
Posts: 1.300
HUHHHHHHHHHHHHH ?????????????????????????
Ok het stom praten gaat maar door.
DutchPride
Posts: 94
LOL!
rammsteinfan
Posts: 1.608
Sauber stop toch
Kate Jones @Kate_Jones7 1m1 minute ago
#F1 Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Weer een nieuw flauwekul argument: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dit geloof je toch niet? Sinds wanneer moeten coureurs een contract met de FIA hebben???
DutchPride
Posts: 94
There's talk of the hearing continuing this afternoon and tomorrow. Lawyers still haven't read some important documents.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Een kat in het nauw maakt rare sprongen...
DutchPride
Posts: 94
Court: Sauber lawyer argues van der Garde has no contract with FIA, so there's no agreement for court to enforce. His case is 'futile.'
Moet dit dan het konijn voorstellen?!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Nou, dan is dat wel een doodgeboren konijn...
masf1
Posts: 7.074
DE zaak was toch eigenlijk al behandeld?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, de zaak is allang inhoudelijk behandeld in Zwiserland en daar heeft Sauber verloren. Daarom is het ook je reinste kolder dat ze dit nu roepen. Dat hadden ze dan in Zwitserland moeten doen. Wellicht proberen ze de rechter in Australië hiermee te imponeren?
dude
Posts: 330
Ik denk t wel, ze zitten al 2 uur in die zaal te kutten...
Ik geef t wel op, lees morgenochtend de uitslag! Veel plezier iedereen! :)
Mitchell7x
Posts: 599
Volgens mij hebben de advocaten van Sauber gewoon de opdracht gekregen hun bepleiting vol te houden tot zondag middag...
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
:-)
rammsteinfan
Posts: 1.608
Kate Jones @Kate_Jones7
#F1 Court: There's talk of the hearing continuing this afternoon and tomorrow. Lawyers still haven't read some important documents.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Pikt de rechtbank dat? Dat die advocaten hun huiswerk niet goed hebben gedaan is toch hun probleem?
vettigeherder
Posts: 1.664
Rekken, rekken, rekken... Waardeloze gasten hoor. Indirect weer een schuldbekentenis.
Carrinthe
Posts: 1.361
@$#!%^$ Morgenochtend een belangrijke afspraak om 8:30 maar dit is te leuk om te nu te gaan slapen,.....
Fuck die afspraak ik wil de uitspraak!!!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Top! Jij bent een echte fan! :-)
DutchPride
Posts: 94
We all know the feeling..
vettigeherder
Posts: 1.664
Voor een zaak die 'zo afgelopen' zou zijn duurt het inderdaad nog aardig lang :p
Carrinthe
Posts: 1.361
Haha,... ik ga maar even de koffie laten pruttelen, dit word een latertje. :)
DutchPride
Posts: 94
Ze zijn nu inderdaad aan het bespreken om het uit te stellen, weliswaar om een drogreden. Bah!
Nog ff dat afwachten en anders leesk t morgen wa!
Revdutchie
Posts: 1.300
Maargoed even serieus,
Sauber probeert een soort van rookgordijn op te trekken zodat het voor de rechter te lastig wordt om meteen een uitspraak te doen. Tot op heden lijkt me dat niet erg gelukt en is het op zijn hoogst een wazige mist flard. Het rekken van dit proces heeft allen tot doel de tijd dringender te maken tot het punt dat het inderdaad gewoon niet meer haalbaar is. Ik hoop niet dat de rechter zich inlaat hiervoor.
DutchPride
Posts: 94
Eensch
rammsteinfan
Posts: 1.608
#F1 Court: Lawyer for Ericsson & Nasr now on his feet. Said they're young men about to embark on F1 careers. Been racing since 8 & 9 yrs old
DutchPride
Posts: 94
En daar is het weer, grappen en grollen! haha
Mijn god, wtf is dit voor een vertoning..
Ben Dover
Posts: 2.105
Ja mooi he hahahahaha... Als we zo gaan beginnen wint Giedo ook in elke vergelijking denk ik... Meer ervaring, meer titels etc..
Revdutchie
Posts: 1.300
Totaal irrelevant.
vettigeherder
Posts: 1.664
Lieve hemel, wat een slap gelul zeg. Alsjeblieft Sauber, stop hier gewoon mee. Dit werkt echt op mijn lachspieren...
vettigeherder
Posts: 1.664
Lieve hemel, wat een slap geloel weer... Alsjeblieft Sauber, stop hiermee. Dit werkt gewoon op mijn lachspieren.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ik verdenk kamp Giedo er van stiekem een drugspilletje in het drinken van kamp Sauber te hebben gestopt :)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Niet te filmen: volgens Olav Mol begint de advocaat van Nasr en Ericsson zich er nu mee te bemoeien. Ongelooflijk! Die zijn helemaal geen partij in dezen! Die moeten eerst de uitspraak in deze zaak afwachten!
Revdutchie
Posts: 1.300
yup,
Verwacht ook niet dat dit verweer wordt meegenomen door de rechter.
DutchPride
Posts: 94
Ik snap al helemaal niet waarom de rechter het toelaat dat deze advocaat uberhaubt zijn woordje mag houden..
Revdutchie
Posts: 1.300
Als het op voorspraak van Sauber is, dus min of meer names Sauber, dan moet de rechter wel.
rammsteinfan
Posts: 1.608
Court: Lawyer says Nasr brings 'many millions of euros' to @SauberF1Team via @BancodoBrasil, and Ericsson has powerful Swedish backers.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja en? Contract = contract. En Giedo had een rechstgeldig contract en dat heeft het hof van arbitrage in Zwitserland al bevestigd. Hoeveel poen die Zweedse Zwabber en die Brazilaanse Bluffer op kunnen hoesten is in dezen totaal niet relevant!
rammsteinfan
Posts: 1.608
Lawyer for F1 drivers Ericsson & Nasr says his clients will issue proceedings seeking injunctive relief from @SauberF1Team @SCVSupremeCourt
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Injuctive relief = dwangmiddel.
Ik denk niet dat de rechter hiervan onder de indruk is. Die kijkt gewoon naar de volgorde van zaken. En moet beslissen of de uitspraak van het Zwitserse hof zal worden uitgevoerd.
lars75
Posts: 8.908
voorlopige voorziening!
Betekend dat ze de beslissing kunnen opschorten, maar ik denk haast niet dat deze ontvankelijk verklaard zal gaan worden. Woensdag komt er een uitspraak, want komt deze er dan niet dan is het inderdaad te laat en blijft Sauber in gebreke. Op het moment dat er voor zondag geen oplossing is (eigenlijk vrijdag al) is Sauber in overtreding. Vraag mij af wat kamp vd Garde hier dan op gaat doen als de rechter een halfbakken besluit neemt. Maar een voorlopige voorziening om het over deze GP heen te tillen lijkt mij met het vonnis uit Zwitserland een lastige.
rammsteinfan
Posts: 1.608
laat ze stoppen. Ik lach me kapot:
#F1 Court: Ericsson & Nasr's lawyer says they should have been notified about van der Garde's Swiss arbitration case, but were not.
Revdutchie
Posts: 1.300
Dit is een directe aanklacht aan het adres van Sauber!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mijn god, wat een soap zeg!
DutchPride
Posts: 94
Ik lig echt fucking hard dubbel hier. Alsof ze dit in godes naam niet wisten! OMG OMG
Black Book
Posts: 1.718
Ik heb het nu twee uurtjes aangekeken, maar het werkt inderdaad op je lachspieren. Ik heb het idee dat ze er van alles bijhalen om tijd te rekken. Zodat ze het over het weekend heen tillen.
Ook het argument dat Giedo Nasr en Ericsson had in moeten lichten over zijn zaak in Zwitserland gaat natuurlijk nergens over. Hij heeft een zaak tegen Sauber, niet tegen Nasr of Ericsson. Sauber moet hun inlichten.
Ik heb tot nu toe alleen maar non-argumentatie gelezen!
vettigeherder
Posts: 1.664
Door wie dan? Door het kamp van Van der Garde of door Sauber toen ze een contract tekenden?
Carrinthe
Posts: 1.361
Het zou me helemaal niet verbazen als Nasr en Ericsson inderdaad niet wisten hoe sterk de zaak van VDG was. Maar dat is verder helemaal niet relevant voor de zaak van VDG, laat ze Sauber aanvechten.
Revdutchie
Posts: 1.300
Dit is wel een veeg teken aan de wand.
Dit zijn inleidende beschietingen van Nasr en Ericsson aan het adres van Sauber ook hier kun je uit opmaken dat ze totaal niet zeker zijn.
DutchPride
Posts: 94
Ik lees het allemaal morgenvroeg wel, dit gaat helemaal nergens meer over.
Deze nep die-hard gaat schlafen, bis morgen!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Alsof Nasr en Ericsson Giedo hebben ingelicht toen zijn een contract met Sauber tekenden terwijl Giedo dat al had!
Peter Pouhon
Posts: 234
Jongens, flesje wijn is leeg en de homp kaas is op. Ik duik in m'n bedje. Anders zit ik morgen te brak bij de meeting waar ik moet zijn. De telefoon gaat mee. Accu is vol, verbinding top.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Hopelijk is je vriendin nog warm. ;-)
rammsteinfan
Posts: 1.608
: Ericsson & Nasr's lawyer says van der Garde is not a nominated or licensed F1 driver, so no court order could allow him to drive.
WTF Giedo heeft gewoon een superlicentie toch?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, heeft hij. Waarschijnlijk doelen ze er nu op dat Giedo niet is aangemeld als coureur voor 2015 door Sauber. Maar dat is nu juist Saubers fout, die hadden van het Zwitserse hof niets mogen doen dat Giedo's posirie schaadt.
Black Book
Posts: 1.718
Yep, die advocaat die zwamt al twee uur erop los. Gaat nergens over zijn argumentatie.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Ik vind dit toch wel een bijzondere situatie in de F1. Ik had altijd waardering voor het team van Sauber, maar dit slaat echt alles. Als rechter kun je hier toch zo doorheen prikken of niet?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, je zou zeggen van wel hè?
Revdutchie
Posts: 1.300
Ik was even in slaap gedommeld en had weer zo een droom!
Peter Sauber en Boekhoorn hebben dit allang besproken. Peter zeihe Boekkie als jullie nou die Monisha even belachelijk maken dan heb ik sterke argumenten om haar er uit te knikkeren en neem ik het daarna zelf weer over.
Giedo kan dan gewoon rijden en die afkoopsom voor ericsson doen we sam sam ok?
Oppie plan Peter, doen we !
rammsteinfan
Posts: 1.608
Hahahaha zou wel leuk zijn...
Carrinthe
Posts: 1.361
Mooi verhaal, zou een goeie zijn.
Black Book
Posts: 1.718
Ik denk eerder dat Sauber door Giedo, of door een volgende zaak van Nasr of Ericsson failliet gaat en Boekhoorn de boel opkoopt....
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
De advocaat van de Bluffende Braziliaan en de Zwalkende Zweed meld nu dat Giedo zondag niet in de auto zal zitten. Ja ja, wishful thinking van zijn kant!
Revdutchie
Posts: 1.300
Huh, waar meldt hij dat dan?
rammsteinfan
Posts: 1.608
tegen de rechter.... Heeft die lul van een advocaat wat te zeggen daarover dan?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Staat op de site van Grand Prix Radio. Olav Mol is ook al de hele nacht actief. :-)
Carrinthe
Posts: 1.361
Ik kan niet wachten todat de advocaat gehakt maakt met al deze onzin. Het zal je baan maar zijn, advocaat voor zo'n kansloze klant,...
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Die advocaat dreigt ook al met rechtszaken namens die twee als een van hen het veld moet ruimen in het geval Giedo deze zaak wint.
Carrinthe
Posts: 1.361
Advocaat van VDG
Revdutchie
Posts: 1.300
Ja die site volg ik ook maar, een advocaat die gedurende een rechtzaak dingen twittert ?
SuperSpecial
Posts: 1.642
ik begrijp alleen niet waarom de advocaten van die 2 andere coureurs erbij zijn? Die hebbben hier nu geen reet mee te maken?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Vind ik ook. Die hebben eigenlijk gewoon de uitspraak in deze zaak af te wachten en dan pas zijn zij aan de beurt. Maar ja...
Carrinthe
Posts: 1.361
Dat ontgaat mij ook. Braaf uitspraak afwachten en dan zelf een zaak aanspannen in zwitersland. Kan je misschien hetzelfde doen in een van de volgende GP's.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mee eens. Die twee hebben een probleem met Sauber als Giedo zijn stoeltje terugkrijgt en NIET met Giedo. Ze zijn dus domweg geen partij in dezen. Tamelijk idioot dat hun advocaat dan wel van alles mag roepen. Volgens mij zou zoiets in ons land niet kunnen.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Misschien is dit welde troef van Sauber... 3 advocaten vs 1.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Nou, kan die rechter de knoop nu eens doorhakken? Deze schertsvertoning duurt nu al meer dan tweeeneenhalf uur!
Carrinthe
Posts: 1.361
Ik neem aan dat de advocaat van VDG ook nog even lol mag hebben,...
rammsteinfan
Posts: 1.608
Ik denk dat Giedo's team ook nog aan het woord mag. En dan word waarschijnlijk elk punt van tafel geveegd
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Tja, dan kan het nog veel later worden...
Revdutchie
Posts: 1.300
Een klein beetje OT maar klopt het dat die Brazilianse bank goed is voor 80% van het budget van Sauber dit jaar en hoeveel is dat dan?
Useraccount
Posts: 35
Ik moet zeggen dat ik deze hele rechtzaak van van der Garde in het begin een beetje bitter vond, maar als ik dan hoor wat de verdediging van Sauber is, jeetje. Dan moet ik toch toegeven dat van der Garde flink in het gelijk staat
SuperSpecial
Posts: 1.642
Ja vond ik ook. De fout van Sauber is geweest om geen afkoopsom aan te bieden. Het leuke eraan is dat al zou ze hem dat aanbieden van der Garde die niet eens wil aannemen. :D
rammsteinfan
Posts: 1.608
Pauze: Court: Giedo van der Garde v Sauber hearing has adjourned early for lunch so lawyers can read documents. Back at 2.15pm AEST. #7NewsMelb
Revdutchie
Posts: 1.300
op zich goed nieuws want dat betekend geen vervolg morgen neem ik aan, maar uitspraak vandaag.
rammsteinfan
Posts: 1.608
kan zomaar nog een dag duren. Daar is Sauber iig op uit.
Revdutchie
Posts: 1.300
Dat gaat de rechter niet toestaan denk ik.
Carrinthe
Posts: 1.361
2.15pm AEST Hoe laat is dat nederlandse tijd?
Revdutchie
Posts: 1.300
4:15 am als ik het goed heb, dus iets meer asl een uur vanaf nu
Carrinthe
Posts: 1.361
Ja ik zie nu ook 4:15 staan, ik zet even een wekkertje dan pakm ik nog iets van slaap. :D
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Goed, dan kunnen wij nu naar bed. Ik vertrouw erop dat de rechter uiteindelijk zal gaan laten zien dat geen enkele sport het recht in eigen hand kan en mag nemen en de rechterlijke macht de hoogste macht is. Die hoogste macht zal niet zwichten voor het argument dat de Zweed en de Brazilaan meer geld meebrengen. Giedo had immers eerder een contract. En dat dient nageleefd te worden. Ik kan me onderhand geen andere uitspraak meer voorstellen.
Carrinthe
Posts: 1.361
Als ze niet met nog een verassend sterk ander argument komen , wat ik niet meer verwacht, dan kan ik me inderdaad me niets voorstellen bij een uitspraak ten faveure van Sauber.
Revdutchie
Posts: 1.300
Welteruste dan,
Kan er niets aan doen, maar ik blijf gewoon zitten, het is me te amusant. Daarnaast denk ik dat het VDG kamp inderdaad snel klaar is met hun verweer.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Moet om 5 uur werken... Maar die olav mol draait rete goede muziek man!
Revdutchie
Posts: 1.300
Ja dat vind ik ook :-) Heb zijn station al bij mijn favorieten gezet.
BrRacing
Posts: 9.926
Haha, gezellig hier:-)
De eerste argumenten van de advocaat van Sauber waren op zich nog niet eens zo slecht, maar als je de laatste leest..pfff. Staan niet sterk hoor.
BrRacing
Posts: 9.926
Zeg maar goed voor de teambuilding dat Nasr en Ericsson ook op het rechtenbankje zitten.
BrRacing
Posts: 9.926
Als ik de twee criminelen Sjonnie en Sjaakie zo op de laatste foto zie, dan zeg ik, die zijn schuldig als wat!
Revdutchie
Posts: 1.300
Ok, nog 5 minuutjes en we gaan verder.
Wie is er nog wakker ?
TheGreatMarcos
Posts: 19
Ik
liteon
Posts: 95
ik ook nog
Carrinthe
Posts: 1.361
Daar gaan we weer. Dit moet leuk werk zijn als GVG's advocaat.
Kate Jones @Kate_Jones7 6 min.6 minuten geleden Vertaling weergeven
#F1 Court: Giedo van der Garde v Sauber hearing has resumed in @SCVSupremeCourt. Van der Garde's lawyer will now outline his case.
Revdutchie
Posts: 1.300
we gaan het afwachten :-)
Revdutchie
Posts: 1.300
Is de advocaat van VDG eigenlijk een Australier ?
Carrinthe
Posts: 1.361
Geen idee, vermoedelijk zal het wel een de huisadvocaten van Boekhoorn zijn in samenwerking met een australische advocaat.
Revdutchie
Posts: 1.300
Ok, ik vroeg het omdat Giedo dit natuurlijk al een paar weken of een maand vantevoren wist. Zijn team heeft dus lang de tijd gehad om het voor te bereiden voor een Australische rechtbank en ik denk dat daar ook een voordeel ligt.
Tuurlijk rechtspraak is rechtspraak, maar het is wel handig om een lokale advocaat te hebben die alle details ruim van te voren kent en gewend is aan de juridische gewoontes van het land.
Carrinthe
Posts: 1.361
Precies wat ik ook denk. Ik zit hier nog steed met open mond dat Sauber zichzelf zo belachelijk aan het maken is met deze verdedeging,... echt, ongelofelijk. Niet eens 1 argument die niet makkelijk van tafel is te vegen.
Revdutchie
Posts: 1.300
Tja, ik heb het laaste uur gebruikt om alles nog eens terug te lezen ook om te zien of het nou echt zo slecht was wat Sauber aanvoerde,
Conclusie,
Saubers verweer is CRAP. Ik heb me rechten studie dan wel niet afgemaakt maar zelfs een beginneling ziet dat.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik gok dat degene die helemaal rechts op de eerste foto wandelt de Australische advocaat is.
liteon
Posts: 95
Die B@tch van Sauber is toch ook altijd zo raar met haar uitspraken, zal wel in de Sauber familie zitten.
Revdutchie
Posts: 1.300
Hmmz,
Al 45 minuten bezig en ik lees nog nergens een update. Zelfs niet dat ze weer begonnen zijn.
Carrinthe
Posts: 1.361
Alleen op twitter van Kate Jones dat ze begonnen zijn maar verder helemaal niets. :(
Revdutchie
Posts: 1.300
Best wel een lekker ding trouwens die Kate Jones :-)
Revdutchie
Posts: 1.300
Court: van der Garde's lawyer is talking in great detail about contract and arbitration law. Quite technical arguments.
Carrinthe
Posts: 1.361
Lol gelijk :)
Revdutchie
Posts: 1.300
nee, ik was twee hondersten van een seconde sneller, dat is een mega verschil in F1 man :-) HAHA
Carrinthe
Posts: 1.361
WHahahaha :D
Carrinthe
Posts: 1.361
Een update,... yeeeh!
#F1 Court: van der Garde's lawyer is talking in great detail about contract and arbitration law. Quite technical arguments.
Revdutchie
Posts: 1.300
Trouwens,
Of Giedo nou wint of verliest, ik hoop dat dit topic een verandering op F1 today qua posts teweeg kan brengen. Beetje minder bitchen en flamen op elkaar zou het forum ten goede komen. Tuurlijk beetje trollen over en weer geen probleem. Maar ik heb dit forum een half jaar gemeden vanwege al het ge-bitch.
Laten we hopen dat dit een opzetje is naar beter.
Carrinthe
Posts: 1.361
De Chat tijdens het testen was ook heel gemoedelijk en gezellig. Ik hoop dat dat er in blijft tijdens de trainingen, kwalificaties en de race.
jacky
Posts: 3.224
News
Learn English
Radio
Communities
About Us
. .
Search ABC Radio Australia
Keywords
Advanced search
. .
Home \ News
Print
.
Share this story
Melbourne Grand Prix: Allowing Dutch driver Giedo van der Garde to race would be 'dangerous', Sauber says
Updated 9 March 2015, 15:10 AEDT
By court reporter Peta Carlyon
It would be reckless and dangerous to allow Dutch Formula One driver Giedo van der Garde to race in the Melbourne Grand Prix this weekend, lawyers for Sauber Motorsport tell the Victorian Supreme Court.
.
Mr van der Garde is fighting for a place on the grid in the Melbourne Grand Prix. (Credit: ABC)
.
It would be reckless and dangerous to allow Dutch Formula One driver Giedo van der Garde to race in the Melbourne Grand Prix this weekend, lawyers for Sauber Motorsport have told the Victorian Supreme Court.
Van der Garde is fighting for the right to drive one of the team's vehicles in the first Grand Prix of the season on Sunday.
The driver was in the Sauber line-up, but found out late last year he had been overlooked in favour of Filipe Nasr and Marcus Ericsson, who were reportedly viewed as being able to bring more money to the team.
A Swiss arbitration court already ruled Sauber could not deny van der Garde the right to drive for the team and he is now seeking to have the Victorian Supreme Court enforce the ruling in this jurisdiction.
Rodney Garratt QC, acting for Sauber Motorsports, told the court the team's vehicles had been upgraded for the 2015 racing season, from Ferrari C33s to Ferrari C34s, and were custom-designed to fit the bodies of Nasr and Ericsson.
Mr Garratt said the cars were capable of reaching speeds "in excess of 300 kilometres per hour", exposing drivers to forces of "up to five times their bodyweight".
As such it would be "reckless and dangerous" to allow van der Garde, who had different height and weight dimensions to the other two drivers, to race in one of the cars.
The court heard each driver had a different head position and the fine tuning of each vehicle was so exhaustive it would take at least two weeks to custom-fit a new one.
Further, Mr Garratt said, van der Garde had no experience driving the C34s and he was not covered by Sauber's insurance.
He said even if van der Garde were successful, the absence of necessary parts, including the right seat-belt, would prohibit him from racing safely at such short notice.
"Sauber could not allow him to race... it would be reckless and dangerous to do otherwise," Mr Garratt told the court.
"It would result in an unacceptable risk of physical harm or even death."
The court heard there were numerous public safety issues at play, including the safety of spectators at the event.
Court challenge a surprise: lawyer for Nasr, Ericsson
Van der Garde has raced in 19 GPs, without a pole position start or podium finish.
He was in court for the hearing, as were Nasr and Ericsson, who arrived from Europe last night in preparation for the race.
The lawyer for the two team drivers, Will Houghton QC, told the court van der Garde's latest challenge had come as a complete surprise and they knew nothing of it before getting to Melbourne.
Cameras were allowed in the courtroom to film the hearing.
The Formula 1 race cars will hit the track on Thursday ahead of the GP on Sunday afternoon.
Hundreds of tonnes of high-tech racing equipment, including vehicles, have already been delivered to the Albert Park racetrack.
Justice Croft is continuing to hear the case this afternoon and is yet to say when he will rule on the matter.
Revdutchie
Posts: 1.300
He Jacky doe zo een grote copy and paste eerst in een notepad of kladblok zodat je ziet hoe het er uit ziet, leest wat makkelijker :-)
Maar ehhh wat je poste stond er allemaal al toch?
lars75
Posts: 8.908
"Van der Garde has raced in 19 GPs, without a pole position start or podium finish."
Deze is wel tof!!! :-)
Hoeveel staat de teller van Ericsson nu dan na een jaar? En zijn beste resultaat in de zelfde auto incl. trainingen en kwalificaties?
Hoeveel overwinningen, podia en poles zal Nasr halen in een Sauber?
Zullen we de uitslagen van de GP2 even naast elkaar leggen?
Giedo:
98 races
5 overwinningen
20 podia
3 pole positions
4 snelste ronde
Ericsson:
94 races
3 overwinning
15 podia
2 pole positions
1 snelste ronden
Nasr:
68 races
4 overwinningen
20 podia
1 pole positions
2 selste ronden
Tja wat moet je daar nu van zeggen? Dat Nasr lichtelijk de overhand heeft op beiden (wat mij niet verrast) maar dat Giedo het beter deed dan Ericsson en het overall elkaar niets ontloopt. De uitslagen in de F1 is natuurlijk flauwekul:
Ericsson:
1 2014-03-16 Albert Park DNF
2 2014-03-30 Sepang 14
3 2014-04-06 Bahrain DNF
4 2014-04-20 Shanghai 20
5 2014-05-11 Catalunya 20
6 2014-05-25 Monte Carlo 11
7 2014-06-08 Montreal DNF
8 2014-06-22 Red Bull Ring 18
9 2014-07-06 Silverstone DNF
10 2014-07-20 Hockenheim 18
11 2014-07-27 Hungaroring DNF
12 2014-08-24 Spa-Francorchamps 17
13 2014-09-07 Monza 19
14 2014-09-21 Singapore 15
15 2014-10-05 Suzuka 17
16 2014-10-12 Sochi 19
Giedo:
1 2013-03-17 Albert Park 18
2 2013-03-24 Sepang 15
3 2013-04-14 Shanghai 18
4 2013-04-21 Bahrain 21
5 2013-05-12 Catalunya DNF
6 2013-05-26 Monte Carlo 15
7 2013-06-09 Montreal DNF
8 2013-06-30 Silverstone 18
9 2013-07-07 Nürburgring 18
10 2013-07-28 Hungaroring 14
11 2013-08-25 Spa-Francorchamps 16
12 2013-09-08 Monza 18
13 2013-09-22 Singapore 16
14 2013-10-06 Yeongam 15
15 2013-10-13 Suzuka DNF
16 2013-10-27 Buddh DNF
17 2013-11-03 Yas Marina Circuit 18
18 2013-11-17 Circuit of the Americas 19
19 2013-11-24 Interlagos 18
Waar we even zijn prestaties in Monaco en Spa mee moeten nemen tijdens trainingen en kwalificaties, iets wat niemand bij Caterham presteerde. Pic, Trulli, Kovalainen en Petrov is het niet gelukt wat Giedo wel kon.
Revdutchie
Posts: 1.300
Court: van der Garde's lawyer has refuted claim from this morning he had no valid F1 licence. He does. Judge has been given a copy.
ourt: Lawyer insists it's possible for Giedo van der Garde to have a car adjusted & to drive this wkd. "He is willing & able to do so."
Carrinthe
Posts: 1.361
@adamcooperF1: This the same team that once put @PedrodelaRosa1 in its car in Montreal at about 15 minutes notice...
Lol,...
Carrinthe
Posts: 1.361
www.formula1.com/n(...)s/2011/6/12159.html
Carrinthe
Posts: 1.361
www.formula1PUNTcom/news/headlines/2011/6/12159.html
Revdutchie
Posts: 1.300
Ja die had ik ook gevonden, maar we zijn het er toch over eens? Sauber heeft geen zaak, als hij anders dan in het voordeel van VDG beslist is het om met Olav te zeggen een "PANNEKOEK"
Carrinthe
Posts: 1.361
Absoluut, dan stinkt het zaakje.
BrRacing
Posts: 9.926
Ze zijn uiteraard de spullen vergeten om een stoeltje te schuimen. Dit is zo gepiept en zeker binnen 4 dagen tijd!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
maar de uitspraak is dus pas woensdag.
Gompie
Posts: 4.951
Let op, Ferrari wil geen gezeik bij Sauber-Ferrari en gaat er voor zorgen dat Giedo bij Manor wordt ondergebracht...
Revdutchie
Posts: 1.300
Giedo wil niet gaat niet naar Manor!
liteon
Posts: 95
Weer stilte of hebben ze weer rondje koffie.
Revdutchie
Posts: 1.300
Koffie, goed idee!!
Zit hier al heel de nacht :-)
skibeest
Posts: 1.658
Volgens mij heeft Sauber nog maar een mogelijkheid en dat is echt een konijn uit de hoge hoed: razendsnel failliet gaan en dan het team opkopen. Als de immer populaire miss Monisha dat eerder had gedaan had ze eenvoudig van de contracten met o.a Giedo af gekund.
Alternatief is te dreigen met een faillisement deze week zodat Sauber dit weekend helemaal niet kan rijden en hopen dat de rechter dan bang wordt
Revdutchie
Posts: 1.300
Dit meen je toch niet serieus he? Onmogelijk en onuitvoerbaar EN illegaal.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
en toch gebeurt het vaker dan je denkt.
lars75
Posts: 8.908
Een rechter bang worden? Dan kan hij beter stoppen met zijn vak!
Dat kunnen ze doen, maar dan wordt er dit weekend zeker niet gereden en wanneer er geen schulden zijn die direct opeisbaar zijn door leveranciers wordt dit ook lastig wanneer er nog geen claim ligt.
BrRacing
Posts: 9.926
Als ik het goed lees is tot dusver het ene na het andere argument van Sauber van de tafel geveegd?
Carrinthe
Posts: 1.361
Ja dat is ook mijn interpretatie van de gebeurtenissen.
Calvinh
Posts: 2.263
Lijkt het wel op. Sauber beweerde dat VDG geen juiste licentie had, toen overlegde VDG het bewijs van wel. Sauber zegt dat een stoeltje schuimen 2 weken duurt, VDG meldt dat hij het wel eens binnen 3 dagen gedaan heeft.
Als dit voor de rest van de argumenten ook zo gaat, is Sauber kansloos.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
binnen 3 dagen, als de uitspraak op Woensdag is is dat dus niet meer op tijd voor de vrije trainingen van vrijdag.
Carrinthe
Posts: 1.361
@SCVSupremeCourt will hand down decision at 10am Wednesday in driver Giedo van der Garde's case against @SauberF1Team.
Oke woensdag dus, dat word krap.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
en de vraag is ook nog: Kan Sauber niet in beroep gaan mocht Giedo dat zitje krijgen?
lars75
Posts: 8.908
dat verwacht ik niet, het vonnis uit Zwitserland ligt er en daar kan men al niet tegen in beroep en indien de rechter bepaald dat Sauber geen zaak heeft en het vonnis inderdaad dient te respecteren dan is het te kort dag om er tegen in beroep te gaan zonder dat Giedo zal rijden. Doen ze dat wel zijn zij volgens mij daadwerkelijk in overtreding!
Revdutchie
Posts: 1.300
Ok :-(
Ik wil graag de letterlijke tekst nog even lezen maar zoals ik het nu zie mag Sauber idd na de uitspraak van woensdag nog in beroep gaan. Dat is balen MAAR op iets langere termijn, mits de uitspraak voor Giedo positief is misschien nog niet zo slecht.
skibeest
Posts: 1.658
Dat is wel een kwalijke zaak want hangende het beroep hoeft er geen uitvoering gegeven te worden. En Sauber zal het beroep zeker rekken tot na het weekend. Daarna steekt Monisha haar middelvinger op naar Giedo want dan is men niet meer in Australie en heeft een uitspraak van een Australische rechter geen nut meer
erwin93
Posts: 893
@Skibeest, ik denk dat ze dan kunnen verwachten dat er bij elke 20 races dit seizoen als eerst een rechtszaak door van der Garde wordt gehouden. En dat de kosten aan het einde van het seizoen voor Sauber zijn hahah. Dit wordt het laatste seizoen van Sauber zoals wij het nu kennen.
lars75
Posts: 8.908
Lijkt mij niet, aangezien het vonnis uit Zwitserland er ligt en indien Giedo niet zal rijden zal hij beslag laten leggen. Desnoods niet in Australië maar in Zwitserland op alle voorzieningen. Geen onderdelen, geen logistieke toevoer, ze kunnen niet terug in april naar de fabriek. Want het Zwitserse vonnis ligt er nog steeds en indien Giedo niet zal rijden dit weekend dan zijn zij in overtreding, daar men niet tegen het vonnis in Zwitserland in beroep kan!
BrRacing
Posts: 9.926
Nog aanhakend op wat een aantal hier de afgelopen dagen beweerde, dat enkel het vonnis overgenomen moest worden en enkel een ja of nee volstond, was dus flauwekul van de bovenste plank.
Revdutchie
Posts: 1.300
@BRRACING,
Ik was en BEN nog steeds en van die mensen die dat bewereden en ik sta er ook nog steeds achter. Ik denk dus ook nog steeds dat de rechter een vonnis gaat vellen in de trent van "Vonnis is al bepaald" en Giedo heeft gelijk.
BrRacing
Posts: 9.926
Dat is iets anders REV, sommige beweerden dat het wel even binnen 10 minuten geregeld was, geen verweer van de tegenpartij, alleen Giedo bij Judge Judy om even de uitslag op te halen en klaar is kees;-)
Michel Vaillant
Posts: 2.481
wat ik al zei: het is een andere rechtbank in een ander land met andere wetten, dus die Zwitserse uitspraak zegt in principe niets.
Revdutchie
Posts: 1.300
@BRRACING
Dan moet ik toch het boete kleed aantrekken. Volgens mij heb ik ook ergens gezegd dat het zo voorbij zou zijn en het verbaast me ook enigszins dat Sauber zoveel ruimte kreeg voor hun pleidooi zowel toegestaan door de "Judge" alsook door Giedo's verdediging.
Maargoed, ik had dus ongelijk in de snelheid, maar "in the long run" denk ik nog steeds dat Giedo als winnaar uit de bus komt.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
ze krijgen ruimte omdat deze rechtbank in principe niks te maken heeft met de uitspraak van die Zwitserse en dus alle partijen zelf wil horen en zelf een beslissing wil nemen.
Revdutchie
Posts: 1.300
@MV,
Een uispraak van een hoogste instantie is rechtsgeldig in 200 aangesloten landen, Australie is daar 1 van, dus een vonnis in Zwitserland (ook een lid) is ook geldig in Aussie land!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
@Revdutchie bij een strafrechtzaak wel, dat is dit niet.
BrRacing
Posts: 9.926
Dat denk ik ook wel, maar het loopt toch even wat anders en moeizamer dan gedacht werd.
Revdutchie
Posts: 1.300
Nee MV lees de jurisprudentie er maar op na! (saai school onderdeel)
Michel Vaillant
Posts: 2.481
ik blijf er bij: voor een civiele rechtbank niet.
BrRacing
Posts: 9.926
Valt deze zaak niet onder het civiele recht?
Revdutchie
Posts: 1.300
@MV,
Dan heb jij waarschijnlijk wel je rechten studie afgemaakt. Ik niet ik was het na 2 jaar zat.
BrRacing
Posts: 9.926
Lol:p
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Kom jij maar eens met bewijs dat het wel zo is dan: voor een CIVIELE rechtbank dus.
Revdutchie
Posts: 1.300
@MV
Beter lezen! Ik zei;
Dan heb jij waarschijnlijk wel je rechten studie afgemaakt. Ik niet ik was het na 2 jaar zat.
Dus leg jij het maar uit!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
ik kan nergens vinden dat het wel zo zou zijn, en als het wel zo zou zijn zou er allang uitspraak gedaan kunnen worden en zou die Australische rechter niet alle partijen willen horen: die doet dus gewoon een eigen uitspraak op basis van zijn eigen bevindingen.
niet voor niks neemt hij ook nog een dag extra om tot uitspraak te komen om alles te kunnen bestuderen.
Alias
Posts: 43
@Brracing, Het is ook zo dit stond in de telegraaf, Uitvoering vonnis
Voor het Supreme Court wordt de zaak inhoudelijk niet opnieuw behandeld. Door Van der Garde en zijn management van McGregor zal ’slechts’ gevraagd worden uitvoering te geven aan het rechtbankvonnis. Normaal gesproken is dat een formaliteit, al lijkt in de wondere wereld van de Formule 1 gelijk hebben doorgaans iets anders dan gelijk krijgen.
De uitspraak volgt woensdag.
lars75
Posts: 8.908
Zo eenvoudig zou het wel moeten zijn, maar als die advocaten met dergelijke onzin komt dan gaat het ook lang duren!
Hij moet alleen zeggen dat Sauber uitvoering moet geven aan het vonnis en Giedo anders in zijn recht staat om in Australië de boel op slot te gooien.
BrRacing
Posts: 9.926
Trouwens, wat vreemd dat Ericsson en Nasr door een en dezelfde advocaat vertegenwoordigd worden. Hun belangen zijn toch niet gelijk?
Revdutchie
Posts: 1.300
Het is op zich al vreemd dat de advocaat van (Nasr/Ericsson) ruimte kreeg om te spreken maar dat heeft het team Sauber blijkbaar toegestaan. Grappige is dat hun verweer eigenlijk meer tegen dan voor Sauber is.
BrRacing
Posts: 9.926
Precies, het wekte ook meteen de schijn dat het een advocaat van Sauber was die het woord voor de twee rijders deed, wat het in de praktijk vast en zeker ook is geweest.
Mojito
Posts: 4.843
Dat Nasr en Ericsson door dezelfde advocaat vertegenwoordigd werden wijst er ook wel heel sterk op dat het een advocaat van Sauber was.
Overigens komt het vaker voor dat werkgevers een werknemer door een bedrijfsjurist laten bijstaan, maar als Giedo gelijk krijgt zou dat in deze wel een erg vreemde situatie op kunnen gaan leveren. Immers zou deze advocaat dan juridische stappen moeten nemen tegen zijn eigen baas.
lars75
Posts: 8.908
Hoe gaan ze dat dan doen wanneer die advocaat één van hen zal verdedigen en het contract van de ander zal sneuvelen, gaat hij dan zijn eigen werk af lopen zeiken?
lars75
Posts: 8.908
Ik vind de aangedragen argumenten van de verdediging nogal zwak!
"Wij hebben niets beloofd aan meneer vd Garde" Nee, dat klopt inderdaad jullie hebben een overeenkomst met hem, is iets meer dan een belofte lijkt mij.
"Deze jongens zijn jong en racen al sinds hun 9e en krijgen nu een kans in de F1" Ja en?
"Maar ze brengen ook veel geld naar het team" Ja dus?
"Hij heeft nog niet met de nieuwe auto en motor gereden" Lekker belangrijk hij is een professional en het zelfde geldt min of meer voor de coureurs bij FIF1 en Manor. Dus ook daar moet geen probleem mee zijn.
"Stoeltje schuimen duurt twee weken" Ja om hem te perfectioneren misschien, maar ik heb veelvuldig gezien dat er op woensdag of donderdag een stoeltje geschuimd wordt en dat ie dan binnen 24 uur in de basis klaar is voor gebruik.
"Giedo heeft geen Super Licentie" Hoe verzinnen ze het, net of Giedo dat niet geregeld zou hebben. Hij kan gewoon zijn licentie verlengen en komt daar ook gewoon voor in aanmerking.
BrRacing
Posts: 9.926
"Deze jongens zijn jong en racen al sinds hun 9e en krijgen nu een kans in de F1"
Dit kun je niet eens een argument noemen, dit is inspelen op de emotie van de rechter. Kijken deze arme twee jochies naast me zitten, door die boze kwaadaardige Giedo van der Garde, kunnen deze twee fijne jongens, die al vanaf hun 8e bezig waren, hun stoeltje verliezen.
Ik vond de verdediging ook tamelijk zwak, vond ze nog redelijk beginnen maar de argumenten werden steeds absurder.
DeGladdeViking
Posts: 835
Dat is volgens mij wat Sauber ook aan het doen is, inspelen op de gevoelens van de rechter.
Ik ben toch wel heel erg benieuwd hoe dit gaat aflopen. Het zal toch niet zo zijn dat Sauber Ericsson of Nasr gewoon bij Manor stalt en vd Garde plaats laat nemen in de Sauber?
En wat dan als hij een draak van een seizoen rijdt? Mogen ze hem dan zomaar opzij zetten (middels afkoopsom, waar vd Garde volgens eigen zeggen nu vanaf ziet?).
Haha, dit is erg leuk! Laten we hopen op een 2e Nederlander op de grid dit weekend.
BrRacing
Posts: 9.926
Er word inderdaad veel ingespeeld op de emotie en dat laat meteen ook zien hoe zwak Sauber staat. Ze gaan zelfs zo ver dat het Giedo zijn leven in gevaar kan brengen, wat een lulkoek. Elk team is instaat om een dag voor een testsessie of race een stoeltje te schuimen.
Maximo
Posts: 9.156
Als Giedo geen stoeltje krijgt zal dat de F1 financieel geen goed doen.
Een financier kijkt dan wel uit waar hij zijn geld in steekt, want contracten zijn niets waard blijkbaar
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Giedo is echt de 1e niet, in 2011 was er nog een rechtszaak van Nick Heidfeld tegen Renault.
die had ook een contract maar werd vervangen door Bruno Senna in België, maar dat is uiteindelijk met een afkoopsom opgelost.
lars75
Posts: 8.908
Juist, maar Sauber wil hier niets betalen en hem het stoeltje niet geven!
keesie
Posts: 343
Beetje raar dat ik nergens de inbreng van team vdG kan lezen, ik neem aan dat zij tegen die l*lkoek van Sauber toch wel het een en ander mag zeggen?
Awesome
Posts: 191
Crap, nog 2 dagen wachten op uitspraak? Hoezo dan? De uitspraak ligt er toch al?
Ik dacht dat het enkel nog even aftikken zou zijn , maar blijkbaar gaat het hele feest opnieuw beginnen.
De argumentatie van Sauber is echt zwaar bedroevend! Wat een slap geklets, allemaal loze argumenten tot nu toe.
Ik denk dat mevrouw Kaltenborn echt een serieus probleem heeft, en Giedo zeer goede kansen heeft om te rijden.
DeGladdeViking
Posts: 835
Potverdorie, zie het inderdaad ook staan.
Dan wordt het allemaal wel heel kort dag voor Giedo :).
Michel Vaillant
Posts: 2.481
nee, er ligt een uitspraak van een andere rechtbank in een ander land.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Aan de redactie: Is dit nu het nieuwsbericht met de meeste reacties aller tijden? :-)
GPToday.net
Posts: 437
Geen idee NothingButTheTruth, maar dat zou heel goed kunnen ;-)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Leuk dat jullie van de redactie zelf even reageren!
Mag ik misschien van de gelegenheid gebruik maken om nog een vraag te stellen?
Bij de chat tijdens de tests waren onze avatars ook bij onze berichten te zien. Kunnen jullie het niet zo instellen dat dat altijd het geval is? Dus ook bij onze reacties op jullie nieuwsberichten?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
En dan te bedenken, dat sauber 'schoon', 'zuiver', 'rein' betekent....
Nou van een rein geweten is daar nu helemaal geen sprake meer.
Die Oostenrijkse Plofkip heeft de naam Sauber bezoedeld!
Trulla
Posts: 1.423
Euh, het is de man zijn achternaam, die naam heeft in al die jaren niets te maken gehad met de filosofie van het team.
Dan kan ik ook een flauwe grap maken; Op die fiets had Scott Speed ook continu de hoogste topsnelheid moeten halen en Jamie Whincup iedere race een bekertje binnen halen...
hihahoho..... ... .
j.p.a.
Posts: 189
Geweldige actie van Vdg
Weet iemand of Giedo gedurende het ongetwijfelde hoger beroep dat Sauber zal gaan aanvragen, Giedo gedurende die tijd beslag kan laten leggen op een auto van sauber ??
Met vriendelijke groet Peter
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Goeie vraag. Ik denk dat die vraag alleen maar adequaat beantwoord kan worden door iemand met kennis van het Australische rechtssysteem.
lars75
Posts: 8.908
Nee hoor, Giedo kan ook in Zwitserland beslag leggen op de voorzieningen en middelen daar. Dan hebben ze geen logistieke toevoer van materialen etc. en ze kunnen niet terug naar de fabriek.
Erwinnaar
Posts: 4.949
Uiteindelijk moet je dit toch niet willen.
Sauber.
4mula1fan
Posts: 413
Respect voor Giedo van der Garde dat hij niet met zich laat fucken en zo laat zien wat voor team Sauber is. Geen Sauberen koffie !
No Dutch No Glory !
Go Guido, you gotta fight for your right to Party !
Ik hoop dat het je gaat lukken, give them hell !
underdog
Posts: 76
Zo is het....nog een paar uurtjes en dan horen we of giedo vanaf maleisie in de sauber zit...zal dit weekend wel niets worden.
En op de vraag of zijn f1 loopbaan na dit gebeuren over en uit is....denk ik niet...teams kunnen ook denken...Heey daar valt niet mee te spotten,vd garde en co hebben de zaakjes goed voorelkaar...ook de centjes die ze netjes overmaken.
Zijn veel coureurs die na een paar races de sponsering niet meer kunnen betalen.
Speedl9
Posts: 645
@F1today:
Worden de updates vandaag ook nog vermeld?