'Schikking Van der Garde betreft overname Sauber-aandelen'
- Gepubliceerd op 14 maa 2015 12:32
-
- Door: Jeroen Jonkers
In de paddock gaan geruchten dat de schikking tussen Giedo van der Garde en het team van Sauber betrekking heeft op een overname van Sauber-aandelen door Marcel Boekhoorn, de schoonvader van Van der Garde. Dat meldt Sky Sports-journalist Ted Kravitz.
Vannacht werd duidelijk dat het team rond Van der Garde de aanklachten aan het adres van Monisha Kaltenborn heeft ingetrokken en dat men een schikking heeft getroffen met het team. Het is nog niet bekend wat de details van deze deal zijn, maar in een statement liet Van der Garde weten dat zijn team en Sauber komende week opnieuw om de tafel gaan.
In zijn item op Sky Sports F1, genaamd 'The Notebook', vertelde Kravitz over de perikelen bij Sauber en over de geruchten die de rondte doen in de paddock. "Ik vraag me af of we de familie van Van der Garde hier nog zien en of zijn schoonvader, de eigenaar van het McGregor-kledingmerk, een belang in het team wil kopen. Dat lijken de geruchten te zijn hier in de paddock over wat de schikking inhoudt, maar we zullen het zien."
Vannacht werd duidelijk dat het team rond Van der Garde de aanklachten aan het adres van Monisha Kaltenborn heeft ingetrokken en dat men een schikking heeft getroffen met het team. Het is nog niet bekend wat de details van deze deal zijn, maar in een statement liet Van der Garde weten dat zijn team en Sauber komende week opnieuw om de tafel gaan.
In zijn item op Sky Sports F1, genaamd 'The Notebook', vertelde Kravitz over de perikelen bij Sauber en over de geruchten die de rondte doen in de paddock. "Ik vraag me af of we de familie van Van der Garde hier nog zien en of zijn schoonvader, de eigenaar van het McGregor-kledingmerk, een belang in het team wil kopen. Dat lijken de geruchten te zijn hier in de paddock over wat de schikking inhoudt, maar we zullen het zien."
.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
5
Reacties (185)
Login om te reagerenMichel_Verstappen
Posts: 124
En wat houdt dat in voor Van der Garde?
Jan Almere
Posts: 3.186
Wat denk je.
BrRacing
Posts: 9.926
Hij word de nieuwe teambaas?
lars75
Posts: 8.908
Kopen alle schulden af en gaat nog 3 jaar rijden en dan ze wel verder! Maar hij moet dit jaar wel rijden om voor 2016 in aanmerking te komen voor een SL.
Maar gezien zijn optreden deze week denk ik dat Giedo idd ook prima op die pitmuur kan zitten met de juiste mensen achter zich!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Giedo wordt in ieder geval eerste coureur dit jaar. En in de toekomst teammanager.
Zou wel leuk zijn als Max t.z.t voor vd Garde Grand Prix komt te rijden en dan races wint!
:-)
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Max rijd al voor een veel beter team.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Onzin. Over een paar jaar kan Toro Rosso wel weggezakt zijn en Van der Garde Grand Prix zou een veel beter team kunnen zijn.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
natuurlijk, and pigs will fly...............
Mojito
Posts: 4.843
Als je maar genoeg Mojito's achterover slaat dan pigs will definitely fly....
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Als dat zou is, ouwe stripheld, dan zul jij zeker vliegen!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
de ene na de andere domme opmerking van NBTT weer.............
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Doe geen moeite MV, de foumgemeenschap weet dat jij voortdurend onzin uitkraamt. Bijna niemand neemt jou meer serieus...
Michel Vaillant
Posts: 2.481
gelukkig neem ik jou allang niet meer serieus.
ik zit al 17 jaar op allerlei fora, genoeg fora op internet ook
een forum is om je mening te geven, dat een hoop mensen hier daar niet tegen kunnen zegt genoeg over het niveau van die mensen.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Geruchten zijn geen waarheden. Ik denk wel dat hij dit jaar gaat rijden en dat is niet zo erg want Sauber heeft een aardige auto neergezet lijkt wel.
BrRacing
Posts: 9.926
Word gewoon een afkoopsom, er is de laatste dagen wel meer geroepen. En geruchten in de paddock zijn er genoeg.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
precies.
lars75
Posts: 8.908
Er is geen liquiditeit en vd Garde eist garanties! Dus afkopen zal niet gaan, een IOU hebben ze niet zo veel aan.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Wie zegt dat de sponsor van Nasr geen extra duit in het zakje doet?(verleden jaar een WINST van 11 miljard)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
LARS, wat een plezier om jouw weloverwogen en intelligente reacties te lezen. Zoveel beter dan de mentale oprispingen van die bejaarde stripheld...
Michel Vaillant
Posts: 2.481
nee natuurlijk, omdat het toevallig jou niet aanstaat omdat het niet goed uit zou pakken voor Giedo is alleen wat ik zeg onzin natuurlijk.
en alles wat positief zou kunnen zijn word aangegrepen als een strohalm en meteen geloofd.
lachwekkend gewoon.
Gompie
Posts: 4.951
@MICHEL VAILLANT: Nasr's sponsors hebben nog even een enorm corruptieschandaaltje van ongeveer 3 miljard (!) weg te werken.
waylon
Posts: 2.285
@Michel Vaillant : Jij komt zeker lachwekkend over. Altijd tegendraads. Echt een oer hollandse mentaliteit.
T_G60
Posts: 102
MV, alles wat ik de afgelopen week van jou heb gelezen is gewoon dom gelul.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
kleinigheden, ze hadden verleden jaar 11 miljard winst.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
dan let jij niet goed op Waylon.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dr is geen cent te halen daar. Is nu net de oorzaak van alle onregelmatigheden bij Sauber en deze hele toestand. Wat Lars zegt idd. Als een stoeltje niet realistisch is omdat het team dan ten onder gaat aan een andere rechtszaak hebben ze alsnog niks. Een flink pak aandelen en wat geduld is dan de enige verstandige keuze. Blijf het geniaal vinden dat ze op dat stoeltje hebben ingezet want daardoor hebben ze Sauber nu volledig bij hun ballen. Er hoeft maar iets niet naar de zin te gaan en ze kunnen het kunstje in Maleisië nog een keer herhalen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
LOL @ WAYLON :-)
Ben Dover
Posts: 2.105
Nee, geen afkoopsom. Geld is niks voor ze, daarvan hebben ze al meer dan genoeg.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
behalve dan dat Gieo's bv 24 miljoen in de min staat
Michel Vaillant
Posts: 2.481
@T_G60
dat mensen het het niet WILLEN weten maakt het nog geen dom gelul.
rijd Giedo morgen de GP van Australië?
nee dus
ondank alle uitspraken van anderen: "Giedo rijd of Sauber rijd niet", "Giedo rijd of de boel word in beslag genomen" "Manor wacht op Giedo" en nog veel meer van die zaken die toch echt niet zijn gebeurd
maar dat is zeker geen dom gelul?
ik kom met argumenten, probeer eens met argumenten te reageren(en dat raad ik iedereen hier aan)
en schiet niet de mening van een ander af omdat die mening je niet aanstaat.
ik zei het eerder deze week al: dit is F1Today en niet de site van de fanclub van Giedo(al zou je het met al die blinde fans hier soms wel denken)
het is dus NIET verplicht Giedo een goede coureur te vinden en blindelings in alle geruchten mee te gaan. Maar sommige mensen hier zijn gewoon te kinderachtig om op een volwassen manier te discussiëren zoals de bedoeling is op een forum.
Ben Dover
Posts: 2.105
@MV Dat stukje op Quote waar jij op doelt, was zeer incompleet en kortzichtig. Giedo hoeft zich echt geen zorgen te maken over zijn financiën en hij gaat zeer zeker niet persoonlijk failliet. Die familie heeft een vermogen van ergens rond de 1 tot 1,5 miljard (!!!!!!!!!!!!!) dollar. Dat beetje geld wat Sauber zou kunnen betalen, wat moeten ze daar in godsnaam mee? Ze hebben het gewoon echt totaal niet nodig, dus hechten ze daar ook geen waarde aan. Ik ben er vooralsnog van overtuigd dat Sauber inmiddels/binnenkort geheel of deels in Nederlandse handen is.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
MV ≠ Michel Vaillant, maar MV = Misselijk Ventje
Echt knul, de forumgemeenschap kotst van jouw stronteigenwijze houding!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
@Ben Dover
Boekhoorn verloor zoals ook terug te lezen is op de site van quote verleden jaar 3 tot 400 miljoen op de vastgoed markt en is misschien niet eens miljardair meer.
@NBTT alleen kinderachtige mensen zoals jij verlagen zichzelf tot ordinair gescheld.
vooral ook omdat ze geen argumenten hebben.
skicrack
Posts: 270
@MV, zoek dan nog maar ff verder, want boekhoorn heeft er een tiental op verloren. tenminste op de uiteindelijke verkoopprijs, de exploitatie van zijn vastgoed heeft hem waarschijnlijk meer opgeleverd dan zijn verlies nu. Het grootste verlies is geleden door de FGH bank, die nu failliet is en de SNS reaal holding...
Er werd gesuggereerd dat 'mr. Boekhoorn weer wat liquide middelen wilde hebben voor andere investeringen.
lars75
Posts: 8.908
Je beseft toch wel dat 11 miljard voor zo'n bank niet veel is? Je hebt het over één van de grootste banken van de wereld. ING deed 3 miljard, Rabo 2,2 miljard en ABN 1,7 miljard. En Banko do Brasil is groter dan deze bij elkaar.
Het is slechts 10 Boekhoorntjes, 3 de Molletjes of 0,13 Gatesjes!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
MV, ik heb argumenten zat. Maar mijn belangrijkste argument is dat jij aantoonbaar onzin debiteert.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
en dat die B.V. 24,6 miljoen in de min staat en 26 miljoen aan langlopende schulden heeft is niet omdat Boekhoorn er zoveel geld in steekt.
en die cijfers kloppen gewoon, iemand op een ander forum die zelf in de financiële wereld werkt heeft dat nog nagekeken.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
En doe verder geen moeite met op de Min te drukken MV. Zoals je ziet wordt dat meteen teniet gedaan door mensen die het met mij eens zijn en vervolgens dus bij mij op de Plus drukken.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
@Lars: we hebben het hier over 11 miljard winst per jaar Boekhoorn heeft 1 miljard vermogen.
als er elk jaar 11 miljard bijkomt bij het vermogen van die bak is dat gewoon erg veel
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Bedankt LARS! ;-)
lars75
Posts: 8.908
Dat je 300 of 400 miljoen verliest op vastgoed, wil niet zeggen dat je overall geen winst maakt of dat het het totale verlies op zijn vermogen is!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
@NBTT: nee natuurlijk: want Giedo zit morgen in die Sauber, zo'n onzin heb ik natuurlijk verkondigd.
terwijl jullie allemaal vol bleven houden dat Giedo wel zou rijden, ofwel voor Sauber ofwel voor Manor.
ik zei altijd al dat dat niet zou gebeuren, maar dat was natuurlijk onzin?
OK: maak jezelf maar belachelijk met dat soort uitspraken.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Schei toch uit, bejaarde stripheld. Je weet best waar we het over hebben: jouw godvergeten gedram over het Zwitserse Hof van arbitrage, waarvan je minstens 7 keer hebt geroepen dat dat de FIA was. Klok, klepel, knul!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Ik heb jullie afgelopen dagen veel meer onzin horen roepen dat niet uitgekomen is, herinner je dat niet eens meer:
Monisha zou gearresteerd gaan worden
Sauber zou niet rijden als Giedo niet zou rijden
Giedo zou wel even alle spullen van Sauber in beslag gaan nemen
Giedo zou met de afkoopsom van Sauber het stoeltje bij Manor gaan kopen
Manor zou gewacht hebben op Giedo.
en ga zo maar door.
dus je bent nogal selectief in je geheugen.
nee, jij vind alleen iets onzin als het negatief voor Giedo zou kunnen zijn, ook al zijn het gewoon feiten.
masf1
Posts: 7.074
@MV
Je bent een slappe ouwehoer,en asl t om VDG gaat draai je helemaal negatief door
VDG gaat nog F1 rijden neem dat van mij maar aan
Kamp VDG heeft het mega slim gespeeld,en dat vind jij maar niks
Michel Vaillant
Posts: 2.481
welnee, ik draai niet door: JULLIE draaien door en zijn aan het dromen.
al die zaken die jullie noemden die ik al zei dat niet gingen gebeuren zijn ook niet gebeurt.
dus dan kan je 100x zeggen dat ik onzin zou verkopen, dat is allerminst waar.
T_G60
Posts: 102
Het grootste probleem is dat je bij meerdere mensen met hetzelfde domme antwoord komt. JA je mag een mening hebben, maar die moet je niet bij iedereen door de strot duwen.
Bij het eerste of tweede topic over de rechtzaak heb je wel 40x op mensen hetzelfde antwoord gegeven over de rechter in Zwitserland..... Na 1 keer weten we het wel.
Je blijft op dit moment ook stug je zin doordrammen terwijl het kant nog wal slaat. Fijn voor je dat je al zolang op fora komt, het gaat om nu en niet om tig jaar geleden
L.Hamilton
Posts: 7.028
Dat zou fantastisch zijn. Dan denk ik dat Giedo in 2016 in de Sauber zit en dit seizoen Mehri vervangt bij Manor.
Giedo had ook door kunnen zetten om persee dit seizoen te willen rijden maar dan hadden ze hem na dit seizoen sowieso op straat gezet dus voor de langere termijn is zou dit een hele slimme zet zijn.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Sauber blij. Rechtzaken en nog meer problemen worden bespaard. Ericcson en Nasr kunnen hun seizoen gewoon afmaken. En Giedo heeft een zekerheidje voor 2016 afgedwongen met de optie om dit seizoen voor Manor te rijden.
Dit scenario sluit perfect aan op de woorden van Giedo dat hij de belangen van de FIA, Sauber en evenals die van Nasr en Ericsson te respecteren.
Mojito
Posts: 4.843
Giedo zal dit jaar al moeten rijden wil hij in 2016 kunnen rijden. (superlicentie)
L.Hamilton
Posts: 7.028
Het is toch ook gewoon mogelijk om een superlicentie aan te kunnen vragen na een sabbatical jaar? Manor voor dit seizoen zou wel mooi zijn in het geval dat Giedo vanaf 2016 in de Sauber plaats mag nemen.
maxioos
Posts: 1.868
Ik lees meer de mening dat Ericsson naar Manor gaat. Ik denk persoonlijk dat een deel aandelen worden gegeven i.v.m. schade vergoeding. ongeveer 25-30% en een deel wordt verkocht aan VdG en consorten om cash te hebben om Erikson terug te betalen en lopende verplichtingen te voldoen. denk dan ook rond de 25-30%.
Ik las dat Sauber in 2013 nog 135 miljoen ofzo waard was en dat dat nu werd geschat tussen de 80 en 100 miljoen.
Ik denk dus dat ze voor ongeveer 35 miljoen cash een aandelen pakket van rond de 50-60% gaan bezitten van een bedrijf met een boekwaarde van tussen de 80/100 miljoen. Met garantie van rijden nu en komende jaren. Mocht het zo uitpakken dan hebben ze een goede deal en "gedwongen" coup. Als sauber gewoon het arrest had uitgevoerd was het nooit zover gekomen.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Ik denk dat Peter Sauebr dan nog liever die afkoopsom uit eigen zak betaald(ook Peter Sauber heeft een vermogen van meer dan 100 miljoen) dan dat hij het team uit handen geeft.
masf1
Posts: 7.074
Die 8 miljoen is gestolenn van Boekhoorn,dus uit eigen zak is gelul
masf1
Posts: 7.074
Kan je ook overboeken,hoef je niet voor naar australie te vliegen
masf1
Posts: 7.074
Giedo laat zich niet afkopen
Michel Vaillant
Posts: 2.481
wat is het nu?
verleden week bleef je maar herhalen dat Giedo met de afkoopsom van Sauber wel even dat Manor zitje zou kopen en nu laat hij zich volgens jou ineens niet meer afkopen?
make up your mind...............
cartinho
Posts: 324
Het is allemaal een grote poppenkast tot nu....
masf1
Posts: 7.074
En waarom is Peter Sauber aanwezig??daarom....
Richardt.
Posts: 1.531
Peter Sauber zag ik ook al voorbij komen tijdens de kwalificatie vanmorgen, die schijnt ook met spoed naar Australië te zijn gevlogen. Waar rook is....??
Wel indrukwekkend dit juridische spel op zeer hoog niveau. Doet mij op de een of andere manier een beetje aan de serie Suits denken :D
masf1
Posts: 7.074
Met de uitspraken van de rechtzaak is het zeer gezellig,en nu lopen er weer giedo haters rond,die met minnutjes rommelen
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik zorg wel dat ik dat teniet doe door jou plusjes te geven. Don't worry!
Michel Vaillant
Posts: 2.481
hoe kinderachtig wil je worden NBTT?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
MV, hou eens op, kansarme trol.
JaapB
Posts: 1.235
Als Boekhoorn aandeel in sauber krijgt zit van de garde gewoon over 2 weken in die auto. Gezien Ericsson kwalificatie kun je ook beter Giedo in die auto zetten.
underdog
Posts: 76
Dat denk ik ook jaapb,zou overigens wel eens de enigste optie zijn....waarom dan een schikking op het laatste moment.
Kamp giedo laat zich niet afkopen....anders was het allang gebeurd,want banco de brazil en de sponsors van die vreemde zweed wilden wel wat bijleggen.
En rijden op melbourne was eigelijk van te voren al een verloren zaak...ondanks de gewonnen zaken...dit ook weer ivm. de sponsors van Nasr en die rare zweed en de daarop volgende claim.
Dus ik denk dat Boekhoorn nu wel die 33% van kaltenborg wil overnemen,die zweed afkopen en giedo naast Nasr en Mcgregor met Banco de brazil de mooie grote sponsors.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Nee dat denk ik niet, want Ericsson heeft een contract die geldig is om te rijden tot het einde van het seizoen. Als dat verbroken wordt dan krijg je wederom een rechtzaak. Wie gaat dat afkopen dan? Boekhoorn? Sauber heeft in ieder geval het geld niet.
Giedo zit gewoon vanaf 2016 in de Sauber. Terwijl ik gister nog het meest geloofde in een afkoop waarbij Giedo een gigantisch bedrag in zijn schoenen geschoven heeft gekregen door sponsoren van Nasr en/of Ericsson. Raak ik er nu steeds meer van overtuigd dat Boekhoorn de aandelen gaat kopen met het oog op 2016.
underdog
Posts: 76
Dan kunnen boekhoorn en banco de brazil ericsson toch afkopen lijkt mij.....zelfde scenario zoals jij al opperde in het geval van der garde.
L.Hamilton
Posts: 7.028
In dat geval gaat Boekhoorn wel met heeeeel erg veel geld smijten, overname + contract afkopen van Ericsson. Houd er daarnaast rekening mee dat Ericsson makkelijk kan eisen om zijn stoeltje te behouden. Hij heeft immers een geldig contract. Hij hoeft geen afkoopbedrag te accepteren als hij dat niet wilt.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Ericsson betaald 20 miljoen en tekende eerder dan Nasr
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Silanna wat je diverse keren op die auto ziet staan is dus de sponsor van Ericsson
underdog
Posts: 76
l.hamilton dat is ook weer waar...maar waar gaat giedo rijden dan....of heeft boekhoorn al gekeken in het contract van ericsson?
Misschien is het wel niet helemaal waterdicht.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Sabbatical jaar of Manor voor Giedo denk ik.
pannacotta
Posts: 94
Als het alleen om een afkoopsom zou gaan dan valt dat vrij snel te regelen lijkt me. Zoiets zou dan waarschijnlijk al aangekondigd zijn.
Dat dit naar volgende week wordt doorgeschoven, dat de lieve vrede bewaard wordt en dat Peter Sauber naar Australië is gevlogen lijken mij signalen dat er meer aan de hand is. Iets waar Peter Sauber zijn handtekening onder moet zetten.
Feit is dat de rol van Monisha onhoudbaar is - ze heeft teveel schade veroorzaakt. Kan ook dat de mensen achter haar hiervoor verantwoordelijk zijn maar zij zal geslachtofferd moeten worden. Die aandelen van haar zullen wellicht voor een schappelijke prijs worden overgenomen. Vergeet niet dat het vd Garde team Sauber schaakmat heeft gezet..
Benno329
Posts: 2.786
Dit scenario opperde ik gisteren ook al op een draadje. Probleem is dat Sauber geen geld heeft om überhaupt iets af te kopen. Dan zijn aandelen het enige ruilmiddel. En dit ruilmiddel is door de acties van VdG cs wel iets in waarde gedaald de laatste weken. Klinkt wel logisch allemaal. Vooropgezet? Zou zomaar kunnen.En welke functie Giedo dan bij het team gaat vervullen maakt vooralsnog niet uit natuurlijk.
Arrows F1
Posts: 471
Ja klinkt erg logish, misschien de aandelen van Monisha gedeeltelijk overnemen?
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Maar zowel Ericsson en Nasr hebben allebei ook een geldig contract en veel meer betaald sp0nsorgeld Silanna voor Ericsson en Banco do Brasil voor Nasr.
lars75
Posts: 8.908
@MV
Ik zal het je even uitleggen!
Ik werk veel met contractueel recht en ben geen hoogleraar of jurist. Echter durf ik te zeggen dat ik wel enige kennis heb van zaken.
Wanneer ik een woning verkoop van partij A aan partij B voor € 150.000 en stel de koopovereenkomst op met ontbindende voorwaarden. Wanneer deze voorwaarden verlopen zijn (optie 2015, toezeggingen over betalingen etc etc) dan is dit contract juridisch geldig en kunnen partijen elkaar verplichten tot nakoming of compensatie.
Wanneer ik een maand later de zelfde woning nogmaals verkoop tegen een hoger bedrag, maar nu van partij A aan C met de zelfde voorwaarden en opties en deze verlopen, kan partij C nooit nakoming maar wel compensatie eisen. Het contract (ook al is het tegen een hogere prijs) is niet rechtsgeldig en zal nietig worden verklaard. Enkel de schade zal vergoed moeten worden.
Wat wel een constructie zou kunnen zijn (mits alle partijen instemmen) is dat A aan B verkoopt en voor overdracht verkoopt B tegen een hogere prijs aan C. Maar dat is niet aan A (Sauber) om dit te doen maar aan partij B (vd Garde).
Kort gezegd hebben de andere twee dus geen rechtsgeldige contracten en zullen nietig verklaard kunnen worden. Echter zullen zij wel schadeloos gesteld moeten worden en ook daar heeft Sauber geen geld voor. Sterker nog, die zullen nog duurder zijn dan vd Garde echter kan deze nakoming eisen van de overeenkomst. De bal ligt in deze transactie helemaal bij de opstelling van partij B en partij A en C moeten afwachten/hopen wat partij B eist!
En dit is dus precies wat er momenteel gebeurd.
4mula1fan
Posts: 413
alleen maar speculatie !
als dit zo zou zijn had hij de boel in beslag laten nemen en had Sauber niet gereden morgen dan was de waarde van de aandelen gedaald en had boekhoorn ze goedkoper kunnen kopen. Waarom zou boekhoorn Sauber willen kopen ? valt niks mee te verdienen en er moet alleen maar geld bij. Boekhoorn is niet voor niks rijk geworden en die beseft zich echt wel dat als Giedo niet met zijn talent indruk maakt hij het toch niet gaat redden in dit rijders veld. Giedo heeft waarschijnlijk ook liever het geld terug van Sauber en dat zijn schoonvader zijn geld bewaard voor de erfenis.
4mula1fan
Posts: 413
De sponsors van Nasr en Ericsson (die hebben wel geld) hebben waarschijnlijk aangeboden om Giedo af te kopen in ruil voor een verlenging van het contract.
underdog
Posts: 76
Waarom niet winstgevend....volgens mij is het een win win situatie voor boekhoorn...economie trekt aan,en dat weet boekhoorn ook.
En samen de sponsering doen met de brazilianen is ook niet verkeerd,want daar zit ook wel geld.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
om als F1 team winstgevend te zijn moet je eerst races winnen.
kleinere teams verliezen alleen geld op dit moment, zelfs Force India draait verlies.
Boekhoorn bezit behalve McGregor geen bedrijven die kunnen sponsoren en de hoogste winst die McGregor ooit maakte was 7.8 miljoen, daar houd je geen F1 team mee gaande.
underdog
Posts: 76
Boekhoorn heeft toch ook telfort...of ook alweer verkocht???
underdog
Posts: 76
Gevonden op wikipedia.
Marcel Martinus Jacobus Johannes Boekhoorn (Nijmegen, 30 oktober 1959) is een Nederlands ondernemer en investeerder. Hij maakte zijn fortuin met de aan- en verkoop van Telfort.
Boekhoorn heeft een opleiding tot registeraccountant gevolgd. In het verleden heeft hij bij Deloitte & Touche gewerkt. Een van Boekhoorns eerste vennootschappen heette Bowolar, wat naar verluidt stond voor Boekhoorn wordt lachend rijk.
Zijn kantoor in Ouwehands Dierenpark (Rhenen) kocht hij in 2000 en wist hij winstgevend te maken (onder meer door opnamen van de jeugdserie ZOOP). Kim Boekhoorn, zijn dochter, speelde in de gelijknamige film.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Telfort is inderdaad verkocht en Ouwehands Dierenpark is echt geen f1 sponsor ook al omdat ze maar 375.000 euro per jaar winst hebben.
underdog
Posts: 76
Quote 500
Boekhoorn was opgenomen in de Quote 500 in 2005 (50e plaats), 2006 (22), 2007 (20), 2008 (19), 2009 (19e plaats, met een geschat vermogen van 1,1 miljard),[10] 2010 (13)[11] en 2011 (14e plaats, met een geschat vermogen van 1,2 miljard euro).
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Maar de ex eigenaar van Marussia(Andrey Cheglakov) is nog veel rijker(6.2 miljard) en dat team ging toch nog failliet.
underdog
Posts: 76
Als hij Sauber of in iedergeval de aandelen van kaltenborn overneemt,klopt hij dat uit zijn broekzak,maar idd hij moet het maar willen,en hij moet er idd wel een winstgevend iets in zien.
Maar we zullen zien..als Boekhoorn hierin betrokken is,dan zal het niet om een tientje meer over gaan.
underdog
Posts: 76
Klopt Michel vaillant, wil er alleen maar mee zeggen dat het wel mogelijk is dat Boekhoorn het doet.
Maar je hebt gelijk..in het verleden zijn meerdere miljairdairs met een f1 team gestopt...als het verliesgevend is ..dan ist natuurlijk geen leuk speeltje meer.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.566
@MV: "Maar de ex eigenaar van Marussia(Andrey Cheglakov) is nog veel rijker(6.2 miljard) en dat team ging toch nog failliet."
Cheglakov kan rijker zijn dan Croesus, maar als hij die miljarden niet aan het team besteed vanwege gebrek aan interesse houdt het op. Cheglakov was half 2013 al niet meer in zijn speeltje geïnteresseerd en liet vorig jaar alleen de naam zitten omdat dat in de contracten met de Fia stond. Team was in 2014 al "Manor" en meer Brits dan Russisch. Hij zal wel een extra fles Mumm of Moët open hebben getrokken toen de heren Fitzpatrick en King de boel opkochten. "Your funeral, decadent capitalist English"
Michel Vaillant
Posts: 2.481
OK, wat dacht je dan van Tony Fernandes en Vijay Mallya?
Caterham ging ook failliet en Force India zit ondanks goede resultaten verleden jaar ook in de problemen.
denken dat je met een F1 team als Sauber winst kan maken is echt dromen.
de kwaliteiten van Boekhoor worden hier behoorlijk overschat.
Chelios
Posts: 175
Andrey Cheglakov Betaald nog wel de rekeningen voor Manor, aangaande de PU van het team. Deze overeenkomst is voor de eerste 10 wedstrijden, met Ferrari. Althans, Ferrari gaat hem die rekeningen sturen, dat heeft online gestaan, een maand of wat terug. Dan gaat Manor pas met de 2015 PU rijden, die komt dan ook voor rekening voor Manor.Komt hij nog goed mee weg denk ik aangezien men Manor pas 'echt' aan het rijden verwacht in China. Maleisië komt zeer waarschijnlijk nog te vroeg voor Manor (bron:interview Ted Kravits met de teambaas van Manor). Manor is 'gewoon' aanwezig i.v.m. de pot prijzengeld, iets wat zij goed doen. Ik gun ze het ook, want zij komen er uiteindelijk wel. Sauber wordt overgenomen. Peter Sauber is niet voor niks in Melbourne. Hij is de eindverantwoordelijke bij Sauber. Daarnaast is het wel erg vreemd, dat team Giedo ineens stopt met juridisch schieten op het team, en Kaltenborn. Kaltenborn geeft graag haar aandelen af, in ruil voor geen gevangenisstraf. Zij heeft letterlijk in november 8miljoen vooruit gekregen van Team Giedo, vervolgens eenzijdig de contracten met hem verbroken.Dat is gewoon diefstal. 6 maanden celstraf is dan nog niks, gezien haar juridische achtergrond. Zoiets wordt echt wel meegenomen in deze zaak. Zij weet wat de gevolgen zijn van deze daad, aangezien zij tenminste juriste is. Haar naam is al compleet naar de grootjes, en die celstraf, dat kan zij niet aan. Het PR-praatje van Giedo, wat hij bijvoorbeeld op Facebook heeft gegooid ruikt er naar. Giedo moet dit jaar rijden, anders is het over met de Formule 1 droom. Boekhoorn speelt dit heel goed. Eerst de duimschroeven maximaal aangedraaid, om vervolgens de aandelen van Monisha voor een heel schappelijk prijsje, zo niet letterlijk te krijgen, incl. de schulden die bij de 33% horen. Sauber heeft namelijk erg goede faciliteiten, zoals een eigen windtunnel ter waarde van 60 miljoen. Tel daarbij de investeringen van BMW erbij op, en je hebt een minimaal degelijke middenmotor, mits er geld ingepompt wordt. Boekhoorn is naar mijn idee al vanaf november bezig om alles 'in orde' te maken voor de overname. Niew management erin, zoals hij ook bij Telfort, Bakker Bart, McGregor heeft gedaan, en doorstarten. Sauber heeft geen keus. Schadevergoeding is failliet gaan voor Sauber.
vitesse
Posts: 1.524
@M.V
"de kwaliteiten van Boekhoor worden hier behoorlijk overschat."
Als iemand zich overschat ,dan ben jij het wel!!!
Mensen afkraken ,die grote successen hebben geboekt ,en waarschijnlijk zelf nog nooit zelf iets hebben gepresteerd (jij zit op de gekste tijden op dit forum ,waar juist succesvolle mensen druk bezig zijn ,om hun succes nog groter te maken),wat goedkoop en makkelijk ,hoe triest ben je dan!
skicrack
Posts: 270
@MV, al deze namen die jij aanhaalt zijn niet voor niks zo rijk geworden. Als zij zien dat het qua financiën niet rendabel is of dat er geen sportief resultaat komt, wat de investering teniet doet, dan trekken ze de stekker eruit. Het betekent niet dat als je miljardair bent maar onbeperkt geld blijft over maken tot het op is... het is geen liefdadigheidsinstelling.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
nog zo'n sukkel die de persoonlijke aanval kiest omdat hij het niet kan winnen met argumenten.
ik zit al 17 jaar op diverse forums, maar zo kinderachtig als hier heb ik het nog nooit meegemaakt....
lars75
Posts: 8.908
Zij gingen voor 100% in de aandelen van de renstal op een slechte basis en valse toezeggingen van de FIA. Het blijven investeringen voor deze mensen en ze zullen er niet al hun eigen geld in gaan steken. En wanneer hij de aandelen krijgt kan hij er enkel op verdienen toch?
skicrack
Posts: 270
@MV, je moet even verder zoeken of je verder verdiepen in de vastgoedmarkt. Mr. Boekhoorn heeft een tiental miljoenen verloren op de verkoop. Het grootste verlies is geleden door de FGH bank en ik geloof SNS reaal, deze jongens zijn hierdoor failliet gegaan. Al is FGH opgenomen door Rabo. Door slimme financiering is het risico dus door deze bedrijven gedragen. De man is slim genoeg om niet zijn eigen vermogen vast te zetten en het dis gewoon te betalen met gefinancierd geld.
Zelf betwijfel ik of er ook maar een euro verlies is geleden door mr. Boekhoorn, want de exploitatie van die vastgoed portefeuille zal aardig lucratief zijn geweest, anders had hij het nooit overgenomen. Er is overigens sprake geweest, dat het vastgoed is verkocht, omdat mr. Boekhoorn financiële middelen vrij wilde maken voor andere investeringen
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
VITESSE, onze stripheld is waarschijnlijk zo'n 'beroepswerkloze'. Hetgeen me niet verwondert, gezien zijn vele d- en t-fouten. Meneers solliciatiemailtjes worden na dergelijke stupiditeiten natuurlijk niet serieus genomen.
vitesse
Posts: 1.524
@NBTT
Onze hardwerkende held (Giedo Gijsbertus Gerrit ,born in Rhenen) ,hoeft niet te solliciteren ,die kan op de hoek van de Nieuwe Veenendaalseweg altijd nog lampenkapjes gaan verkopen bij oompie ,of niet hahaha!
lars75
Posts: 8.908
@MV
Om winstgevend te zijn in de F1 moet je een redelijk team zonder al te veel investering in handen kunnen krijgen. Dat betekend dus dat wanneer je aandelen krijgt (als compensatie) je investering nagenoeg 0 is. De Sauber lijkt een redelijk auto voor de punten dit jaar, dus de kans dat je investering zal toenemen (mede door jouw aandeel en meer vertrouwen in Sauber) is erg groot.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@ VITESSE: Zo is het maar net! Giedo is immers wél een groot licht en straalt overal. ;-)
Woodface
Posts: 2.088
Je kan een aandeel in Sauber nemen en bent dan medeaandeelhouder in een team dat nog steeds 3 coureurs heeft.
Die situatie blijft onveranderd. Nasr of Ericsson eruit om vdG te laten racen leidt onmiddelijk tot de volgende rechtszaak. Kan je als aandeelhouder gelijk meebetalen. Duur grapje om in te stappen.
Ben dus benieuwd wat men gaat doen in de deal met vdG. Meerdere scenarios zijn al genoemd en ik zie vdG niet snel racen in een Sauber dit jaar....
Getuige X
Posts: 2.115
Zo is hij toch in de positie om Giedo te laten racen?
Aandelen Sauber zijn toch niet veel waard...met zo veel schuld en contractueel gezeur is het een slechte investering. Met 50 miljoen schuld zijn de aandelen een symbolisch bedrag waard. Tis maar net wie het zinkende schip wil redden
Warlord
Posts: 2.372
Niet alleen een duur geintje om in te stappen, het is ook zeer risicovol. Sauber staat op omvallen dus is het echt zo slim om een bak aandelen op je te nemen terwijl het team de komende paar seizoenen op de fles kan gaan?
skicrack
Posts: 270
@MV, ook al zegt Olav Mol wat, dat betekent ook niet dat hij gelijk heeft. De beste man heeft het de laatste jaren al zo vaak bij het verkeerde eind, of ziet dingen verkeerd of niet. Soms moet jet zelf eerst nadenken over wat er gezegd is en of dat wel ergens op slaat... zou normaal niet zo reageren op iemand die ik niet persoonlijk ken, maar jij post af en toe zulke rare en niet relevante zaken...
Michel Vaillant
Posts: 2.481
'Van der Garde heeft er nu voor gezorgd dat Sauber niet nog grotere problemen heeft gekregen. De rechter riep uiteindelijk: Als jullie morgenochtend niet tot overeenstemming komen, zet ik de familie Van der Garde en alles buitenspel en leg ik als rechter beslag op alles wat er hier is van Sauber. Want zij moeten dat contract respecteren.'
'Op het circuit is er teveel bombarie geweest op niks af. Dit had allemaal in de rechtszaal van A tot Z geregeld moeten worden. Hier een race-pak aantrekken en je laten fotograferen, brengt niets. Het is één grote poppenkast. Had-ie in de auto gezeten, dan had hij alle recht gehad. Maar als er nu een financiële schikking is, had die er februari kunnen komen.'
'Als het om geld gaat, moet je dat ook gewoon openlijk zeggen. Zijn manager roept nu tegen mij: We hebben een goede deal. Maar wat is die deal dan? Dat kan ik niet zeggen. Een goede deal kan zijn dat je kunt rijden of dat ze 20 miljoen door je strot douwen. Niemand geeft antwoorden en dat heeft een reden.'
'Sauber is bang dat als ze bekendmaken wat nu de deal is, dat het Australische gerecht nu zegt: Ja maar ho, wacht even. Dan heb je ons een hele week voor de gek gehouden. Sauber wil eerst met hele zooitje Australië verlaten en dan zullen we wel horen hoe het zit.'
Bron: de site van Sport 1, Olav Mol
underdog
Posts: 76
Wat denk jij wat de deal zou kunnen zijn Michel vaillant?
Michel Vaillant
Posts: 2.481
gewoon een schikking/ afkoopsom dus, maar daar horen we dus wat van als Giedo en het team veilig Australië uit zijn.
underdog
Posts: 76
Dus uiteindelijk een grote domper voor de nederlandse f1 fans.
Zou zomaar zo kunnen zijn ja.
Dan zien we giedo echt niet meer terug in de f1,volgens mij,of er moeten teams zijn die zeggen "die knaap heeft ballen getoond,die nemen we" maar denk het niet.
Volgend jaar zijn de sentimenten weer verdwenen voor giedo.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
er is geen team op de grid dat niet ooit een coureur heeft vervangen, dus die kijken wel uit met het contracteren van Giedo, zeker met de financiële problemen die veel teams al hebben.
underdog
Posts: 76
Er zijn in het verleden wel coureurs vervangen tijdens het seizoen...maar dat had dus meer met de sponsering en de niet betaalde verplichtingen te maken.
Maar giedo zijn contracten zijn vooralsnog waterdicht.
Hij heeft een eerdere zaak gehad met spyker f1..en ook gewonnen.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
grappig, zelfs uitspraken van Olav mol worden gemind.
stelletje kinders hier.
Jan Almere
Posts: 3.186
@MV, de enige ben jij ten opzichten van Giedo alles sabel je neer je haat hem zo dat ik denk dat je er wakker van ligt om maar te zoeken wat negatief is over Giedo en Boekhoorn eigen vermogen 1,3 miljard in 2014 volgens jou Quote kan je ook lezen wat zijn hobby is.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
de hobby van Boekhoorn?
voetbal(NEC)
en IK sabel hier niks neer, als je goed had gelezen had je gezien dat het HELE bovenstaande stuk van de hand van Olav Mol is.
het enige wat ik eronder heb gezet is de bron.
4mula1fan
Posts: 413
Zou jij aandelen in je ex willen of gewoon je geld terug als haar nieuwe vriend dat wil betalen.
Er wordt waarschijlijk wel bij afgesproken dat Giedo er met niemand over mag praten hoeveel het is zodat ze met Sutil een goedkopere deal kunnen maken.
Respect voor Giedo die heeft zijn kaarte goed gespeeld (met hulp van zijn kaartpartner/schoonvader) hij verlaat het toneel met opgeheven hoofd.
keesie
Posts: 343
mmmm... Peter heeft nog 66.6% van de aandelen en 33.3% zijn van Monishia.. Misschien verkoopt Peter wel weer een deel en Monischia ook... Kortom er zijn zoveel combinaties mogelijk. Maar gerucht is gerucht, de tijd zal het ons leren.
svenpenie
Posts: 12
In mijn opinie, en laten we eerlijk zijn dat is waar het om draait op deze site en zeker in de reactiesectie, was het altijd de tactiek van Boekhoorn om Monisha Kaltenborn onder druk te zetten en er zo voor te zorgen dat hij in het bezit van haar aandelen kon komen. Iets minder dan anderhalf jaar geleden waren er nog geruchten rondom het paddock dat Boekhoorn aandelen Williams wilde kopen. Waarschijnlijk heeft hij, sinds de komst van Giedo van de Garde als schoonzoon, de ambitie gehad om aandelen in een formule 1 team te kopen. Vergeet niet dat deze man een grote zakelijk genie is en dat er ondanks de problemen in de Formule 1, nog steeds ongelofelijk veel geld in de sport rondgaat.
Wat mij fascineert, is de timing van dit hele gebeuren. Ik weet niet precies wanneer de Zwitserse arbitrage een uitspraak gedaan heeft over deze kwestie, maar denk eerlijk gezegd niet dat dit heel kort geleden gebeurd is. Het voorbereiden van een juridische kwestie van deze grote is zeer tijdrovend. Door met minder dan een week voor de grand prix een gerechtelijk bevel voor de uitvoering van de Zwitserse rechtspraak aan te vragen, verzekerde het team achter van der Garde zich van twee zaken. In de eerste plaats verzekerden ze zich van het feit dat sauber wel moest reageren en ten tweede zorgden ze er voor dat er ongelofelijk veel druk op de positie van Monisha Kaltenborg geplaatst werd waardoor deze haast onhoudbaar is geworden. Daarnaast zou elke reactie van sauber haast zeker geleid hebben tot een faillissement. Sauber heeft grote liquiditeitsproblemen en zou dus niet zomaar van der Garde kunnen afkopen, zouden ze van der Garde laten rijden dan zouden ze een nieuwe rechtszaak aangespannen krijgen door een van hun huidige rijders en zouden ze niks doen dan werden hun spullen in beslag genomen. Simpel gesteld had van der Garde ze in een arrest en heeft hij ze nog steeds in dit arrest. Het lijkt me dan ook zeer waarschijnlijk dat binnenkort bekend gemaakt wordt dat Monisha Kaltenborn haar aandelen verkocht heeft aan Boekhoorn.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Kaltenborn gaat echt niet weg.
Stri
Posts: 2.851
Prachtige reactie. Hulde!
Mojito
Posts: 4.843
Aangezien Kaltenborn aangeeft er niet over te denken om op te stappen zou het ook een optie kunnen zijn dat Boekhoorn de aandelen van Peter Sauber overneemt.
Peter Sauber heeft zijn team eerder al aan BMW verkocht, maar dat weer van BMW teruggekocht toen die enkele jaren later de stekker uit het F1 project trokken De enige reden waarom hij het team destijds terugkocht was om het team (bij gebrek aan een andere serieuze overnamekandidaat) niet ter ziele te laten gaan.
Het is niet ondenkbaar dat Peter Sauber sindsdien op een goede mogelijkheid verwacht het team weer aan een betrouwbare partij te verkopen. Ook het feit dat Peter Sauber in het kader van deze contractcrisis nog ingevlogen is zou erop kunnen duiden dat hij zijn aandelen, al dan niet geheel, aan Boekhoorn verkoopt: te meer als Kaltenborn er inderdaad niet over zou denken op te stappen.
Mocht Boekhoorn de aandelen van Peter Sauber overnemen dan zal hij als grootste aandeelhouder niet zomaar van Kaltenborn af kunnen omdat deze ook 33% aandelen bezit, maar krijgt hij wél meer te vertellen dan diezelfde Kaltenborn.
svenpenie
Posts: 12
@michelvailant Het is duidelijk dat jij van mening bent dat Kaltenborn niet weggaat, volgens mij heb je dat deze hele week al vermeld. Desalniettemin moet je erkennen dat haar positie binnen het team zeer onder druk gezet is door deze rechtszaken. Zoals je waarschijnlijk zal zeggen, hoeft dit inderdaad niet direct te leiden tot het vertrek van Kaltenborn. Ik vraag me echter af in hoeverre er binnen sauber geen onwerkbare situatie is gekweekt door de houding van Kaltenborn. Zeker als in acht wordt genomen hoe andere coureurs, denk aan Jenson Button, Sergio Perez en Felipe Massa dus zeker niet de minsten, maar ook andere teambazen, zoals Niki Lauda, op de gehele 'saubergate' gereageerd hebben. Ik respecteer echter je mening. Alleen de tijd kan uitmaken wie er gelijk heeft en mocht het zijn dat het gaat zoals jij deze hele week al gezegd hebt, dan ben ik niet te koppig om mijn ongelijk toe te geven.
svenpenie
Posts: 12
@mojito Wat jij zegt zou zeker zomaar eens waar kunnen worden. Was even vergeten dat Sauber zelf ook nog aandelen heeft.
Sauber lijkt de laatste jaren zelf ook minder interesse in de formule 1 te hebben. Dat zal waarschijnlijk ook de reden zijn waarom Sauber zijn team aan BMW verkocht heeft toen de kans zich voordeed. Daarnaast is hij sinds de gedeeltelijke (zakelijke?) overname van Kaltenborn ook minder op het circuit gezien. Dit wordt onder meer geaccentueerd door het feit dat hij tijdens de gehele rechtszaak in Zwitserland was. Dat hij nu in Australië is zegt in mijn ogen meer dan genoeg.
Ik vraag me alleen af hoe de financiering van een team gevormd rondom Boekhoorn eruit zal zien? Ik weet dat de man zelf miljardair is, maar om constant verliezen op te vullen als blijkt dat er niet genoeg sponsoring te behalen valt getuigd niet echt van zakelijk inzicht. Dat is ook de grootste reden waarom teams zoals Force India zoveel financiële problemen hebben. Het is haast onmogelijk om en eigenaar van het team te zijn en dus vanuit privevermogen al een groot deel te betalen voor het team, en dan ook nog sponsor zijn. Dus zou er in mijn opinie iemand gezocht moeten worden die genoeg sponsorkracht heeft om het team financieel succesvol te houden, maar wie zou dat moeten doen? Hebben we in Nederland genoeg kapitaalrijke mensen die een team succesvol kunnen ondersteunen? Ik betwijfel het, maar we zullen het uiteindelijk allemaal wel ervaren lijkt me.
keesie
Posts: 343
Een scenario is niet zo moeilijk te bedenken.
Een meest voor de hand liggende is:
Gezien het feit er is dat Giedo mag rijden van de rechters zijn zij in een luxe positie aanbeland.
Boekhoorn koopt 1 van de sponsoren van de huidige rijders af voor een x bedrag, in ruil daarvoor ontvangt hij een x aantal aandelen van Peter & Monishia, en maakt het de weg vrij voor Giedo zonder gezicht verlies van alle partijen...
Mojito
Posts: 4.843
@Svenpene
"Ik vraag me alleen af hoe de financiering van een team gevormd rondom Boekhoorn eruit zal zien?"
Dat is het grote vraagteken daar inderdaad bij. Wellicht denkt Boekhoorn op die manier met McGregor iets soortgelijks als Red Bull te doen. Ik vraag me alleen af of het McGegor merk daar al wel groot genoeg voor is.
Naast McGregr heeft Boekhoorn belangen in wel meer bedrijven, dus zou je ook nog een constructie kunnen denken waarbij meerdere van die bedrijven betrokken zijn om een grotere naamsbekendheid te genereren.
In dat opzicht zou Sauber zeker geen slechte investering zijn. Het heeft althans de infrastructuur en faciliteiten om in de subtop mee te draaien: wat ook een goede basis biedt om door te groeien.
Maar laten we vooral niet vergeten dat het vooralsnog slechts geruchten zijn.
Woodface
Posts: 2.088
Svenpenie: Sauber is een team met veel financiele problemen. Een team die nauwelijks het hofd boven ater kan houden, weinig sponsoren heeft, coureurs aanneemt die bakke geld mee moeten brengen, een team dat de banden van Pirelli nauwelijks kan betalen.
Daarbij opgeteld 3 coureurs in dienst, waarvan er nog 1 afgekocht moet worden, tenzij vdG weer een jaartje gebruik gaat maken van zijn hangplek in de paddock.
Als je aandelen in en bedrijf gaat kopen, doe je dat om winst te maken, danwel op redelijke termijn winst gaat maken. Dat zie ik niet gebeuren bij Sauber.
Het verleden toont aan dat andere investeerders in de F1 al redelijk snel zijn afgehaakt, afgeschrokken door de idioot hoge kosten.
We shall see
Michel Vaillant
Posts: 2.481
inderdaad Woodface, dat probeer ik al de hele tijd uit te leggen, maar daar willen ze hier niks van weten.
maxioos
Posts: 1.868
Maar als Sauber gewoon naar het eerste arrest had gehandeld zoals hoort was het nooit zover gekomen, dus oorzaak en gevolg zit iets anders. Het bedrijf welke VdG vertegenwoordigd is "top of the top", dit zijn de dure professionals die gewend zijn te handelen met bedrijven met waardes van honderden miljoenen. Enkele van hun advocaten zijn jurist van het jaar geweest van Europa, zegt vast wel wat.
Toen VdG en CO duidelijk werd dat ze VdG niet wilden laten rijden en niet snel en volledig terugbetaling en schadeloosstelling wilden betalen (December 2014 neem ik aan) hebben ze vol de aanval gekozen. Als Sauber na de eerste uitspraak in Australië daar na had gehandeld was dit al niet mogelijk. Het is Sauber welke VdG telkens een stap verder dwong. En dat zet me aan het denken, dat zullen ze toch hebben moeten weten. Waarom tot zover doorgaan, of was dat juist het plan? Was het de bedoeling om uiteindelijk extra miljoenen van VdG & Co binnen Sauber te krijgen?
Mojito
Posts: 4.843
@Maxioos
Een vooropgezet plan om zo extra miljoenen naar Sauber te halen?
Dat is vrij ver gezocht, maar toch ook niet geheel ondenkbaar. Sauber weet natuurlijk maar al te goed dat Boekhoorn achter vdGarde zit, en ook dat deze eerder aandelen van Williams in handen heeft proberen te krijgen.
Maar om de rechtsprocedures dan weer bewust zover door te laten lopen als deze week het geval geweest is lijkt me dan toch ook wel weer erg ver gaan. Daarbij zou ik denken dat er dan ook andere (betere) opties geweest waren. Bijvoorbeeld in november 2014 open kaart te spelen van "Jongens, we hebben een deal voor 2015, maar zonder een zeer spoedige kapitaalinjectie gaan we die niet na kunnen komen omdat we dan om te overleven voor coureurs met meer sponsorbudget moeten kiezen"
lars75
Posts: 8.908
Het feit dat Sauber is ingevlogen is wel begrijpelijk om verschillende redenen.
Hij wordt nog steeds gezien als nestor en rechtschapen man (hij heeft hier geen vieze handen van gekregen terwijl wij niet weten wat hij achter de schermen gedaan heeft als grote baas) en dat hij daar is geeft rust, vertrouwen en blijk dat er controle lijkt te zijn.
Echter indien er juridische beslissingen genomen moeten gaan worden dan moet zijn handtekening er onder, ook al worden enkel de aandelen van Kaltenborn verkocht. Hij moet daar mee instemmen!
Nu denk ik niet dat Kaltenborn al haar aandelen wil overdragen (want dan is zij al haar vermogen kwijt) dus daar zal een andere oplossing in gaan komen.
Wat mijn idee is:
Kaltenborn houd 10% van de aandelen
Peter Sauber houd 50% van de aandelen
Boekhoorn/vd Garde BV krijgt 40% van de aandelen
(of soortgelijke verdeling)
Giedo moet dit jaar minimaal 5 races rijden om in 2016 voor een SL in aanmerking te blijven komen. Nu kan hij het nog op basis van 2013, volgend jaar niet meer. Dus wat ik denk is dat Ericsson tot aan Hongarije de auto krijgt en Giedo (omdat dan de rust ook weer iets meer terug is gekeerd) vanaf Spa in de auto zal zitten.
Voordeel is hiervan dat ook Ericsson en diens sponsoren rust en tijd krijgen, de afkoopsom zal lager zijn en Ericsson heeft een jaar de tijd om rond te kijken of hij elders terecht kan (Haas/Manor) met zijn centen.
Wat ik wel verwacht is dat Kaltenborn in 1e instantie minder macht krijgt en Sauber weer tijdelijk meer betrokken wordt bij het team. Dit zal een interim oplossing zijn tot er een geschikte vervanger gevonden is voor Kaltenborn.
Erwinnaar
Posts: 4.941
En omdat Max in de f1 rijdt kan hij dan niet mooi meeliften op dat succes, aandacht genoeg voor de sport binnen Nederland.
Bovendien: Sauber is best snel gebleken dit jaar dus daar valt ook wat mee te halen.
Hoe dan ook, verhaal gaat nog wel verder...
Hunt James
Posts: 2.013
Ja dat wisten we van de testen al dat Sauber een betere wagen heeft dan vorig jaar.
Met iemand als Nasr vallen daar wel punten mee te halen.
van der Garde schat ik iets lager in maar wel beter dan Ericsson
jbercx
Posts: 15
Dat werd hedenmiddag ook al gemeld op de radio hier in Zwitserland. Er werd gezegd dat er gesproken is met Peter S over een overname van een aandelenpakket door de heer Boekhoorn. Zal de berichten verder in de gaten houden.
stoppi
Posts: 22
Er van uitgaande dat Kaltenborn aandelen in Sauber heeft(en die heeft ze),de andere aandelen liggen bij Peter Sauber. Er zal ongetwijfeld een afspraak tussen die beiden zijn,waarin ze een onderling eerste recht van koop op elkaars aandelen hebben mocht een van de beiden ze willen verkopen. Zou dat de reden zijn dat Peter Sauber hals over kop in Australie verscheen? Hij kwam vanmorgen heel duidelijk en pontifical in beeld in de Saubergarage.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
De Plofkip kan dan wel het recht hebben om als eerste de aandelen van Peter Sauber te kopen, maar heeft ze ook het geld? Ik denk het niet. En wie er wel geld heeft? IK zal een hint geven: vraag dat maar aan Hind. ;-)
liteon
Posts: 95
Mevr plofkip heeft geen zin om met de familie samen te werken en verkoopt aandelen aan de familie. Misschien nog paar aandelen van Peter Sauber erbij. Die zal toch het grootste belang willen houden.
Van de garde moet dit jaar rijden om zijn licentie te behouden. (las dat vandaag eerder ergens).
Afwachten wat de deal percies is.
Martijn01
Posts: 287
Om even in te haken op ALFIE's tip voor streamen:
Hij legde uit dat je AcePlayer moet downloaden, dan vervolgens de sport1 zender moest streamen via dit programma voor het beeld en skysports geluid van een stream in de webbrowser.
Maaar, ik heb nu ook een link voor de AcePlayer voor SkySports F1 gevonden:
acestream://2dff503259045e4d119e6e972a3db8521c47198a
Bij mij buffert hij niet, en ik heb zelfs de delay op maar 5 seconden staan, mocht hij bij jou bufferen; check je internet connectie, of even op google voor de beste instellingen van AcePlayer.
How it works:
Media --> Netwerkstream openen -> link plakken en klaar!
Have fun!
skicrack
Posts: 270
Acestream maakt je pc erg vatbaar voor malware... hele gevaarlijke software dit. Het maakt upnp, hierdoor kan je pc overgenomen worden, of word er zomaar toegang verleend aan derden die ongemerkt informatie van je pc kunnen halen.... niet heel goed idee dat acestream. Je kan upnp wel uitzetten in router/modem instellingen, maar dan nog steeds is het een risico
Michel Vaillant
Posts: 2.481
klopt, daar moet je zeker niet aan beginnen als je je PC schoon wil houden
genoeg streamsites te vinden waar je niks hoeft te downloaden(Vipbox b.v.)
Martijn01
Posts: 287
@Skicrack,
Goed om te vermelden inderdaad. Bij mij staat het inderdaad al uit. Voor de rest gewoon goed je antivirusdingen in de gaten houden.
'
stephen
Posts: 192
Hebben jullie een live stram voor de race morgen. Ik zit in Spanje...dus dan moet ik de race met Spaans commentaar zien, dan liever Engels of Duits.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.566
Ja have fun, met alle virussen die je binnenhaalt. Collega kreeg dat vorige week ook aangeraden en negeerde vrolijk alle waarschuwingen, om 48 uur later zijn harde schijf te kunnen formatteren. Enige geluk was dat zijn NAS op dat moment stuk was, dus hij was NIET zijn hele verzameling films, series en muziek kwijt. Wel een harde schijf die corrupt was en veel tijd om besturingssysteem en steam weer aan de praat te krijgen.
Martijn01
Posts: 287
Oke, na alle waarschuwing hierboven raad ik aan mijn bericht te negeren en het vooral niet te installeren. Het leek zo mooi te werken, vandaar dat ik wilde helpen, maar het schijnt toch een risicovol programma te zijn zo.
skicrack
Posts: 270
Wil je kwalitatief goed beeld, en kan je reclames a 2 minuten accepteren, zoek dan ff op squirrelstreams. Ik vind het de beste stram die er is
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Voorspelde dit al paar dagen terug. En ik heb zo'n idee dat het om de aandelen gaat die Monisha bij Sauber heeft.
Verstappen-GP
Posts: 506
Ik hoor hier steeds mensen die Monisha Mevrouw plofkip noemen, kan iemand mij uitleggen waarom? Zo dik is ze toch niet?
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Wellicht niet, maar blijkbaar kan ze geen vonnis lezen, dus kippig is ze zeker !
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ze is misschien niet heel erg dik, maar ze is wel klein en tamelijk gedrongen. Daarnaast kakelt ze in ieder geval als een kip zonder kop! ;-)
Mojito
Posts: 4.843
Ik las net in een artikel van de BBC dat Colin Kolles naam ook serieus in de running is om Sauber over te nemen.
skicrack
Posts: 270
Vraag me af waar dat geld dan vandaan komt. Naar mijn weten word je geen miljardair als tandarts zijnde... zal wel weer met die Roemenen te maken hebben. Vind ik niet echt een geloofwaardig gerucht...
underdog
Posts: 76
Colin kolles heeft in de lagere en andere race klassen goed werk geleverd....maar formule 1 is 1 groot drama waar die man instapt. Jordan,midland,hrt en caterham.
Hij stapt erin al teammanager..nooit als grote geldschieter...dus hij brand zijn handen en geld er niet aan om weer in een team te stappen dat kapot gaat.
Forza rosa schijnt het volgende project te zijn...maar niet met collin kolles zijn eigen geld...een wazige roemeen volgens mij.
vjenne
Posts: 564
Ze heeft wel een heel groot hoofd :)
masf1
Posts: 7.074
@jan almere
tijdje terug!top dat je terug ben
bruintje
Posts: 272
Denk dat Giedo vanaf de volgende GP gaat plaatsnemen in de Sauber in de plaats van Ericson. Nasr blijft zeker want het bedrag dat die meebrengt is zodanig hoog dat je niet anders kan dan hem laten rijden. Boekhoorn neemt de aandelen over van madam, zeker 30%. Goede deal zou ik zeggen, DOEN. De wagen is goed hoor. Giedo zal in de punten kunnen rijden. Dat is zeker.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
dat gaat echt niet gebeuren, Ericsson neemt ook 20 miljoen mee.
Salinna wat maar liefst 7 keer o die auto staat is de sponsor van Ericsson.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Silanna bedoel ik dus.
masf1
Posts: 7.074
gaat zeker wel gebeuren,jij denkt nog zeker afkoop som
vorige week was je er zeker van dat vdg nog zou verliezen
skicrack
Posts: 270
Of het gaat gebeuren is moeilijk te zeggen, hangt helemaal af van hoe lang de onderhandelingen gaan duren. Bij een overname duurt het wel even. Er is sprake dat giedo voor het afzien van zijn recht op de race van morgen 3 miljoen dollar mag bijschrijven.
Ericsson heeft overigens "maar" 13 miljoen USD of euro meegenomen naar Sauber, waarvan al ca. 8 miljoen is betaald, moet de bron weer ff opzoeken, maar heb het van de week gelezen.
masf1
Posts: 7.074
Betreft aandelen,geen overname
skicrack
Posts: 270
Doelde op overname van een deel van de aandelen
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Nee, zeker niet want die sponsor van Ericsson staat die 7 keer op die auto.
er komt GEEN ENKELE overname van aandelen door Boekhoorn.
die heeft zoals ik al eerder zei altijd gezegd geen interesse te hebben in een aandeel van een F1 team(het past niet bij zijn investeringsmaatschappij zei hij)
JaapB
Posts: 1.235
Als boekhoorn aandeel neemt in Sauber is het niet omdat hij zoiets heeft ach wat leuk en nou ja jammer voor Giedo maar leuk voor mij. Als Hij een aandeel krijgt in Sauber wil hij echt wel Giedo vanaf volgende race in die auto hebben zitten, of als er contractueel moeilijkheden zouden kunnen komen met nasr of ericsson dat giedo alleen 1 race ergens in het seizoen rijdt zodat hij zijn licentie niet verliest en volgend jaar kan rijden. Maar als Boekhoorn genoeg geld op tafel kan gooien moet het ook niet te moeilijk zijn om 1 van de rijders uit te kopen/gooien.
masf1
Posts: 7.074
Als Boekhoorn de aandelen krijgt,kan hij met kamp Nasr ook afspreken,dat hij dit jaar VT1 's krijgt en daarna 2jaar een race contract,van ericsonn willen ze wel af na dit seizoen
Michel Vaillant
Posts: 2.481
en jij denkt echt dat Nasr en Banco do Brasil daar genoegen mee zullen nemen?
dan heb je weer de volgende rechtszaak.....
masf1
Posts: 7.074
mooie deal
boekhoorn heeft die toch wel
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Boekhoorn wil dat helemaal niet.
skicrack
Posts: 270
@MV,
Beste Michel, niemand weet of mr. Boekhoorn een aandeel krijgt in Sauber. Het kan, maar kan ook niet. Er bestaat in ieder geval een kans, niemand hier beweert dat het echt gebeurt, maar hoopt of speculeert erop.
Altijd een negatieve mening over iets hebben is heel veilig, door geen hoop te hebben op iets, kan er dus ook nooit iets tegenvallen. Wanneer je het dan we fout hebt, maak het geen reet uit omdat je je er toch al niet op verheugde.
Maarja, boekhoorn zou nooit interesse in een f1 team hebben gehad?
Have you ever regretting letting a deal go?
‘Let me think.... Yes, I know a good one. A few years ago I had the opportunity to buy the Honda Formula 1 team, but almost everyone around me said: ‘Mars, don't do it. That's a bad scene. You'll come up dry.' So I didn't do it - against my own will and that of my daughter Denise (ed.: who is now married to F1 driver Giedo van der Garde). That was in 2009. And what happened? That team became world champion with Jenson Button! And it was sold that year to Mercedes for 350 million Euros. I could have bought it for nothing. I had that deal in my hands. I can show you the letter of intent.'
www.ramphastosinve(...)quote-magazine-2014
Ericsson word gesponsord door een Zweedse miljardair, die eigenaar was van een metaalbedrijf of zoiets. Vermogen 5,6 miljard. Wat zijn band met Silanna is weet ik niet. Ik weet wel dat er een paar weken geleden een overeenkomt was tussen Sauber en Silanna. Dat het er dis meerder malen opstaat, betekent niet dat dat komt omdat Ericsson zogenaamd 20miljoen heeft meegenomen. Waarom 20 betalen als giedo maar 8 zou betalen...? Slimme sponsor heb je dan...
Je lijkt je mening te ondersteunen met (je eigen) speculaties
skicrack
Posts: 270
Hoppa!! En hier de bron voor het sponsor bedrag van Ericsson... wel in zweeds, dus ff google translatie. Ff naar xe.com om de valuta om te rekenen en je komt op 7,6 miljoen van vdg. 12 miljoen voor Ericsson, 27 voor nasr. In euro's.
http://bloggar.expressen.se/berggren/
Kom jij eens met bronnen, behalve je duim.
Starscreamer
Posts: 1.225
Schikking gevonden :)
www.facebook.com/p(...)046882842007722&;set=o.169175846463223&type=1
jacky
Posts: 3.224
@Starscreamer dat is wel een goede oplossing dan is iedereen blij.
Köttbullar
Posts: 70
Ik zie sowieso het hele punt niet. Regel nu lekker die aandelen, volgend jaar lekker racen en nu Ericsson en Nasr laten rijden, want die jongens beschikken net zo goed over een contract
underdog
Posts: 76
En vdg een paar vrije trainingen geven..of 2 races voor zijn superlicentie..en iedereen blij
masf1
Posts: 7.074
manor misschien?
underdog
Posts: 76
Idd....als die aan het racen komen dit jaar...dan is dat een goede optie...en kan mcGregor op de Manor staan.
liteon
Posts: 95
Denk niet dat Mr Boekhoorn aandelen in Sauber krijgt en dat VdG dan even jaartje bij Manor rijdt. Dan denk ik eerder dat ze Ericsson bij manor zetten. Mocht dar al iemand plaats nemen!
jacky
Posts: 3.224
meest denkbare giedo word nog een jaarje ingezet als reserver en test rijder en boekhoorn neemt aandelen over van sauber en volgend jaar heeft giedo een race stoeltje bij sauber
liteon
Posts: 95
Giedo moet dit jaar rijden anders heeft hij geen licentie voor 2016, en komt hij punten te kort voor het nieuwe licentie dat in 2016 van kracht is.
Denk dat daar wel een probleem mee zit.
En nu Ericsson punten heeft gehaald zal die zich niet zo laten uitkopen.
We zullen zien wat er uit komt van de week.
jacky
Posts: 3.224
asl giedo test en een aantal trainingen zou doen dan kan hij zijn licentie toch houden voor 2016 of zie ik dat verkeerd.
masf1
Posts: 7.074
VDG gaat gewoon rijden dit jaar.
liteon
Posts: 95
Dat zou best kunnen dat weet ik niet zeker.
liteon
Posts: 95
De aandelen zullen nu wel meer waard zijn nu ze punten hebben gepakt.
JaapB
Posts: 1.235
Ik denk dat het niks aan de situatie veranderd want aandelen wordt meer waard maar ook het stoeltje waar Giedo recht op heeft.
Ik las net een interview dat Peter Sauber volgens mij aan een Duitse zender gaf en die prees letterlijk Monisha de hemel in dus ga me wel afvragen wat voor oplossing er gaat komen. In het kort zei hij gewoon dat als zei niet toen had besloten dat belang te nemen het team er vandaag niet zou staan, maar dat kun je natuurlijk ook lezen als dat ze gewoon geld kreeg van 4 coureurs en maar 2 daarvan laat rijden..
lars75
Posts: 8.908
Dat klopt inderdaad en wanneer er dan twee gaan zeuren, dat zegt Sauber dat ze niet moeten janken maar hun verlies moeten accepteren. Alleen hun eigen verlies valt toch zwaar op de maag en is moeilijk te verteren. Daar zullen ze nog een paar pakjes maagzuurremmers voor weg moeten kauwen om die oprisping te neutraliseren!
Maar zij Rutte ook niet dat Verheijen het goed gedaan heeft en dat er niets aan de hand was? ;-)
masf1
Posts: 7.074
Is toch altijd in de F1,doen alsof er niks aan de hand is,wat de uitkomst is tussen VDG-Sauber ik heb geen idee,maar terugbetaling mits 30mln zie ik niet gebeuren,en zal VDG nooit accepteren
lars75
Posts: 8.908
Die aandelen zullen niet stijgen nu!
Want er hangt nog steeds een schuld en (dreigende) rechtszaak/zaken boven hun hoofd. Bovendien is er geen liquiditeit.
liteon
Posts: 95
Misschien is er alleen in de deal besloten over aandelen. en niks of dat Giedo ook rijd.
Als Sauber dat tegen houd is er ook nog weer de kans dat ze weer naar de rechtbank gaan.