Bernie Ecclestone legt zijn lot in handen van Audi

Ik zeg ook, Audi WELKOM! (en Bernie weg met de stille trom...)

is een dwerg niet per definitie klein ?

Inderdaad!
"We dienen de uitgaven serieus te adresseren, want er zijn veel teams bij het water tot aan de lippen staat."
Misschien kan hij beter meer prijzengeld uitbetalen aan de achterhoede teams, dat scheelt misschien ook voor toekomstige teams.

De 'Blatter'van de F1, kleine dictatortjes die veel moeten compenseren. Niet te vertrouwen.

Nee die terugkeer van de V8 is geen goed idee!

Laat die hang naar het verleden los. De F1 moet vooruit en daar passen grote zware motoren niet meer in. Dat het geluid beter kan, daar is iets voor te zeggen. Al vind ik het niet slecht nu, maar dat is mijn mening. Maar een beter geluid moet ook wel met een V6 kunnen.

Ik vind het wel een goed idee om terug te keren naar V8/V10 motoren, F1 moet vooruit, akkoord, maar laat die electro/hybride meuk lekker getest en ontwikkeld worden in het WEC en de Formule E. Formule 1 moet weer aantrekkelijk worden mede door het indrukwekkende geluid, klassieke europese circuits, bijtanken en minder gimmicks zoals DRS. Ook wat minder straffen aub.

Die terugkeer van een V8 is wel een goed idee! V8 zonder turbo maar met KERS. 18.000 toeren en dik 1000 pk. Meteen afstappen van die brandstofbeperkingen. Dan wordt het weer de koningsklasse van de autosport. Nu met een V6 met batterij zal het nooit de koningsklasse worden met motortjes van amper 700 pk. En Bernie gewoon opstappen en een terugkeer van de Europese circuits, daar staan de fans langs de baan, niet in die zandbakken waar nu wordt gereden.

Grote zware motoren kunnen prima in de Formule 1.

Ik blijf erbij; grote fabrikanten eisen de V6 Hybride om aan de aandeelhouders te kunnen verantwoorden dat ze die honderden miljoenen ontwikkelingskosten niet weggooien.

Maak de motoren drastisch simpeler, en echt goedkoop om te ontwikkelen en dan hoeven de aandeelhouders niet overtuigd te worden omdat er geen honderden miljoenen geïnvesteerd hoeven te worden om aan F1 mee te doen. F1 moet zorgen dat het een serieus alternatief is voor wereldwijde reclamecampagnes, en dan stappen fabrikanten vanzelf wel in.

"We dienen de uitgaven serieus te adresseren, want er zijn veel teams bij het water tot aan de lippen staat."

Leuk Bernie, maar vergeet niet dat CVC gigantische bedragen onttrekt van de sport. Als die geldwolven van CVC genoegen nemen met wat minder dan is er genoeg geld "over" om de kleine teams te redden van de ondergang.

"F1 moet vooruit, akkoord, maar laat die electro/hybride meuk lekker getest en ontwikkeld worden in het WEC en de Formule E. Formule 1 moet weer aantrekkelijk worden"

Helaas is het dan niet meer aantrekkelijk voor motorenbouwers/fabrieksteams waardoor je alleen Ferrari overhoud en misschien blijft RBR wanneer ze zelf motoren gaan bouwen.

Nieuwe teams gaan het gat dat fabrieksteams achterlaten nooit opvullen aangezien er niet genoeg sponsoren meer zijn (zelfs Mclaren heeft geen titelsponsor), 3 auto's per team gaat dan ook niet meer lukken aangezien daar vooral de fabrieksteams voor nodig zijn.

Het zegt genoeg dat alle 4 de motorenbouwers afgelopen weekend hebben ingestemd met het behoud van de V6 + hybride combi.

Bij de V8 en V10 lopen fabrikanten weg en gaan dan idd naar het WEC of toerwagens. En dat is niet de redding voor de F1 maar de doodsteek!!!

Hoe kan je nu in vredesnaam zeggen dat ze met die ontwikkeling naar het WEC moeten gaan? Dan ken je de geschiedenis en het bestaansrecht van de F1 niet ben ik bang.

Oneens met de stelling. V8 terug erin zetten betekent het vertrek van Honda en Mercedes, Renault zit er ook niet om te springen. Hou je alleen Ferrari over. En om dan weer een auto om weer andere motorspecs en aerospecs te ontwerpen gaat WEER klauwen geld kosten. Als je iets wil wijzigen en toch de fabrikanten wil houden, bewaar dan die V6, geef die betere specs (de beruchte 1000pk) en minder electromeuk zodat ie betrouwbaarder wordt.

Moet zeggen dat ik het niet vaak met Lars eens ben maar in dit geval heeft hij volgens mij gelijk.

V8/V10 is niet meer komt niet meer denk ik. De F1 moet met zijn tijd mee en er is niets mis met een V6 maar een paar veranderingen zouden wel goed zijn denk ik.

Die brandstof beperking moet gewoon op de schop, het voegt niets toe aan bezuiniging of zo. Laat elke auto meenemen wat ze willen of kunnen op die manier kan je makkelijk 1000PK uit die V6 persen.

Ook die toeren beperking heb ik nooit echt begrepen laat dat ook vrij zolang er maar een maximaal aantal motoren gebruikt mag worden (4) is het aan de fabrikant wat een veilig toerental is om de motor heel te houden, dat gaat tevens ook verschillende geluiden opleveren.

De V6 turbo heeft veel meer potentie om veel vermogen te ontwikkelen dan de atmosferische motoren (kijk maar naar de jaren 80). En ja het geluid is minder, een v10 of v12 klinkt gewoon super, maar dat ze minder snel zijn ligt niet aan een vermogenstekort, maar aan de banden en de aerodynamische beperkingen. Met name het megakoppel van deze motoren zou ze juist sneller moeten maken dan de oude motoren, ware het niet dat er andere beperkingen zijn. verder wel eens met bijv. Kennie. Tankstops en DRS weg, maar dan moet er meer aan de aero veranderen zodat er makkelijker geslipstreamed kan worden.

@REVDUTCHIE De toerenlimiet is al 15000 maar door de brandstofbeperking heeft het weinig zin om boven 12000 uit te komen. Dus ze kunnen beter eerst dat aanpakken.

Wat mij betreft vertrekken de merkteams als er een andere motor wordt geïntroduceerd, V8-10-12 dat zijn motoren, niet dat huidige bromtolletje. Laat die fabrikanten maar vertrekken en terug naar privé teams die wel willen racen en geen banden en brandstof sparen. Stoppen met dat groene gezever, racen met auto's met meer dan 1000 pk, mannen met ballen die geen blad voor de mond nemen. Huidige F1 is afgegleden naar een veel te steriele omgeving met mannetjes in maatpakken. Weg ermee, die overall aan en gassen.

Het leukste vind ik altijd toch wel op fora dat mensen beginnen met: "Ik ben het niet vaak met Lars eens!" Wat is daar de toegevoegde waarde van, wat wil men daar mee zeggen? :-)

Je bent toch altijd afhankelijk van fabrikanten die de motoren maken?

Mercedes, Bentley, Ford, Alfa Romeo, Renault, Honda, Toyota, BMW, Lamborghini, Porsche, Jaguar.

De sport leeft, staat en valt er mee!

Iedereen die het tegendeel wil beweren begrijpt het echt niet. Het vertrek van Mercedes, Renault en Honda heeft dan ook geen enkel nut en wat het je aan privé teams als ze geen motoren hebben. Net of die semi fabrieksmotoren als Asiatech en Hart motoren tot de verbeelding zullen spreken. Iemand (toonaangevend merk) zal de motoren toch moeten gaan leveren en die zien niets meer in een V8 of V10 als marketing concept in de huidige tijd.

Er zijn veel manieren om de show beter te maken en geloof me (of je het er nu wel of niet mee eens bent) het geluid en de motoren zijn daar de minst belangrijke factor!

Allereerst moeten de circuits uitdagender, de regelgeving over aerodynamica en motoren management moeten anders, meer races op historische circuits waarbij Italië, Duitsland en Engeland altijd een GP moeten krijgen. De prijzen moeten naar beneden voor organisatie en de fans etc etc etc.
En aan het eind zou het leuk zijn als er ook nog eens een goed geluid uit die wagens zou komen.

Lekker met prive-teams verder... Ok, Sauber is bijna dood, net als Force India en Lotus. Manor valt nog te bezien na dit jaar en Mclaren heeft op dit moment de mazzel dat Honda 80 miljoen en het salaris van Alonso betaald.

@LARS

quote van jouw
"Het leukste vind ik altijd toch wel op fora dat mensen beginnen met: "Ik ben het niet vaak met Lars eens!"

Kom jij op zoveel fora die met zo een regel beginnen? Denk dat je dan toch eens na moet denken waarom al die mensen dat doen :-)

@BROMMER

Dat van die toeren dat weet ik. Ik bedoelde alleen maar aan te geven dat zolang er een max van 4 motoren per seizoen is ze wat mij betreft de brandstof en toeren beperking overboord kunnen gooien.

Ja wat dat betreft zal de motoren limiet ook wel regulerend werken. Je kan er meer vermogen uit peutwren maar dan sljjt ie harder. Laat de teams maar uitvogelen hoe ze daar strategisch mee omgaan. Daarbij mag er best een beperkt aantal liter brandstof beschikbaar worden gesteld, maar gooi wel de fuelflow restrictie overboord zodat er meer toeren kunnen worden gedraaid en vooral ook meer boost kan worden gegenereerd.
Terug naar V12/V10/V8 en dan mmt priveteams? En wie bouwt die motoren dan?

Die v8-10-12 blokken zijn er nog, bij diverse fabrikanten. Yamaha, Hart, maar ook de huidige deelnemende merken zullen niet vies zijn van 10 miljoen per seizoen, om wat blokken te leveren. Zijn de huidige teams minder dan de helft kwijt van hun motorenbudget.
Kwestie van willen.

@REVDUTCHIE

Ik zit op meerder F1 fora inderdaad en op de één of andere manier voelt men daar de noodzaak om aan te geven dat zij niet altijd mijn mening delen. Ik vraag niet of men mijn mening wil delen, men geeft dit aan zonder dat ik daar een verzoek voor indien. Het zal mij een biet zijn of men mijn mening wil delen, het is namelijk mijn mening en niet de publieke opinie! Het heeft dan ook geen enkel toegevoegde waarde in mijn ogen om dit te melden. Wanneer men iemands mening deelt is dat mooi en wanneer niet dan niet. Om bij een specifiek persoon aan te geven dat je het vaak oneens met diegene bent en voor de verandering eens een keer zijn mening deelt is in mijn ogen niet veel zeggend.
Het enige dat je daar eigenlijk mee aangeeft is dat de betreffende persoon een sterke mening heeft welke veelal van jouw mening of publieke opinie kan afwijken. Maar dat jij in deze persoon een belangrijk/sterk karakter ziet waar jij je graag aan wil spiegelen om jouw eigen mening te vormen/wegen.
En geloof me, zo speciaal ben ik echt niet. Ook al heb ik inderdaad een sterke EIGEN mening die af kan wijken van andere meningen. Derhalve is deze goed noch fout enkel een mening welke ik vorm op de wijze waarop ik de feiten interpreteer zoals ik deze waarneem. Voor mijn gevoel ben ik veelal objectief en realistisch, althans dat probeer ik wel te zijn.

En dus is mijn mening dat ik het vaak niet met je eens ben :-)

voor de rest een hoop blahblah.

Dus wat is dan de noodzaak om het te melden???

Je kan zeggen dat het een hoop bla bla is, maar er is voor jou iets wat jouw standpunt kracht bij moet zetten door te melden dat jij het niet vaak met mij eens bent. Anders heeft namelijk deze verwijzing geen enkele zin cq. meerwaarde voor jouw onderbouwing toch?

Je had ook kunnen zeggen: "Ik ben het met Lars eens" of nog beter mij er gewoon buiten houden in jouw mening. Het lijkt nu net of je een soort van bevestiging zoekt.

Dat zijn een paar oude blokken wingleader, en die blokken verkopen betekent ook onderhouden, en het is niet een massaproductielijn. Het enige dat er aan is betaald zijn de ontwikkelingskosten. Kostentechnisch is het voor fabrikanten helemaal niet interessant. Er wordt geen cent mee verdiend, kost alleen maar geld. Er zijn maar weinig fabrikanten die er geld voor over hebben om oude techniek te marketen. Met die V6 turbo zijn zat mogelijkheden, ik zou het wel gaaf vinden als er ook andere configuraties worden toegestaan. Dat vind ik het jammere aan deze motorenregels. Dat was in de jaren 80 leuker hoewel toen ook wel bleek dat de v6turbo het effectiefst was (Ferrari/Honda/TAG-Porsche) Wat mij betreft mag andere hybride techniek ook. Het hoeft niet perse turbocharged. Geef het vrij maar stel een maximum motorprijs vast. Diversiteit is wat F1 ooit echt gaaf maakte. De maffe en hele mooie oplossingen die met enige regelmaat voorbij kwamen.

Precies Ik word meteen fan! :-)

Ik ook!

Ik niet, en ik ga ook geen Audi rijden :) Maar ze moeten wel in de F1 mee gaan doen :)

Ehh niet dat ik Ferrari rijd, maar dat terzijde :)

Koop een Audi ;)

....ik denk dat hij zelf die haaienwereld gecreeërd heeft.
Maar je hebt gelijk, overal waar de dictators verdwijnen ontstaat chaos!

@JimClark,

Dat komt omdat heel het dictatorschap ontworpen is om alleen te heersen. Eén iemand die alles bepaald in een zelfontworpen systeem. Dus dan is het logisch dat er wel wat chaos kan ontstaan. Dat is de angst als 'stok' achter de deur. Maar als dat de reden is om niet te durven te veranderen?

Ik denk dat de F1 baat heeft bij een een soort van democratische opzet. De meerderheid bepaald. In een huidige wereld zou dat prima gaan denk ik. Ik bedoel, een oud seniel mannetje die alles te vertellen heeft in een business waarin zoveel mensen betrokken zijn, dat kan toch eigenlijk niet meer. En hij heeft ook goede dingen gedaan, maar hij heeft zich vooral laten leiden door de centen en niet zijn hart voor de sport.

Nou die democratie hebben ze de teams willen geven, maar die komen er samen ook niet uit!

Ik denk wel dat er een organisatie is die de knoop door moet hakken.

Gisteren tijdens de Amstel Gold race hadden ze het er ook even over in het wielrennen. De grootste teams kopen de beste rijders, zodat ze er niet tegen hoeven te fietsen maar dat ze in dienst van fietsen. Toen werd er aangegeven dat het in Amerika zo is dat de slechtste teams 1e keus hebben op talenten en daarna pas de grotere teams.

Dus de kleinste F1 teams mogen eerst kiezen uit contractvrije technische mensen en de betere talenten uit de lagere race klasses aan zich binden. En de verdeling van het prijzengeld moet gelijkmatiger gebeuren, zodat ook de mindere teams een meer concurrerend budget krijgen.

Heb niet veel respect voor de Ecclestone van de laatste 10 jaar, de man is doorgeschoten. Echter ben ik 1 ding wel met m eens. Het democratische principe werkt niet. Bedrijven zijn doorgaans ook dictaturen, en met een reden. Een democratie werkt niet als je slagvaardig wil optreden en bijv. een visie wil doorzetten en zaken wil verbeteren/door wil drukken. De teams hebben veel teveel inhoudelijke inspraak via de Strategy Group. Tuurlijk moeten de teams gehoord worden, maar dat ze echt een stem hebben en in feite zelfs een vetorecht vanwege de unanimiteit die er bij wijzigingen van regels moet zijn 8s niet goed.

Nog even voor alle duidelijkheid, ik ben absoluut van mening dat Ecclestone moet verdwijnen. Die Ecclestone heeft met zijn ongebreidelde geldhonger de hele F1 naar de verdommenis geholpen en de FIA heeft hem zijn gang maar laten gaan.
Het punt is alleen dat je vooraf wel precies moet weten wat er moet gebeuren als hij verdwenen is. Eigenlijk een soort "Arrivabene coup" met een visie die oog heeft voor de fans en niet voor de top van de FIA en CVC.

Dr moet een goeie nieuwe dictator komen, iemand die wel snapt hoe je en nog veel meer geld kan verdienen en de sport weer populair maakt onder een groter publiek en er weer een uitstraling aan geeft. Type Steve Jobs, marketinggenie, zakelijk keihard, strategisch zeer uitgekookt en bovenal een ijzeren wil om zn visie er desnoods doorheen te trappen omdat ie weet dat t de weg te gaan is. De poen komt dan vanzelf, kijk maar naar Apple

En het is nog altijd beter dan de Franse techniek hahaha ;-)

Met al die elektronica vandaag de dag worden auto's veel kwetsbaarder. Alle auto's hebben daar problemen mee, maar Renault staat er wel heel erg om bekend.