Red Bull: "Competitieve motor, Audi of stoppen"
- Gepubliceerd op 11 mei 2015 15:21
-
- Door: Rob Veenstra
Als Renault niet snel een competitieve motor aan Red Bull Racing levert, dan blijven er voor de energiedrankenfabrikant twee opties over. Of Audi betreedt de Formule 1 om als nieuwe motorenpartner te fungeren, of Red Bull houdt de koningsklasse van de autosport voor gezien. Dat stelt Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko in gesprek met BBC Sport.
"Als we niet op korte termijn over een competitieve aandrijflijn beschikken, dan moet Audi maar redding brengen of we trekken de stekker eruit", begint hij. "Er doen veel geruchten de ronde. Officieel zijn er geen gesprekken geweest. De Volkswagen Group moet eerst maar eens de invulling van de directie regelen, dan kunnen ze daarna bepalen wat ze gaan doen in de autosport."
BBC Sport vernam van bronnen dat Audi-topman Rupert Stadler een Formule 1-avontuur wel ziet zitten, maar dat voormalig VW Group-voorzitter Ferdinand Piech daar in januari een veto over uitsprak. Piech heeft inmiddels het veld geruimd. Door een vete met Bernie Ecclestone vormde zijn aanwezigheid al langer een obstakel voor een F1-project voor een van de merken van de VW Group.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
0
Reacties (30)
Login om te reagerenbrabham-bt50
Posts: 11.760
Als ze met Audi in zee gaan hebben ze ook niet op korte termijn een competatieve aandrijflijn, die moeten nog beginnen met ontwikkelen en daarvoor moet er eerst worden beslist. Als Renault niet in staat is om dit jaar hun motor competatief te maken stappen ze zelf denk ik op.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ja joh, motorfabrikanten als Renault en Honda - samen goed voor driekwart eeuw F1 kennis - worstelen al een poos met de techniek en dan denkt men dat Audi's übermenschen wel even zullen instappen en vooraan mee rijden?
leroyvdheuvel
Posts: 674
renault produceert geen hybride auto's voor de consument... volkswagen, audi etc. wel... tevens hebben ze in het WEC een groot bereik kwa elektro motoren...
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Renault worstelt gewoon omdat ze met een verouderde fabriek werken en maar een derde van de mensen aan die motoren heeft werken die Mercedes heeft.
inderdaad ja: Mercedes heeft 3x zoveel mensen werken in de motorenafdeling als Renault en een veel betere/modernere apparatuur om die motoren te ontwikkelen.
neor2
Posts: 1.543
Audi kan de motor wel in een LMP1 mule gooien en flink op het circuit testen, iets wat Renault niet meer mag doen en iets wat Honda volgens mij ook nooit gedaan heeft.
Wingleader
Posts: 3.202
Daarom moet de F1 af van dat hybride geneuzel, veel te complex en VEEL te duur. Terug naar een V8 of V10. Het is heel simpel heren van de Fia. Verder dat geneuzel van brandstoflimiet en verschillende banden. Gewoon terug naar het pure racen, niet dit groene gezever.
gp
Posts: 4.799
Ik denk niet dat Audi enige interesse zal tonen als je die dingen wegneemt. Dat is juiste de reden dat Honda terug is en Mercedes en Renault er nog zijn. dat groene gezever is van deze tijd en autofabrikanten hebben 0,0 % interesse in ouderwetste techniek. De FIA daarentegen zou hier geen enkel probleem mee hebben.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Maar misschien moeten we de citaten van RedBull wel anders lezen:
Punt 1
Natuurlijk willen ze een competitieve motor. Als Renault die levert is alles weer oké.
Punt 2 - er mee kappen
En dan zijn er twee opties:
a. Verkopen aan een organisatie die het kan betalen (een autofabrikant als Audi)
b. Verpatsen. RedBull (en ook Renault) heeft zich namelijk tot 2020 aan de F1 gecommitteerd, en dus is stoppen geen optie. Dan krijg je scenario's als destijds met Honda en zal men het team voor 1 pond verpatsen aan Horner die het dan (met Renaul klantenmotor) tot 2020 in leven moet zien te houden, al dan niet met wat RB stickers op de flank.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
En dan net als Ross Brawn doodleuk kampioen worden. Ene Max is er klaar voor! ;-)
Richardt.
Posts: 1.531
Ben wel benieuwd wat Marko dan onder "op korte termijn" verstaat.
Als Audi nu nog moet beginnen om een heel F1 programma uit de grond te stampen dan doen ze echt niet eerder mee dan 2017/2018, met alle kinderziektes zoals Honda die nu heeft van dien.
Renault heeft de capaciteiten om hun motor competitief te krijgen, echter de regelgeving m.b.t. de tokens zit hun tegen om dat binnen enkele maanden voor elkaar te kunnen krijgen. Misschien dat het dit seizoen nog beter wordt, anders op z'n vroegst pas volgend seizoen.
Optie voor "op korte termijn" zoals Marko wil zijn er niet denk ik. Kortom, weer een grote mond van Marko waar we niets aan hebben.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik zou RB als team niet missen, ze mogen van mij het team verkopen. Dan zou ik het toejuichen als Audi de boel overneemt en als fabrieksteam in de F1 komt. Ik zou er geen moeite mee hebben als RB als hoofdsponsor aanblijft, maar die Horner en Marko mogen van mij echt vertrekken. De een miept te veel en de ander is vaak het spoor bijster met zijn uitspraken. Ik heb het wel gehad met RB en hun perikelen.
4mula1fan
Posts: 413
Ik zie de problemen met Renault niet zo snel opgelost worden ?(tenzij mercedes ze off the record een beetje helpt).
En met Audi gaat het ook minstens tot 2017/18 duren voordat er een top 3 auto staat.
Dus de stekker zal er wel uitgaan en dan verhoogt RedBull misschien het budget van STR ?
Zo zie je maar weer RedBull Racing is toch niet zo'n team als Williams,McLaren,Ferrari of Lotus die hun rug ook in moeilijke tijden recht houden. Mateschitz wil succes alleen maar kopen, en als het niet te koop is stappen we op. :-(
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik denk dat je bedoeld:
Met Audi gaat het ook minstens tot 2017/18 duren voordat ze überhaupt een motor kunnen leveren.
Damon Hill
Posts: 18.632
Op zich was ik er al redelijk bang voor. Red Bull is niet een écht F1 team maar een energiedrankjes merk. Zodra het een langere tijd tegen gaat zitten trekken ze de stekker eruit. Het is geen écht F1 Team zoals Ferrari, McLaren, Williams of Sauber (om maar wat te noemen) die er altijd in zullen blijven (als het budget het toe laat).
Grappig dat Audi genoemd wordt. Wanneer Audi haar intrede in de sport doet zullen ze echt niet meteen op het podium staan.
Ik hoop in de toekomst gewoon op intrede van véél meer nieuwe teams, en niet alleen Haas want anders blijft het gevaar dat er veel te weinig teams op de grid blijven.
ZelosF1
Posts: 182
Eens. Alleen voor meer teams moeten de kosten wel snel verkleind worden. Er moet een budget plafond komen van ongeveer 50-75 Miljoen euro ik noem maar wat en daar moet je het mee doen.
Ik word wel gek van die Helmut marko dan rot maar op dit is volgens mij al het vijfde bericht in een relatief korte tijd dat ie dreigt uit de F1 te stappen. Maarja politiek? we zullen het zien. Zou wel jammer zijn van hun talentvolle coureurs.
Woodface
Posts: 2.088
Wat is tegenwoordig nog een echt F1 team en op basis waarvan ben je een echt team. De teams die je noemt hebben historie. Is historie een voorwaarde om een echt team te zijn?
Ben je een echt team als je 4 a 5 coureurs hebt vanwege geldproblemen en je verwikkeld bent in rechtszaken? Ben je een echt team als je allerhande illegale software in je auto verstopt? Is Mercedes geen echt team? of Force India?
Red Bull is een sponsor die zich met heel veel extreme sports bezig houdt. Dat is een kenmerk van dit merk. Veel teams bestaan bij de gratie van sponsoren ook de Williams of Sauber. Een enkel team doet dat vanuit de fabriek. Dat is voor het overgrote deel verleden tijd.
Vergeet niet dat RBR deze sport een boost heeft gegeven door bepaalde mensen aan te stellen. Zij zijn wat minder traditioneel. Vroeger met de "echte" teams was echt niet alles beter.
Ik snap RBR heel goed.
Als team wil je tot de top behoren, dat heeft RBR in het verleden wel bewezen. Zij zijn afhankelijk van een motorleverancier in tegenstelling tot Mercedes en Ferrari. Het is logisch dat je de hoogste eisen stelt aan je leverancier en dat je klaagt als men slecht levert.
Ook Ferrari heeft slecht geleverd, maar hebben de luxe dat ze een stel mensen de laan uitsturen. RBR heeft die luxe niet.
In de toptijd van RBR klaagde veel teams, waren er veel protesten, was alles ineens illegaal en waren er mega veel zeurkousen. Het overgrote deel is door de FIA enz. uiteindelijk van tafel geveegd. Er is zelden zoveel geklaagd en gezeurd als ten tijde van de dominantie van RBR.
Mogen ze dan nu niet klagen??? Nu worden ze ineens zeurkousen terwijl ze zich 4 jaar lang moesten verdedigen tegen de soms meer dan belachelijke aantijgingen.
Kortom we meten met 2 maten en vergeten gemakshalve wat een gezeur er is geweest door andere teams.
Nee ben geen RBR fan, maar stoor me aan het feit at men met 2 maten meet.
Zo dat moest ik even kwijt. Amen
Revdutchie
Posts: 1.300
100% eens met Woodface
NicoS
Posts: 18.215
Ook helemaal eens met WOODFACE.
RedBull stond niet meteen aan de top, nadat ze Jaguar (als ik het goed heb) overnamen.
Dat heeft ook een paar jaar geduurd. Ze hebben mooie jaren gekend, zelfs vorig jaar konden ze de hegemonie van Mercedes af en toe breken.
Dit jaar staan ze ver verwijderd van de top, en dan werkt een zwakke motor natuurlijk helemaal niet mee. Dus ik begrijp hun frustratie wel.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Red Bull is gewoon zo hypocriet om het alleen maar op de motor te steken, maar in werkelijkheid lopen ze maar net voor op hun eigen B-team, dus met de aerodynamica zit het gewoon ook niet top. Daarnaast is Red Bull natuurlijk net wel een echt F1 team, zoals Ferrari ook jaren geroepen heeft er mee te stoppen als het niet veranderd. Stopt Red Bull er echt mee, nou jammer dan, maar ze gaan dat ding niet zonder wat van hun centen terug te zien aan de kant schuiven, dan komt er wel weer een nieuwe eigenaar.
jd2000
Posts: 6.866
Men moet bij Red Bull gewoon niet zeiken en hun verlies nemen. Gelukkig is succes niet altijd te koop. In sport en ook in F1 moet alles op de juiste tijd, juiste plaats in elkaar vallen. Soms moet je ook zo groots zijn, om je verlies te nemen. Ze moeten daar gewoon eens grote kerels worden en op het circuit terug vechten.
bruintje
Posts: 272
Ik denk dat die mannen van Red Bull weten dat het voor de komende jaren om zeep is. Het gat is veel te groot om Mercedes in te halen. Dan trekken ze liever de stekker er uit. Ik versta dat hoor. Je kan die investeringen niet meer verantwoorden. Red Bull is op dit moment zelf zwakker dan Toro Rosso. Kun je nagaan.
Wat is de oplossing. Laat ze onbeperkt ontwikkelen en testen maar. In geen tijd halen ze een serieus verschil op. Geloof me vrij. Maar dit mag niet natuurlijk. Het aantal tokens is gelimiteerd. Dikke zever natuurlijk. De boel is zo om zeep. Alles opruimen en naar huis en dit is ook waar ik voor vrees. Renault stopt met de F1. Dat zou heel erg jammer zijn.
DaanF1
Posts: 267
En weer een hoop geruchten en complottheorieën ontkracht. Zowel over het verhaal van Audi als de bandenstrategie van Max. Bron: Helmut Marko en Max zelf op ServusTV. Dus.. sensatiezoekers.. kunnen we nu weer een beetje normaal doen? Dank u.
mediF1
Posts: 2.841
RB Audi zou kunnen maar het zou me niets verbazen als Toyota ook weer de kop op steekt.Wat het ook wordt het zal nooit voor 2017 zijn.Door met 6 cilinder turbo motoren te gaan rijden wordt de wereld voor veel motor fabriekanten een stuk groter . Zeker in combinatie met de elektronica.
ben
Posts: 317
Ik denk niet dat Audi zich geroepen voelt om met iemand in zee te gaan die zijn motorenfabrikant zo afbreekt als het nietzo gaat!
Trekhaak
Posts: 240
F1 is een circus geworden.. na plaats 7 is alles op een ronde gezet wat een grap, het is duidelijk dat er betere motoren moeten komen voor de mindere teams want dit is om te janken.
Een echte race is als de eerste 5-6 auto's binnen 20 seconden van elkaar finishen, en de rest minimaal binnen 30-40 seconden.
Wat ik in Spanje zag is echt te triest voor woorden, en die Manors .... waar gaat dit over ??.
Runningupthathill
Posts: 18.168
"F1 is een circus geworden.. na plaats 7 is alles op een ronde gezet wat een grap, het is duidelijk dat er betere motoren moeten komen voor de mindere teams want dit is om te janken. "
Opnieuw zo een reactie waarvan ik echt moet lachen. Spanje 99: De eerste 5 binnen dezelfde ronde, de rest op een ronde; Spanje 2004: Eerste 7 binnen dezelfde ronde, de rest gedubbeld; Spanje 1995: Eerste 4 binnen dezelfde ronde; Spanje 91: Eerste 6 binnen dezelfde ronde.
Dus volgens jou is F1 altijd al een circus geweest?
Trekhaak
Posts: 240
Circus is niet het juiste woord.. maar dat het duidelijk is dat WEER (zoals jij aan toont in verleden jaren) dat nog steeds dat achterlijke verschil er is.
Het mag duidelijk zijn dat Mercedes en Ferrari het hele jaar zullen domineren, met Williams die misschien voor een paar stunten zorgt.
Wat ik wil zeggen dat de rest zoals gewoonlijk niets te vertellen heeft, dat is jammer.. ben geen kenner maar dit is rond uit saai zo.
Hamilton, Rosberg, Hamilton, Vettel, Hamilton, Bottas, Rosberg, Hamilton, Vettel, Rosberg.. is dit wat je wil zien het hele seizoen.. ik niet in ieder geval.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dan vraag ik mij af waarom jij uberhaupt naar F1 kijkt.. De laatste 20 jaar is het niet anders geweest, met uitzondering van 2003 en 2012 waren er steeds maar één of 2 teams die domineerden.. Je had af en toe wel eens een team dat een race kon winnen of eens kon verrassen, maar dat kwam door gekke GP's.
JaapB
Posts: 1.235
Ik denk dat het grootste probleem is dat Red Bull gewoon zelf niks aan deze situatie kan veranderen en dan is het simpel afwegen of je dan als Red Bull wel op deze manier verder wilt. Ze zien gewoon dat ze 1.5 seconde te kort komen op de nummer 1 en dat maak je ook niet goed met de motor van volgend jaar denk ik. Maar denk dat Red Bull hoe dan ook volgend jaar nog wel moet rijden met Renault want Ferrari of Mercedes gaan echt geen motoren leveren aan hun.
Brammus
Posts: 791
Hij gaat verkopen, geloof me.
Als ze, zoals een niet-fabrieksteam betaamd, zo ontevreden zijn met de huidige motorleverancier, zouden ze allang in alle stilte in onderhandeling zijn met een andere fabrikant.
Zo lopen blaten zegt mij alleen maar dat ie sowieso wil stoppen en hij geeft nu Audi de kans om de boedel op te kopen en dan zal RB alleen als sponsor er bij betrokken zijn.