Bernie Ecclestone gaat onverminderd verder met zijn lobby om de reglementen met betrekking tot de motoren in de Formule 1 te wijzigen. De commerciële baas van de koningsklasse van de autosport is een uitgesproken tegenstander van de huidige motorformule. De Strategy Group besloot vorige week om de aandrijflijn ongemoeid te laten.
Daar legt Ecclestone zich niet zomaar bij neer. In Autosprint trekt hij van leer: "Ik wil veel dingen veranderen. We hebben op dit moment een situatie waarin de motoren doorslaggevend zijn. Ik ben van mening dat de krachtbronnen in de Formule 1 niet zo complex hoeven te zijn. Ik hoorde van een vriend van me die bij een van de motorleveranciers werkt dat al die technische hoogstandjes op de motoren van nu nooit in normale straatauto's gebruikt zullen worden."
"De Formule 1 is op geen enkele manier gebaat bij de huidige motorreglementen. Ze zijn niet goed voor de show, ze helpen de teams niet in de zoektocht naar sponsors en investeerders. Bovendien zijn de renstallen er veel meer geld aan kwijt. Het is heel goed mogelijk om met andere motoren tegen lagere kosten te rijden in de Formule 1, maar dan moeten de motorleveranciers wel meewerken."
Reacties (39)
Login om te reagerenJDinkelman
Posts: 2.585
Ongeloofwaardig verhaal. Die man heeft geen vrienden...
skibeest
Posts: 1.638
Daar vergis je je in, de man heeft juist heel veel vrienden. Allemaal familie van Pecunia
De Zeswieler
Posts: 7.307
Hij vertaalt hier wel grotendeels de algehele mening vd fan schare.. We willen de auto's weer horen gillen en schreeuwen. Maargoed, hoe dan ook, ik kijk al reikhalzend uit naar 2017, want het zal echt wel gaan verbeteren, ook t uiterlijk.
Kennie
Posts: 2.684
Yeah, ik wil ook weer oordoppen in op het rechte stuk van Kemmel op Spa, heerlijk die eerste ronde altijd !
4mula1fan
Posts: 413
Ook vaak tussen Radillion en Kemmel gezeten maar dan zonder oordoppen hoor. ;-)
De vullingen trilden(bijna)uit me kiezen. ;-) Onvergetelijk ! ;-)))
2f@st4u
Posts: 601
Mening vd bekrompen kinderen die alleen geinteresseerd zijn in lawaai en voor rest niet geïnteresseerd zijn of weten waarover het gaat.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@2fast4u:
Je onzinreactie geeft aan dat je totaal niet weet of ziet wat voor persoon je voor je hebt.
Ik heb meer kennis van de hedendaagse formule 1 dan menig fan. Bij mij thuis keek niemand formule1. In 1997 zag ik als 16 jarige knul tijdens het zappen hoe villeneuve en schumacher met elkaar aan het knokken waren en gelijk was ik verkocht. Fantastisch vond ik het hoe die mannen die beesten van wagens bestuurden op en het scherpst van de snede met elkaar vochten. De blauwe rothmans williams en de 'rode baron' schumacher in zijn ferrari. In de jaren die er op volgden miste ik geen race. Alle boekjes en tijdschriften werden verslonden. Ook alle informatie over techniek ging er in als koek.
Inmiddels is de sport waaraan ik verslaafd geraakt ben verziekt tot een gerigisseerde, risicoloze wanvertoning, met brave schooljochies en een knopje om in te halen. Dat laatste deden we nog lacherig toen de A1GP iets dergelijks introduceerde.
De magie is verdwenen sinds met de komst van drs het tankverbod en pirelli met verplichte bandenstops en de belachelijke marbles naast de racelijn. Ondanks dat kijk ik nog steeds in de hoop dat het ooit weer wat beter wordt...
4mula1fan
Posts: 413
@2f@st4u Ben je zelf al eens naar een F1 race geweest of weet je waar het over gaat van internet ?
Ik heb in 1979 Alan Jones zien winnen in Zandvoort en ben daarna ieder jaar naar tenminste 2 races in europa geweest en verder nog nooit een race op tv gemist. ;-)
AyrtonAlmere
Posts: 33
@4mula1fan
Je bent dus alleen maar een echte fan als je races hebt bezocht?...
floris
Posts: 800
@ J.Villeneuve,
Je hebt helemaal gelijk.
Kijk es hoe het nu in de Moto Gp gaat, je valt bijna van de bank van spanning.
Hoop dat F1 ook ooit weer zo wordt.
4mula1fan
Posts: 413
@ayrtonalmere
Dat zeg ik niet ! Maar je mist wel veel van de F1 beleving als je nooit een race heb bezocht.
En we hadden het hier met name over het geluid van de F1 wagens, toen en nu.
Als je nog nooit het F1 veld (van voor 2014) heb horen langskomen heb je werkelijk wat gemist als je een F1 fan bent. Gaat door merg en been en is niet te vergelijken met tv.
Maar nogmaals ik zeg niet dat je geen fan bent als je nog nooit naar een race ben geweest, maar je heb dan wel wat gemist ;-)
4mula1fan
Posts: 413
Mijn advies: Ga naar Zandvoort als Max op 28 Juni een demo geeft, hij rijdt dan met een auto van voor 2014, luister naar het geluid en verbaas je over de snelheid ! en stel je dan vervolgens voor dat er een heel veld van 20 F1 wagens nek aan nek langskomt. ;-)
ToyotaTS040
Posts: 98
Voor de verandering ben ik het eens met de man eens
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wat ie zegt over deze techniek in straatauto's is nu al achterhaald want veel van deze techniek zit deels al in straatauto's. Een auto als de Porsche 918 komt er al heel dicht in de buurt net als de BMW i8 trouwens. Is een kwestie van tijd en dan is het gemeengoed. Ik vind het nog steeds een heel mooi concept, alleen in de details moeten dingen wel anders, vooral wat betreft de restricties, en ik zou het mooi vinden als het weer helemaal wordt opengebroken (vrije keuze motorconfiguratie, alleen een beperkt aantal liters brandstof ter beschikking stellen)hoewel ik denk dat de V6 turbo de meest efficiente configuratie is. Dat bleek in het vorige turbotijdperk ook wel hoewel de BMW Megatron ook wel even succesvol is geweest maar een4 cylinder is toch minder verfijnd in vermogensafgifte dus waarschijnlijk toch moeilijker rijdbaar te maken. Ik zou het eeuwig zonde vinden als ze dit overboord zetten.
Beri
Posts: 6.399
Niets aan toe te voegen. Iemand die het begrijpt ;)
gp
Posts: 4.799
Het grappige is als ze in enkele jaren toch besluiten om de motoren te veranderen dat iedereen hier om moord en brand zal schreeuwen. Het zit er dik in dat ze deze motoren meer toeren gaan laten maken en als dat gebeurd gaan we iets meemaken. Dan wil niemand nog het geluid van die prehistorische V8 motoren horen.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Totaal niet relevant wat betreft straatauto's.
Vroeger reed men toch ook met totaal niet relevante motoren in de f1? Dat trok juist de aandacht dus waarom zou het nu dan wel moeten ineens?
Gewoon terug naar bruut, apart, herrie, benzineslurpend, ploffende en snelle motoren. Er is zal zoveel éénheidsworst, de f1 moet weer iets bijzonders horen, dat de zintuigen prikkeld. Dat is: horen, zien, ruiken, proeven en voelen.
Snappen jullie dat? Niet de pitbox vol met allerlei computers waar haast nog meer duur volk met twee linkerhanden achter zit dan monteurs aan de auto.
De f1 moet één grote mancave worden waarin de toeschouwers kunnen ontsnappen aan hun rolmodel waaronder braaf met het meiske door een Ikea lopen enzovoort. Hier horen de mannen te staan met een bier, een vette hap, veel herrie, snelheid, geur van brandstof en rubber en hun kroost aan de zijde. Stoere helden in die ongelooflijke wagens die niets te maken hebben met het echte straatverkeer maar een utopische wereld waar je van kan dromen.
Zo hoort de f1 weer te zijn.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Ewinnaar:
Jij hebt pas echt begrepen hoe het zit!! Hulde aan je uitleg!!!
Formule1 hoort emotie te zijn. Geen klinisch geprogrammeer vanachter de laptop
brabham-bt50
Posts: 11.760
Terug naar veel vermogen, veel downforce, slimme oplossingen en creativiteit. F1 hoort voorop te lopen in gebruikte techniek om zovewl mogelijk vermogen op een zo efficiënt mogelijke manier. Weg met de minitieus vastgelegde regeltjes.
@Erwin, ik zeg nergens dat er relevantie MOET zijn, dat is wat vriend Bernie hier met een omweg zegt, en hij heeft ongelijk want het sterft van de hybride oplossingen in de showrooms met energieterugwinnende systemen. Al die kunstmatige ellende als drs en de banden hebben het kapot gemaakt. Ook de aero voorschriften doen een duit in het zakje en zeker ook qua ontwikkelings kosten. Men wringt zich in allerlei bochten om maar een beetje extra downforce te krijgen. Kijk naar de wingcars, mega downforce en nauwelijks drag. Dat was een superconcept en slipstreamen kon daarmee ook. Nu hebben we lelijke auto's en een achterlijk klepje wat op vastgestelde stukken open mag.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Ook nu snap ik je beter Brabham. Die rare toevoegingen moeten weg, bovendien beter voor een sponsor om je naam niet weggeklapt zien worden.
Keerzijde en het is volop aangetoond, die hybridemotoren zijn veel te duur ook.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ja het is idd heel erg duur, naar mijn mening vooral ook omdat bijv. de PU zo exact aan al die specificaties moet voldoen. Ik zou veel liever zien dat t aan de fabrikant zelf was om te komen met een motorconcept dat met het aantal ter beschikking gestelde liters brandstof races kan winnen. Schroef het aantal te verbruiken liters om de zoveel jaar wat terug en stel eisen aan betrouwbaarheid en een maximum bedrag wat een klantenmotor mag kosten. . Dr zijn legio motoren die veel mooier klinken dan dit, dat ben ik zeker met je eens, maar ik vind dat zelf niet het belangrijkste.
NicoS
Posts: 18.215
Erwinnaar
Allemaal leuk en aardig, maar er zit natuurlijk meer achter. De hele wereld is steeds meer bezig om duurzaam te worden, en dat heeft een reden. Als F1 daarin niet meegaat, kun je ervan uit gaan dat grote sponsors de F1 de rug gaan toe keren. Zij kunnen het zich niet veroorloven om met een "energie verslindend" gebeuren in zee te gaan, zeker wanneer het ook anders kan, dit kan nadelig zijn voor hun imago. Aangezien de hele F1 afhankelijk is van sponsoren, is het ene met het andere verbonden.Natuurlijk zal het voor sommige een rotzorg zijn, want wij leven nu, en wat er in de toekomst gebeurt, tja dat zal allemaal wel. De wereld veranderd, en dus ook de F1, wen er maar aan zou ik zeggen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Helemaal mee eens Nicos, en aan de F1 om te laten zien dat duurzaam ook spectaculair kan zijn
Erwinnaar
Posts: 4.941
Dan moet ik helaas blijven hangen in het verleden wat de sport betreft, ik volg het uiteraard nog steeds maar gelukkig kan ik terugvallen op oude beelden. Dus van beide werelden nog genieten met een voorkeur naar voorheen.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
Obvious Bernie Troll is obvious ;)
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Mooi! Ik kan nie wachten!!
Ik heb echt helemaal niks met de huidige motoren. Ik vind het maar emotieloze rot dingen. Formule 1.6 klinkt toch niet...
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Bovendien, de f1 is nog nooit rekevant geweest voor straatautos. Alsof de f1 vroeger aangedreven werd door een 1.3 viercilindertje uit een opel kadett.
Nee de f1 hoort een technologische krachtmeting te zijn.
De relevantie voor straatautos is een commercieel idee en absolute waanzin.
lars75
Posts: 8.908
De F1 is tot aan de jaren 90 altijd relevant geweest voor straatauto's, vanaf midden jaren 90 kwam daar verandering in.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Niet helemaal, die v10 motoren kwamen niet tot zelden voor in jouw of mijn straatauto Lars, laat staan V12 of V8. Ik denk dat je het moet omdraaien, vanaf eind 2000 met dat groene geleuter is het bergafwaarts gegaan. Even daarvoor natuurlijk die achtelijke earthcar van Bar.
Wat die Doornbos deed was wel gaaf met dat CO2 neutraal verhaal. Kon je boompjes of zo laten planten. Zoiets zou beter zijn om terug in te voeren.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vind relevantie met straatauto's ook niet belangrijk. Wel om het maximale eruit te halen qua vermogen en dat gaat onder andere het beste met energiehergebruik tot in het extreme. En wat dat betreft is dit wel interessant voor elke fabrikant, ook als marketinginstrument, maar het hoeft niet. In het v10 tijdperk kwamen er ook allemaal renault sport modellwn uit die verwezen naar de f1 hoewel ik nooit groter dan een v6 in een renault heb zien liggen. De enige met een v10 in een straatauto was bmw destijds (en wat voor een :)).
lars75
Posts: 8.908
De V8 en V10 gaf wel aan waar de premium merken toe in staat waren met de toen geldende technieken, maar naast de motoren was er ook de traction control, launch control, fire by wire, schakelen middels flippers, actieve vering etc etc etc.
Vanaf het begin is het een wedloop geweest om te tonen wie de beste en sterkste motoren kon bouwen, eind jaren 70 in verband met de oliecrisis werd er overgegaan op Turbo's. Echter doordat uit de hand liep werd er naar de V10 en V8 gegrepen. Het is nu de trend om kleiner en sterkere motoren te bouwen voor fabrikanten. Om te laten zien waartoe zij in staat zijn is dit concept voor hen veel interessanter dan de verouderde V8 en V10 techniek.
lars75
Posts: 8.908
De show wordt niet bepaald door een motor, maar door al die poespas er om heen!
Fans willen bij de coureurs komen, achter de paddock lopen, betaalbare toegangsprijzen bij circuits die toegankelijk en op fatsoenlijke reisafstand. Op het circuit moeten de coureurs meer met elkaar de strijd aan (zonder DRS), altijd voluit kunnen gaan zonder aan banden en brandstof te denken. Fouten moeten afgestraft worden door de baan en niet door de wedstrijdleiding, dus grindbakken en geen uitloopstroken.
En zodra dat allemaal opgelost is komen we bij de motor. En wanneer al deze techniek te complex is en er is een eenvoudigere formule dan is dat wellicht een punt van aandacht. Voor fabrikanten kan ik mij voorstellen dat deze motoren dichter bij de realiteit van alledag staan dan een V10 of V8 en dat dit voor hun een eis is om deel te (blijven) nemen. Maar wellicht minder complex wat het geluid en de prijs ten goede kan komen.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Vaak met je oneens maar op de motor na helemaal eens.
Wingleader
Posts: 3.202
eerste alinea eens. De motor echter is nu ontzettend belangrijk. Mercedes heeft het voor elkaar met dit concept, de rest bakt er niets van met als hoogtepunt Renault. Ferrari lijkt iets dichterbij te komen, met de nadruk op lijkt. Bernie voorziet hier prima het probleem, Mercedes zal de komende jaren de F1 domineren, ze rijden als ze willen iedereen op een ronde, ook Ferrari. Dat is de doodsteek voor de sport, dat is wat Bernie voorziet.
De show zoals hij het noemt gaat kapot aan deze dominantie, de rest loopt lichtjaren achter, halen dit nooit meer in. De regels moeten op de schop en wel nog dit seizoen. Bernie heeft ook gelijk wat het democratische in de F1 in de weg staat, dan komen er geen veranderingen. Als een team een veto kan uitspreken verandert er niets.
Dat is wat de kleine seniele man aan ziet komen en volgens mij heeft die gelijk.
bruintje
Posts: 272
Bernie geeft gelijk. Hij voelt goed aan dat ze zijn sport aan het kapot maken zijn. Laat ze zo nog twee jaar door doen en de boel is om zeep. Laat de V8 motoren maar terugkomen.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik vind het goed dat de huidige motor configuratie eens goed tegen het licht wordt gehouden. Is het idd wel aantrekkelijk voor sponsoren en motorleveranciers om met "groene" motoren te rijden? En hoe zit het met de meening van de fans? Ik heb eigenlijk alleen nog maar negatieve respons gezien op enkele uitzonderingen na. En waar gaat F1 over? Is het de topklasse van de autosport of moet het alleen voor auto merken aantrekkelijk zijn. F1 moet terug naar de basis; racen. Bolides die door een handje vol talenten bestuurd kunnen worden omdat het vermogen "hard to handle" is en fysiek slopend. En de motor mag eigenlijk niet zo'n grote invloed hebben op de auto wat nu het geval is. Daardoor ontstaan er van die grote gaten in het f1 veld. Teams die volledig domineren. Kijk bijvoorbeeld naar Williams vroeger met hun actieve vering. Waren dat spannende kampioenschappen? Nee. Was het vorig jaar spannend? Nee. Al die hulpmiddelen de deur uit en terug naar een basis.
Gompie
Posts: 4.951
Eindelijk weer iets zinnigs uit zijn mond. Op een paar techneuten na zit niemand op F1 zoals het nu is te wachten. Ik wil RACEN zien en dat betekent heel simpel bandenoorlog, 1000-1200 pk motoren, geen tankstops en gáán!
floris
Posts: 800
nou nou Bernie, dat valt me dan weer mee van je.
Meestal trek ik van leer tegen jou.
Deze keer heb je 100% gelijk.
fre0n
Posts: 538
Schaf gewoon die motoren-freeze af. Dat is nog uit de tijd dat de V8's totaal uitontwikkeld waren en alleen met gigantische bedragen aan R&D uitgaven nog winsten te behalen waren op dat gebied. F1 en 'de straatauto' is nu veel meer gebaat bij vrije ontwikkeling van de technologie