McLaren-coureur Fernando Alonso heeft wederom benadrukt dat de Formule 1 races erg voorspelbaar zijn vanwege de beperkingen ten aanzien van ontwikkeling van de bolides en het gelimiteerde aantal testsessies.
"De Formule 1 heeft snellere wagens nodig, de GP2 is op sommige circuits niet heel veel langzamer dan ons. Als we iets meer zouden mogen testen, wat meer vrijheid krijgen in het ontwikkelen van de wagens, zou dat veel schelen", aldus de tweevoudig wereldkampioen.
Alonso geeft ook dat het boeken van vooruitgang nauwelijks zichtbaar is omdat ieder team gebonden is aan dezelfde restricties op het gebied van motoren en aerodynamica. Met deze uitspraak verwijst Alonso ook naar zijn eigen team McLaren, dat een moeilijk seizoen doormaakt.
"Ik ben nog steeds optimistisch, we gaan zeker de goede kant op. In Silverstone voelde de auto goed aan en was ik in staat om te pushen. We wisten op voorhand dat dit een moeilijk seizoen zou gaan worden, hoewel we niet verwacht hadden dat het zo moeilijk zou worden om hoger op de grid te komen."
Reacties (50)
Login om te reagerenCalvinh
Posts: 2.263
Leuk, dat iedereen zo verkondigt in de media wat er allemaal mis is, maar dit is toch al een tijdje aan de gang, en ik zie nog geen echte grote plannen welke met zekerheid geïntroduceerd worden in 2016/17..
arwinicus
Posts: 88
Dit is een gerecycled bericht van 9-7-2015. Dat is nog maar twee dagen geleden. Precies hetzelfde bericht iets anders verwoord, maar met dezelfde uitspraken van Alonso. Beetje jammer hoor, f1today!
Mika1
Posts: 1.510
Niet zo janken Alonso, je ging zelf naar McLaren Honda.
Shrek
Posts: 555
Jij denkt dat McLaren het probleem is waar de F1 nu mee worstelt?
Kevin-R34
Posts: 882
Repost
TheBoss1998
Posts: 688
HIj is zeker niet de beste, hij is goed maar niet de beste.
Kom maarop met jullie minnetjes ben er klaar voor
Prometheus
Posts: 1.412
jij durft...wie is volgens jou de beste?
TheBoss1998
Posts: 688
Ik vind Hamilton de beste Alonso is een goede Nr 2. net als in 2007 ;)
TheBoss1998
Posts: 688
Leuk minnetje hoor ;))
Prometheus
Posts: 1.412
mmmh, niet overtuigd...ik zou Alsonso wel eens in die Mercedes willen zien, ik durf te wedden dat Hamilton meer onder zou druk staan dan nu met Rosberg, dat is eigenlijk een no brainer...Als Alonso in Mercedes had gezeten dan hadden we evt een tweede Senna-Prost kunnen aanschouwen, maar helaas...Overigens is dit de top 3 van alonso van de huidige rijders (zonder dat hij zichzelf mag noemen: 1.Hamilton 2.Hulkenberg 3. Ricciardo
sailor
Posts: 11.131
Prometheus,
Hoe de verhouding Alonso/Hamilton momenteel is , blijft toch gissen , niemand weet dat zeker.
We hebben ons wel vaker vergist bij een prognose tussen 2 coureurs die de strijd aan gingen.
Vettel/Ricciardo en Schumi/Rosberg , velen dan dat de eerste coureur van dat duo makkelijk van z'n teamgenoot zou winnen , maar helaas , het mocht niet zo zijn..
Prometheus
Posts: 1.412
Sailor...En toch zijn de voorbeelden die jij noemt te verklaren...de honger die Alonso nog heeft voor zijn derde..ik zou het wel eens willen zien..Schumacher was er al 3 jaar uit, en misschien minder gemotiveerd als voorheen...en Vettel na 4 op een rij, was misschien ook een jaartje minder gemotiveerd...(daarnaast, indien Vettel buiten de top3 zou eindigen, dan mocht hij RBR verlaten, dus misschien halverwege het seizoen speelde dat mee, en was het zelfs in zijn belang om niet hoger te eindigen..who knows)
TheBoss1998
Posts: 688
Ik snap dit systeem van minnetjes echt niet...Ik deel mijn mening en dan word ik bekritiseerd...
TheBoss1998
Posts: 688
Alonso zit in mijn top 2 van coureurs maar wel als 2de, hij zeer goed maar ik denk dat Hamilton juist net wat aggresiever is net als in 2011 Massa VS Hamilton
Prometheus
Posts: 1.412
iedereen zo zijn favo's...maar Alonso is absoluut niet de mindere van Hamilton..Alonso is nog even constant (behalve dit jaar, wel constant in problemen) en snel, en Hamilton maakt nog altijd zijn klassieke foutjes onder grote druk....
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Los van de discussie, ben ik het eens met theboss1998 eens over het wat kinderachtige reageren. Zo te zien hebben we te maken met een redelijk jonge fan hier. Je mag het er wel of niet mee eens zijn, maar om nou gelijk klaar te staan met die minnetjes, zonder je even te bedenken dat het alleen maar leuk is dat we hier een "nieuwe" F1 fan hebben.
Allereerst zou hij meer van Hamiltons succes dan van Alonso's succes hebben meegemaakt, dus is het verklaarbaar. Maar afgezien daarvan, sluit die jongen (of meid) in je armen, i.p.v. dat je 'm wegkijktvmet minnetjes. Laten we ons jonge medefans een beetje heel houden hier. Overigens begint het er op te lijken dat het min en plus systeem een leuk idee was van de site, maar dat ze ook sfeerbepalend kunnen zijn...
sailor
Posts: 11.131
Theboss1998,
"Ik snap dit systeem van minnetjes echt niet...Ik deel mijn mening en dan word ik bekritiseerd..."
Wat is daar nu vreemd aan? sommigen zijn het gewoon niet met je eens en geven je dan een min , daar is het systeem toch voor
brabham-bt50
Posts: 11.760
@theboss1998 Je eindigt je post dan ook met: kom maar op met jullie minnetjes.. Dan krijg je ze en dan is t ook niet goed ;) Als je op een forum je mening uit dan kan je reacties verwachten, en zeker ook kritiek als je over topcoureurs gaat vertellen dat ze niet de beste zijn. Dat zeggen is natuurlijk niks mis mee, want het is jouw mening, maar je weet lijkt me, dat er ook mensen zijn die m wel de beste vinden, dus kritische reacties zijn dan toch te verwachten. Daar is toch ook niks mis mee? Mogen die mensen niet reageren, of verwacht je dat iedereen het met je eens is? Verder vind ik zelf dat min systeem kansloos negatief :) Ik geef ze niet, hooguit een plusje. Als ik t ergens niet mee eens bent reageer ik of negeer ik.
Maargoed, ook ik denk dat elke andere topcoureur het bijzonder lastig zou hebben met Alonso in dezelfde wagen en het aan de vorm van de dag zal liggen wie er op dat moment de snelste is. Of je nu een team met Vettel/Alonso Vettel/Hamilton of Alonso/Hamilton hebt. Die 3 zijn denk ik nog steeds de allerbesten.
-Baron-
Posts: 3.091
@ Sailor
Daar is het systeem helemaal niet voor. Het systeem is bedoeld om off topic en spam te filteren.
sailor
Posts: 11.131
Dan zou ik je dus ook een min moeten geven
Het is toch niet de bedoeling dat forumleden alert moeten zijn op offtopic reactie's , daar hebben de moderators toch voor?
-Baron-
Posts: 3.091
Alles met betrekking tot plusjes en minnetjes is off topic dus ja, we zouden allebei een minnetje moeten krijgen.
Dat was in ieder geval de uitleg van F1Today toen ze de veranderingen hadden gemaakt.
TheBoss1998
Posts: 688
Ik ben zeker geen nieuwe fan ik volg F1 sinds 2007, ik ben altijd een Hamilton Fan geweest. Ik kwam regelmatig naar deze website om de comments te lezen. Ik weet alleen niet hoe je minnetjes moet instelen. Om alles samen te vatten Alonso is goed maar minder aggresiever en scherp dan Lewis. Ik vind het minnetjes systeem zeer interresant maar sommigen minnen omdat ze het kunnen...
Boutsen
Posts: 709
@TheBoss, plussen en minnen kan je pas als je voldoende posts hebt. Er zitten hier trouwnes enkele notoire en geniepige min-klikkertjes. Niets van aantrekken dus. Inhoud is wat telt ;)
Wat Hamilton vs Alonso betreft, dan heeft die laatste toch mijn voorkeur. Hamilton is mss net dat tikkeltje sneller, maar Alonso is m.i. completer (en ook al een beetje ouder en wijzer). Doet er niet toe met welk hok hij aan de start komt, het is altijd met het mes tussen de tanden. Het gaat er ook iets minder emotioneel aan toe wanneer het fout loopt. Bv. Monaco 2015, een zelfverklaarde team leader gaat echt geen potje huilen naast de baan. Die gaat een donderpreek geven in de pits en zijn team opfokken voor de volgende race. Het is waarschijnlijk een kwestie van persoonlijke voorkeur, maar geef mij toch maar Alonso de samurai, dan bling bling Lewis.
Prometheus
Posts: 1.412
helemaal met Alsonso eens! Het verbaasde me gisteren op een soortgelijke reactie dat sommigen hier op dit forum dat helemaal niet erg vinden; dat GP2 bijna net zo snel is...volgens velen hoeven we helemaal geen snellere wagens, maar als een F1 coureur dat vindt, kan hij het wat mij betreft niet vaak genoeg herhalen...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
In het nieuwe Formule 1 blad staat een heel column over de verschillen tussen de F1 en Gp2 en door de jaren heen. Misschien interessant voor menigeen.
Alfie
Posts: 1.052
De GP2 is niet veel langzamer dan F1.
De GP2 is wel veel goedkoper dan F1.
De F1 daarentegen is veel geavanceerde, maar wat koop je ervoor als de races dodelijk saai zijn.
Ter info: ik ben de F1 gaan volgen, omdat het de hoogste klasse was in technologie wat betreft motoren, althans dat was het.
Nu is het weer een hoogstandje met alle elektronica die erbij komt, maar de meeste willen spannende races zien en dan kan je beter naar de GP2 (of welke klasse dan ook) kijken, want de F1 is alles behalve spannend.
Prometheus
Posts: 1.412
@Alfie veel plezier dan met GP2...
En idd zoals je zegt "De GP2 is niet veel langzamer dan F1"...welgeteld scheelt het op sommige grand prix maar een paar sec per ronde...dit zijn wat mij betreft minimaal 8 sec te weinig...je wilt toch dat iemand uit Gp2 die in F1 stapt met het zweet op zijn voorhoofd de F1 instapt....pfff..natuurlijk is f1 de meest geavanceerde klasse ter wereld, maar dat mag zich ook in meer snelheid vertalen...
sailor
Posts: 11.131
Iemand die van de indycar over zou stappen naar de formule 1 , zou in slaap vallen , zeker op het gebied van snelheid.
Alfie
Posts: 1.052
Maar je moet die seconden eens afzetten tegen de kosten.
Wat kost een GP2 team voor 1 jaar? --> zeg 10 miljoen.
Wat kost een F1 team voor 1 jaar? --> zeg 100 miljoen.
Stel dat er 10 seconden verschil zou zijn, wat zijn dan de kosten per seconde in snelheid...kan jezelf wel uitrekenen, denk ik.
Ja, de F1 heeft ook 10x zoveel (internationale) aandacht, maar dat mag dan ook wel voor dat geld.
Teams die nu in de F1 maar net kunnen overleven, kunnen in de GP2 een topteam zijn en kunnen vechten voor overwinningen, terwijl ze in de F1 al blij zijn als ze op de grid staan.
Sorry hoor, maar wat mij betreft mogen ze weg...
Alonso wist dat je niet binnen 1 jaar met een nieuw team, zomaar even kampioen wordt. (Brawn GP telt ff niet mee, want dan klopt mijn redenering niet meer hahaha)
Prometheus
Posts: 1.412
@Alfie LOL, de aanpassingen naar V6 turbo heeft de F1 veel geld gekost EN seconden langzamer gemaakt....
idd om motoren sneller te maken gaat geld kosten, maar wat er nu rondrijdt mag ontzettend geavanceerd zijn, maar het MOET absoluut sneller, hoe ze het doen maakt me niet uit...daar zijn verschillende mogelijkheden voor te bedenken, die absoluut niet veel geld hoeven te kosten zoals jij suggereert, echter het gaat om het maken van de juiste keuzes, verkeerde keuzes kosten juist geld...ik zeg niet dat de V6turbo een verkeerde keuze is, alleen de kosten voor het ontwikkelen van deze motoren is duurder uitgevallen dan men van te voren had berekend..en die kosten worden ook doorberekend aan klantenteams....
Alfie
Posts: 1.052
Alles staat en valt met de beleving van de kijker. Maar de coureurs moeten het ook leuk vinden, want anders moet ikzelf instappen en ik kan je garanderen, dat wordt geen succes. hahaha (hoewel ik op diverse kartbanen bijna altijd de snelste tijd van de dag (en soms van de week/maand) neerzette, maar dat zegt niks, weet ik ook wel)
Maar ik bekijk het nu ook (ik kan niet anders) van de kant van de kijker...Bernie en de coureurs en de mensen die het allemaal moeten betalen hebben allemaal hun eigen visie op het geheel. Daarom is het ook zo moeilijk om een geschikte oplossing te vinden.
Volgens mij is het toch wel duidelijk dat alleen de snelheid opvoeren, niet de oplossing is, zoals Alonso zegt. Iets meer vrijheid in ontwikkelen en testen helpt wel een beetje, maar is niet de oplossing...het helpt McLaren/Honda wel, maar ja...
Prometheus
Posts: 1.412
Idd...en snelheid is voor mij en vele anderen ook een beleving, bijhouden statistieken per rondje, vergelijken jaren ervoor...grotendeels gaat het dus ook om perceptie...ik weet ook wel dat enkele jaren terug met snellere auto's oa tijdens de Ferrari dominantie het vaak ook saai was (sorry ferrari fans), maar als daarnaast de rijders ook zeggen dat ze niet worden uitgedaagd, dan is snelheid niet de enige oplossing, maar wel een essentiële factor...want naast competitie, strijd en oa. geluid waarom zitten we dan naar F1 te kijken?...als de snelste Gp2 auto's sneller zijn dan de langzamere F1, dan is er iets mis met snelheid..
Alfie
Posts: 1.052
"waarom zitten we dan naar F1 te kijken?"
Ja, da's een goeie hahaha...de reden waarom (zie "ter info:" in mijn eerste bericht, onder die van jou) ik F1 kijk, is in ieder geval heel anders dan die van jou.
Maar dat geeft niet, moet kunnen...voor elk wat wils.
SanderF1
Posts: 1.565
GP2 en F1 in 1 adem noemen en beargumenteren, dan ben je gewoon tegendraads meer niet.
Alfie
Posts: 1.052
Hier: mr.Monza 03 Dec 2013 19:37 <--ff knippen en plakken in google-- een interessante post van hem over de GP2 en F1.
En dus nogmaals mijn mening, het gaat niet zozeer om de snelheid, maar om de brute (g) krachten die er vrij komen in de F1.
Dit is wel een leuk overzicht:
Versnelling (g ≈ 9,8 m/s²) - Symptoom bij ongetrainde mensen
1...2 g - Goed te verdragen, veiligheidsgordel niet nodig
2...3 g - Verkleining van het gezichtsveld treedt op
3...4 g - Beperkt cilindervormig gezichtsveld, grey-out
4...5 g - -Black-out (geheugenverlies)
5...6 g Bewusteloosheid
F1 coureurs krijgen op sommige banen ongeveer anderhalf uur lang meerdere keren per ronde 4 tot 5 g te verduren. Ongetrainde mensen kunnen dat dus niet eens volhouden en dat maakt de F1 uniek. Zeker als je voor de eerste keer in zo'n ding stapt. Alonso kreeg met zijn ongeval dit jaar meer dan 30 g en hij was niet de enige die dat dit jaar heeft meegemaakt. (nee, ik noem verder geen namen hahahaha) Gelukkig is dat van hele korte duur en zijn ze getraind en kunnen ze 'gewoon' uitstappen.
F1osaurus
Posts: 3.304
Tsja, hij zit bij een team dat de extra ontwikkelingen het hardst nodig heeft van allemaal. Wat zou je anders van hem verwachten dat hij zegt?
louc_
Posts: 2.303
Alonso zegt wat er velen zeggen, behalve Mercedes.
TheBoss1998
Posts: 688
Hij heeft ook wel gelijk, F1 moet anders
Cinamon
Posts: 202
Jij bent gewoon te langzaam papegaai
AlonsoSF
Posts: 1.832
Als hij een papegaai is, dan ben jij een onnozele pissebed.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Wat ik in in ieder geval zeker weet is dat als Fernando naast Hamilton in die MB zou zitten, het alvast 1-0 is voor Alonso zou zijn op het gebied van psychologische strijd. Dan zou Lewis na elke race huilen met tuiten haha
F1osaurus
Posts: 3.304
Je bent blijkbaar vergeten dat Alonso in 2007 het psychologische duel met Hamilton verloren heeft. Zelfs toen hamilton nog een rookie was. Laat staan nu.
Wat viel me dat van hem tegen zeg. ben nog steeds een fan van Alonso, maar dat was wel heel erg zielig.
FlipfluitketelF1
Posts: 868
F10Saurus:
welk psychologisch spelletje heeft Alonso van Hamilton verloren in 2007?
Alonso werd alleen gebruikt voor zijn nummer 1 die dan op de Mclaren kwam.
Toen de toenmalige vriendje van de dochter van Ron, ene Lewis, achter liep op Alonso had Ron Dennis geeist dat Alonso alle data moest delen met met Lewis. Andersom mocht het niet.
Lees nog eens alle oude commentaren van Mclaren engineers, teambaas Martin en veel meer mensen die er meer verstand hebben dan jij.
Want dat geraaskal van Hamiltonfans hebben wij al jaren achter ons.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dr werden inderdaad afspraken gemaakt vooraf, en die zijn later geschonden. Die afspraken gingen inderdaad zoals Flip ook aangeeft o.a. over het delen van data. Verder kreeg Lewis voordeeltjes toegeworpen met pitstopstrategieen dacht ik. Alonso heeft niet zozeer het spelletje met Hamilton verloren als wel met Ron Dennis. Dat is McLaren duur komen te staan uiteindelijk. Hamilton is gebracht over de rug van Alonso.
-Baron-
Posts: 3.091
Alonso gebruikt om de 1 op de McLaren te krijgen...
Ja McLaren dacht vast, laten we een coureur aannemen die 35 mil per jaar kost om hem als 2e viool rond te laten rijden...
Begin 2007 kreeg Alonso al het voordeel dat hij kon krijgen maar bij McLaren hadden ze al snel door dat Hamilton minstens zo snel was. Daarna kwam er idd een hoop onzin naar buiten over hoe oneerlijk McLaren was naar Alonso toe.... Vooral uit de mond van wanhopige Alonso fans.
F1osaurus
Posts: 3.304
Helemaal eens met -BARON-. Echt bizar hoe mensen zich inbeelden dat McLaren Alonso als 2e rijder binnengehaald had. Vooraf zei De La Rosa nog hoe ze de auto helemaal op de rijstijl van Alonso gericht hadden.
In Monaco heeft McLaren er zelfs alles aan gedaan om Alonso de winst te geven. In de kwalificatie en ieder stint werd Hamilton met een paar ronden extra brandstof op pad gestuurd waardoor de auto per ronde minstens een halve seconde langzamer was. Zonder dat hij daadwerkelijk die extra ronden mocht gebruiken. Alsnog had Alonso team orders nodig om die race te winnen en die kreeg hij ook.
Alonso heeft zich ook gewoon laten piepelen in Hongarije en vanaf dat moment had hij duidelijk de psychologische strijd verloren. Zo erg zelfs dat hij het team ging chanteren om de No 1 status weer terug te krijgen.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
De reden waarom F1 te voorspelbaar is, is geld. Dat was en flink wat jaren zo, maar de laatste jaren versterkt het zich alleen maar.
Wie het meeste geld heeft kan het meest uit het dichtgetimmerde regelement halen.
Als men weer snellere auto's wilt en meer variatie, dan kost dat ook weer geld. Meer testdagen betekend meer en vooral sneller de mogelijkheden om je terug te knokken via het ontwikkelen van je auto. Maar als het geld er niet voor is, en een team als Mercedes kan meer besteden, dan werkt het uiteindelijk niet.
Zie Brawn GP. Die hadden "per ongeluk" een goude greep gedaan, en kon zich het eerste half jaar goed handhaven. Maar door geldtekort werden ze het tweede deel van het seizoen weer flink ingehaald. En met meer tests zou dat sneller zijn geweest, en zou het team met het meeste geld het snelst teruggeknokt zijn.
Eerst de oorzaak oplossen, dan de gevolgen. Ofwel, budget cap.
En minder decoders. Dat betekend meer potentiele sponsors, die zich onder meerdere teams kunnen verdelen. En als iedereen ongeveer even veel geld heeft om een auto te bouwen, dan zal het ook meer bij elkaar liggen allemaal. En natuurlijk hebben Mercedese en Ferrari meer geld nodig dan bijv. Sauber omdat ze zelf een motor bouwen. Maar die kosten moeten los staan van het normale budget, en bovendien ook een budget limiet hebben. Zo hou je de motors ook betaalbaar.
Zo dient het budget als goede rem op een te snelle ontwikkeling naar te hoge snelheden, en kan men wat losser zijn in regels wat betreft aero, banden, en testmogelijkheden.
F1osaurus
Posts: 3.304
Helemaal mee eens. Het is jammer dat het met oneigenlijke argumenten tegen wordt gehouden door precies de twee teams die het meeste geld uitgeven.
Het hoeft ook niet 100% waterdicht te zijn om toch al voldoende effectief te zijn.
erwin93
Posts: 893
Helemaal mee eens, F1 heeft verassingen nodig.
F1osaurus
Posts: 3.304
Wie zit er nou op verassingen te wachten? Dat is hooguit een keer een enkele race leuk.
Wat de fans willen is een competitie die zo dicht op elkaar zit dat op zijn minst de coureurs in een paar top teams de (reele) kans hebben om te winnen.