Mercedes-duo gedraagt zich dankzij convenant

Ben het helemaal met je eens. Wat een zooitje pubers zijn Mercedes-bazen toch. Laat die twee toch lekker bakkeleien, is veel leuker.

mensen, waar gaan we heen met de F1? iets tekenen hoe je je moet gedragen op de baan, het is werkelijk tenenkrommend aan het worden. Moest je eens aan James Hunt of Hill vragen zoiets te doen. Ten tweede, als het weer een keer mis gaat is het hek tóch weer van de dam, convenant of niet. Ik hou van de F1, maar steeds minder, wat is de MOTOGP dan leuk.

Mja het gaat wel om miljoenen natuurlijk. Je wil niet als team dat je een titel of kostbare punten misloopt omdat je coureurs elkaar van de baan beuken.

@Distortion
Begrijp ik helemaal, maar wanneer is dit nou werkelijk gebeurt dan? vorig jaar op Spa een touché, in Bahrein zaten ze wat dicht bij elkaar, wow hou me vast wat een vuurwerk...
twas vorig jaar al niks, en nu is het helemaal doods.
Wat me tevens opvalt is, net als vorig jaar Spa, de fans ook nog eens moord en brand roepen..
Alsof we dit met zn allen niet eens meer willen zien??!

ter aanvulling,
Vettel kreeg in 2012 na Maleisië wekenlang het gezeik van de complete racewereld over zich heen inclusief de fans, en waarom??
Hij liet alleen zn tanden even zien tegenover een minderwaardige coureur, that's all.
Ik denk dat de invloed van internet/social media mede verantwoordlijk is dat de dingen van vroeger niet meer mogelijk zijn, teams/coureurs schrikken wat hun acties teweeg kunnen brengen wereldwijd.
En zijn (buiten Maldonado dan) maar bar weinig coureurs die daar lak aan hebben

Als 20 jaar terug Schumacher ene heer Hill uit de weg beukte omdat het er langs moest, dan was dat maar zo, en dan had iedereen dat maar te nemen

In het kader van kosten bezuinigingen voor de teams moet dit ook maar verboden worden.
Dat scheeld toch maar weer 1000,- pleuro, zonder zo'n convenant.

Wat doet het?

Vond Ferrari's dominantie anders ook schandelijk saai.

M4U, ik kon er geen genoeg van krijgen....

Men wil wel eens vergeten dat Ferrari vele jaren heeft gedomineerd en ook bij de jaren van Red Bull wist je op voorhand eigenlijk al wel wie er zou gaan winnen. Dit is pas het tweede jaar dat Mercedes domineert.
Hiermee wil ik niet zeggen dat ik het leuk vind, ik heb ook liever dat er meerdere teams en coureurs strijden om de titel en dat het pas in de laatste race beslist wordt.

Ik heb Rosberg nog niet vol in de rem zien gaan om Hamilton te laten passeren in de laatste ronde. Ik heb Toto nog niet horen roepen 21 of 12 op de radio.

McLaren was dominant, maar Senna en Prost maakte het toch nog leuk :)

omdat jij het niet ziet of hoort betekend dus niet dat er achter de schermen geen duidelijke afspraken zijn, dat blijkt nu dus wel...
Wolff doet voorkomen alsof Mercedes hun coureurs laat vechten, maar als er documenten zijn ondertekend waarin gedetailleerd staat hoe beide coureurs zich moeten gedragen dan kan er van een echt gevecht nooit sprake zijn natuurlijk, net zo min als met teamorders die open en bloot gegeven werden, in ieder geval is dat laatste in mijn optiek eerlijker naar het publiek toe.
Maar zoals gezegd, het verbaast me niet ik had toch al niets met dat team.

En de coureurs zijn ook duidelijk geen Senna/Prost achtige kerels nee..

@Kennie

Veel beter dit dan 1 iemand behandelen als een 2de viool/proefkonijn. Mogen al
blij zijn dat beide coureurs bij Mercedes gelijkwaardig materiaal krijgen toch? Dan hebben we teminste nog een 2 strijd in een kampioenschap. Een Schumacher in zijn Ferrari tijdperk was nu al hard op weg om het kampioenschap veilig te stellen. Dat is bij Hamilton nog lang niet het geval.

@ Jean: Ik heb liever dat de eerste bocht beslissend is dan dat Rosberg in de laataste bocht stil gaat staan. Maar dat is persoonlijke voorkeur.

Idd, nu effe vlug Ferrari erbij halen om gezichtsverlies te vermijden. Zoals iedereen weet gaf, geeft Ferrari hun teamorders open en bloot en niet achterbaks zoals Mercedes nu doet. Zal niet veel uithalen om het dit seizoen nog te kunnen goedpraten. Huichelteam Mercedes.

Het is in ieder geval niet zo nep als bij Ferrari en Red Bull destijds.

Ferrari is de enige waar het juist niet nep was. Bij Ferrari is altijd al sprake geweest van een 1ste en 2de rijder en daar deden ze ook niet geheimzinnig over.

Als het ergens nep is/was dan is het bij Mercedes en was het bij Red Bull. Nu komt de aap uit de mouw voor wat betreft Mercedes en bij Red Bull werd het bekend na Multi21.
En juist deze twee teams beweerde stellig, dat ze geen teamorders gebruikte en de coureurs vrij waren om te racen. Bah.

@Alfie
Ik denk dat het komt door die Wolff, Ross Brawn was er juist heel duidelijk over, dat was een echte voorstander van teamorders, bij Ferrari, maar ook later bij Mercedes, Maleisië 2012 kreeg Rosberg toch een echte teamorder om Lewis niet aan te vallen

Precies Jean, en zowel Wolff als Horner (van resp. Mercedes en Red Bull) staan gewoon keihard te liegen. Ik heb beide horen zeggen, dat hun coureurs gewoon tegen elkaar mogen racen, maar niets is minder waar. Het ergste is, dat iedereen dit eigenlijk al wel wist, maar we willen onszelf toch wijs maken dat het niet zo is.

Red Bull tafarelen? 21? Of de oplossing daarna met duidelijke mindere auto voor Webber dan voor Vettel?

Dus je bent tegen teamorders maar je haalt het moment erbij dat de rijders de teamorders niet opvolgden? Of vergeet je voor het gemak dat Webber zijn teamorders ook niet naleefden in Brazilië 2012 of Silverstone 2011?

Verbaasd ben ik eigenlijk niet Jean...

Juist door het gebrek aan strijd en het feit dat ze na de eerste bocht elkaar geen enkele keer hebben aangevallen deed mij al zoiets vermoeden. Het is nu enkel bevestigd.

Ik ben eerlijk gezegd meer benieuwd naar wat er nu exactin dat covenant staat. Al kunnen we dat wel raden natuurlijk.

Gij zult elkaar niet aanvallen
Ga zult elkaar niet toucheren
Degene die na bocht 1 voorop ligt wint de race mits er zich niets vreemds voordoet

etc etc

Ik ben voor teamorders, je bent samen een team! Ik denk dat Red Bull meer imagoschade heeft opgelopen door de manier waarop zij naar oplossingen zocht. Als een F1 fan wil je natuurlijk geen teamorders, als fan van een team wil je wel teamorders.

Was Hill's overwinning in Spa zo erg om aan te zien?

Je bent voor teamorders maar probeert met andere teamorders deze teamorders tegen te gaan?

Persoonlijk heb ik niets tegen teamorders, het hoort nu eenmaal bij de sport. Kan je wel zeuren over Barrichello die op zijn rem ging staan voor Schumacher, maar vroeger was het niet ongebruikelijk om je wagen af te staan voor je teamgenoot.

Overigens zijn er bij Mercedes al 2 jaar teamorders. De tweede coureur krijgt namelijk altijd de minder goede strategie en mag niets alternatief proberen.

Als iedereen op het zelfde niveau zit als Mercedes en iedereen een kans maakt op een overwinning, zijn dit soort fratsen en teamorders niet nodig. Dit is niet een probleem van een team maar van de FIA.

het valt me wel op dat er dit jaar bijna geen sprake is van een gevecht tussen die 2.
ja enkel in punten dan.
Als je beide met hetzelfde materiaal de baan op gaat, en allebei aardig kunt kwalificeren dan moet je elkaar toch regelmatig eens tegenkomen zou je zeggen.
Ik zie persoonlijk zelf (voor zover je dat kunt zien) Lewis als een fractie beter, maar veel schelen die 2 niet.
Het is eigenlijk altijd hetzelfde beeld, de ene heeft een goede start en domineert de race, terwijl de andere (wie dat dan ook is) geen kans heeft / een verkeerde strategie, of wat dan ook.
In Silverstone was er een gevecht mogelijk, maar het kwam er (weinig verrassend) uiteindelijk weer niet.
Ik begrijp dat als ze elkaar vd baan rossen ze aan de pitmuur bij Mercedes de haren wel uit de kop kunnen trekken, maar laten we wel wezen, zo'n felle bedoeling was het vorig jaar ook al niet, een klein akkefietje op Spa daargelaten.
Ik vind als fan teamorders (zoals die in het verleden bij Ferrari werden gegeven) niet leuk om te zien, maar strakke afspraken (en ik geloof achter mekaar dat deze gemaakt zijn) hebben nagenoeg hetzelfde effect.
Ik vond duels zoals met Senna en Prost in het verleden fantastisch, dat team was ook oppermachtig, maar met al die zaken op en naast de baan tussen die 2 was het reclame voor de sport.
En dat staat me tegen van Mercedes, juist in deze tijd waar iedereen roept dat het saai is laten ze dit niet gebeuren, maar wel tegelijkertijd in de media populair roepen dat er sprake is van een felle strijd, en dat ze hun coureurs altijd laten racen, bla bla, zodra er een stukje voorvleugel van een wagen vliegt door een touché dan is het paniek en de rem erop.
We lopen door dat team een (wellicht) mooi duel mis waarin beide coureurs hun eigen karakter eigenschappen kunnen ontplooien, Lewis agressief maar mentaal mss wat minder? Rosberg mss een sneaky streek soms a la Schumi?
Weet ik allemaal niet, maar het had wat kunnen zijn!
;-)

Hamilton slechts een fractie beter? Rosberg is maar in 2 races de snellere geweest dit jaar. Dat is nogal een verschil.

En inderdaad er is geen gevecht, maar die waren er vorig jaar eigenlijk ook alleen maar omdat Hamilton zich minder op de kwali richtte of technische problemen had en dan Rosberg op de baan voorbij ging.

Je kunt nou eenmaal geen gevecht verwachten als de snellere rijder voroop rijdt. Rosberg doet zijn best om dichterbij te komen voor een aanval, maar het lukt hem uiteindelijk gewoon niet omdat Hamilton toch snelelr is.

Laat staan dat Rosberg een inhaal poging kan ondernemen. Hamilton hoeft sowieso niet in te halen omdat hij toch al voorop rijdt. Dus wanneer had er dan een gevecht kunnen zijn?

Er is dus niets wat Mercedes "niet laat gebeuren", of het moet zijn dat de coureurs mekaar er niet af mogen rammen.

Rosberg heeft gezegd dat hij een punt wilde maken door Hamilton's achterwiel lek te rijden. Dat soort dingen wil je als team uiteraard niet hebben.

Het is triest dat ze daar een convenant voor moesten opstellen, maar gezien Spa was het dus gewoon nodig.

Als je ook ziet hoe bijvoorbeeld Vettel in Australie Raikkonen compleet van de baan rijdt na de start (waardoor Raikkonen verder zijn hele race wel kan vergeten), dan is het ook wel logisch dat ze iets in het convenant opnemen dat ze dat soort ongein niet willen zien. Je kunt elkaar ook gewoon laten leven bij die eerste bocht.

Rosberg heeft gezegd dat ie een punt wilde maken door niet steeds aan de kant te springen als Hamilton geen ruimte liet a la Bahrein, dat is wat anders dan een punt maken door je teamgenoot zijn band lek te rijden.

Dat is exact hetzelfde. Je moet gewoon de racelijn laten aan degene die voor ligt. Als je je daar als enige niet aan houdt dan ga je dus bewust voor een crash.