Charlie Whiting heeft opmerkingen gemaakt over het Drag Reduction System in 2017. Volgens Formule 1's Technical Director wordt deze over twee jaar een klapje sterker dan hij momenteel is. Volgens Charlie Whiting is dit echter broodnodig. Door nieuwe regels qua aerodynamica wordt het moeilijker auto's vlak voor je te volgen, waardoor de nieuwe versie van het DRS gerechtvaardigd zou zijn.
Het systeem werd in 2011 geïntroduceerd om het inhalen te bevorderen. Sinds die tijd heeft DRS niet iedereen weten te overtuigen. Adrian Newey vergeleek de oplossing bijvoorbeeld met het Amerikaanse WWE, en noemt DRS ´te kunstmatig´.
Reacties (42)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.093
ik hoop dat ze het gewoon afschaffen. Ze moeten die areo regels gewoon zo aanpassen, dat het niet meer nodig is.
NicoS
Posts: 18.066
Ja dat kan, maar dan zou het zo maar kunnen zijn dat de auto's 10 tot 15 seconden inleveren op een ronde, en we willen dat ze juist sneller gaan. Toch?
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Nicos
Ik ben tegen dat DRS en had eigenlijk gehoopt dat ze de mogelijkheden van grondeffect weer eens zouden invoeren zoals we het hier onlangs over hadden.
maar helaas, ziet er niet naar uit dat DRS gaat verdwijnen
NicoS
Posts: 18.066
Jean,
Ik ben geen kenner op het gebied van aërodynamica, dus ik gok ook maar wat.
Wellicht heeft grondeffect weer andere nadelen, en is dat niet zomaar in te voeren, zonder dat de hele auto er compleet anders komt uit te zien.
DRS is geen garantie tot inhalen, dat hebben we afgelopen weekend wel gezien, allen in combinatie met vers rubber ging het wat makkelijker. Ik ben bang dat wanneer DRS afgeschaft gaat worden, dat we praktisch helemaal geen inhaal acties meer gaan zien.
Dan krijgen we alleen verschuivingen op de baan door andere tactieken, of als iemand echt een veel snellere auto heeft, en dat zou ik jammer vinden. Maar misschien zit ik er naast. Ik stoor mij niet heel erg aan DRS, maar dat is mijn mening.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
bredere banden en kleinere vleugels en je kan ineens inhalen zonder DRS
NicoS
Posts: 18.066
Michel Valliant
Als het zo simpel zou zijn.......
Nu kan je ook inhalen zonder DRS. Er zijn genoeg inhaal acties met DRS die zonder DRS ook wel hadden plaatsgevonden. Echter moet je wel een auto hebben die op dat moment een stuk sneller is.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mooie vergelijking van Newey: DRS hetzelfde als WWE, neppe zooi! Weg ermee
F1osaurus
Posts: 3.304
Newey had makkelijk praten. Ze hadden een auto die goed voor pole was en dan heb je wel een groot voordeel als de auto's elkaar niet in kunnen halen.
Mojito
Posts: 4.843
@Nicos
In de jaren 80 en 90 gingen de F1 wagens ook sneller dan nu... zonder DRS en al die andere troep.
barghest
Posts: 348
Pfffff en je ziet al zo weinig echte inhaal akties . 8 van de 10 zijn einde Drs zone . Zo jammer weer . Ik dacht juist dat ze meer gepind evect wouden hebben nu om meer close racing te krijgen dus ik snap het ff niet meer
Jello
Posts: 573
Zouden de aero regels niet worden aangepast zodat ze juist dichter achter elkaar konden rijden?
Sjees
Posts: 1.149
Ja precies dst dacht ik dus ook. Beetje verwarrend dit.
Maximo
Posts: 9.111
Dacht ook dat de voorvleugels veel kleiner zouden worden en daardoor de luchtstroom achter de wagen het kort achter elkaar rijden zou verbeteren.
barghest
Posts: 348
Ik bedoelde meer grond effect en idd minder earo
brabham-bt50
Posts: 11.760
Grondeffect is de sleutel. Menig coureur heeft al gezegd dat ze dat wel zouden zien zitten, net als menig f1 liefhebber
flubber
Posts: 99
Groundeffect heeft een serieus nadeel: het kan ineens wegvallen als je bv over een heuveltje/bump/curb rijdt. Het effect daarvan is dat in 1 klap je complete downforce wegvalt, en er een grote kans is dat je auto gaat vliegen (zie indycar en de crash van Webber op LeMans in de mercedes). Groundeffect is cool, maar ik denk uiteindelijk te gevaarlijk om te gebruiken.
brabham-bt50
Posts: 11.760
De hobbels zijn niet zo'n probleem, en men hoeft geen extreem grondeffect met skirts toe te passen, dat scheelt ook al veel. De mercedes van Webber had een ontwerpfout waardoor er teveel druk op de achterkant van de wagen kwam en de neus omhoog kwam op hobbels , de andere wagen steeg toen ook op toch? Bij de indycars hadden de recente problemen volgens mij ook niks met het grondeffect te maken, het is immers een omgekeerde vleugel dus extra lift kan ie nooit genereren tov een vlakke bodem. Het probleem was vroeger vooral dat skirts ongewild omhoog konden komen en bleven steken door beschadiging. De laatste double diffusers genereerden trouwens meer grond effect dan de volledige bodems uit de jaren 80 en dat leverde ook dat soort risico's niet op. Het kan tegenwoordig echt wel op een veilige manier lijlt me
OrangeArrows
Posts: 3.035
Ik snap het even niet.. Ze willen voor 2017 toch zorgen dat het makkelijker wordt dat auto's elkaar kunnen kunnen volgen?
AirFlow
Posts: 42
Dat doen ze nu toch ook? DRS wordt nog sterker waardoor je nog minder talent nodig hebt om in de F1 te komen.
Kevin-R34
Posts: 882
'Door nieuwe regels qua aerodynamica wordt het moeilijker auto's vlak voor je te volgen'
Dit zou ik zeer jammer vinden. Als je de regels zo maakt dat de auto's nog verder van elkaar rijden dan is dat niet bepaald bevorderend voor meer actie en spektakel in de F1. Ik dacht dat ze met een soort ground effect bezig waren zodat de auto's wel heel veel grip hebben en tegelijkertijd dichter achter elkaar kunnen rijden.
Wouter666
Posts: 2.267
Alleen Max kan inhalen, de rest moet het van DRS hebben.
ToyotaTS040
Posts: 98
Ik ben zo ontzettend klaar met Charlie Whiting en DRS. Als dit echt zo is dan kijk ik ook echt niet meer, ik kan een drs voorbij rijd actie nu al niet aanzien, laat staan als het nog erger is!
Mr Marly
Posts: 7.546
Vraag me soms af of wij fans door DRS niet worden bestolen van een mooie actie, soms wachten ze met een actie tot ze het klepje open gooien, terwijl er anders eerder een inhaal actie zou plaatsvinden.
Mr Marly
Posts: 7.546
Kies dan voor een sterker KERS systeem, lijkt me tactisch leuker zowel voor de kijker als voor de coureurs. En dan geen DRS meer.
Dikkedop
Posts: 733
Helemaal mee eens! Het kan Aanvalllend en verdedigend gebruikt worden wat het in mijn ogen een stuk interessanter maakt dan dat die neppe inhaal acties op het rechte stuk.
Dikkedop
Posts: 733
Wat een onzin, weg met drs!! Inhaal acties die met drs gedaan worden zijn saai en allemaal het zelfde. Het komt hier niet aan op de kwaliteiten van de rijder maar wie de beste auto heeft. Zonder drs zouden bijvoorbeeld de mercs (als ze een keer achter iemand rijden) meer tegenstand kunnen krijgen.
kluyt007
Posts: 10
ik zeg weg ermee, is helemaal geen pluspunt in de formule 1.
zorg dat auto's wel achter elkaar kunnen rijden, en zelf inhalen,
dan komt het weer op de coureur aan.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Die Charlie en die hele FIA kliek gaan de f1 vernietigen. Van mij mag het, laat Bernie het voor een appel en ei kopen en er weer wat van maken. Lijkt nergens meer op dit.
AirFlow
Posts: 42
Hoe help ik de Formule 1 om zeep: een gastcollege van dhr. C Whiting en dhr B. Ecclestone.
Men neme een goed concept waarbij racen en inhalen gebaseerd is op talent. We laten ze betalen om mee te doen, maar daarvoor zorgen wij dat ze op goede circuits rijden. Technologische ontwikkelingen laten we redelijk vrij tenzij het echt te gevaarlijk wordt.
Echter dan komen de pensioenleeftijden om de hoekkijken, en tja, wij willen toch graag onze verse gebakken luxe broden wel met kaviaar kunnen verdrinken. We verhogen dus de fee's voor iedereen: Circuits, teams en vooral de fans, want die hebben we toch niet nodig als de auto's maar rijden. Omdat talent niet meer belangrijk is maar geld ontwerpen we een systeem wat ervoor zorgt dat inhalen niet meer zo super moeilijk is.
Dit systeem noemen we DRS. Nu kunnen de teams meer geld vragen voor een stoeltje waardoor wij weer meer inschrijfgeld van de teams per punt kunnen eisen. Nu dit systeem voor een goedgevulde portomonee zorgt, versterken we dit DRS systeem zodat de stoeltjes nog duurder kunnen worden want het is makkelijker om in te halen.
Om het toch enigsinds spannend te houden en de DRS+ te rechtvaardigen, maken we het moeilijker om dicht bij elkaar te rijden. de teams zijn zelf slim genoeg om dit probleem te omzeilen.
Dit was het gastcollege, maar geen vragen want daar worden wij niet voor betaald.
#sarcasme off.
Kenney
Posts: 2.250
Een mooie illustratie van SkySports over hoe de F1 er zou kunnen uitzien over 2 jaar:
www.skysports.com/(...)e-changing-for-2017
Insure
Posts: 1.264
Als ik de reacties lees dan zijn dit volgens mij allemaal mensen die nog nooit naar een GP zijn geweest. IK ben na 3 GP live geweest en ik verbaasde me hoe enorme moeilijk GP 2 auto's en Porsche Supercup auto's elkaar kunnen inhalen. Dit jaar heb ( ik stond in Les Combes) ik echt nauwelijks inhaalacties gezien. Ik heb ook in Rivage en Pouhon gestaan en ook daar gebeurde niets.
Tien jaar geleden ook in de Busstop gestaan, maar ook daar nauwelijks inhaalacties. In de F1 werd het meeste ingehaald. Bovendien moet inhalen in de Formule 1 helemaal niet makkelijk zijn. Een coureur moet daarvoor ballen hebben. Een actie zoals Montoya in 2001 in Brazilie bij Schumacher of Hakkinen bij Schumacher zie je alleen in een klasse waar het moeilijk inhalen is.
Ik snap ook niet hoe mensen DRS nu kunnen afkraken. DRS is geen oorzaak, maar slechts een gevolg. Je hebt ze in bijna alle raceklassen. Daar heet het een engineboost. Bovendien hebben coureurs ook gewoon engine settings.
Hetzelfde met LC en TC. Dat bestaat dan niet, maar de teams weten dat zo creatief te omzeilen dat de starts wel weer leken alsof ze met TC en LC zijn. Als er geen DRS meer is dan zullen teams wel spelen met motor settings. Alsof DRS het probleem en alsof het verdwijnen van DRS het kunstmatige weg haalt. Wat een onzin allemaal.
Mr Marly
Posts: 7.546
In andere klasse zijn de onderlinge verschillen kleiner omdat men vaak met ongeveer hetzelfde materiaal rijdt. Dus in die klasse zou DRS een toegevoegde waarde kunnen zijn, zie DTM.
Dat zie je op TV goed, dus waarom je dat beter ziet op een circuit als je bij 1 bocht staat ontgaat mij een beetje.
In de F1 vind ik het nep overkomen, een soort push to pass (KERS) lijkt me leuker, als er dan toch iets moet komen.
F1osaurus
Posts: 3.304
Precies. Het is allemaal zo vreselijk kortzichtig. Mensen vergeten blijkbaar heel snel hoe ze nog veel harder zaten te zeiken in de jaren voor 2010 toen er gewoon niet werd ingehaald.
Als er een serieus alternatief komt voor DRS prima, maar dat is er dus duidelijk niet. Hooguit wat ideeen dat grondeffect wellicht zou kunnen helpen, maar iets concreets hebben we nog niet gezien of zelfs maar over gelezen.
De ene keer hoor je ook dat grotere voorvleugels beter zou zijn (OWG in 2010) en nou juist weer kleinere voorvleugels. We hebben smallere banden met groeven gehad omdat dat het inhalen zou verbeteren en nu willen ze juist bredere banden met meer grip om het inhalen te verbeteren.
Ze hebben gewoon geen flauw idee!
Het enige wat tot nu toe echt werkt is DRS. Ze kunnen het ook prima inregelen met de positie van de DRS lijnen dat het net dat beetje extra geeft dat de auto's elkaar op het eind nog flink moeten uitremmen. In Spa was het bijvoorbeeld perfect afgesteld, want Verstappen en Kvyat moesten nog hard vechten om de plekken te pakken terwijl ze op banden stonden die ze al een enorm voordeel gaven ten opzicht van hun "slachtoffers"
Het echte probleem zit hem in die stompzinnige banden. Als je kunstmatig een rondetijdverschil van anderhalf tot zes seconden gaat forceren door verschillende compounds dan rijden de auto's elkaar inderdaad zo voorbij.
Zetten ze daarbij de DRS open dan denkt de wat minder geinformeerde F1 kijker blijkbaar dat het inahelen zo makkelijk wordt gemaakt door DRS. Dat ze elkaar in die situatie net zo makkelijk voorbij zouden rijden zonder DRS snappen helaas maar weinig F1 kijkers.
Al geeft dat ook wel weer inhaalacties zoals dat Verstappen op zijn hagelnieuwe zachte banden buitenom bij Nasr kan in Blanchimont, omdat Nasr op versleten hardere banden staat.
Verstappen was op dat moment 5 seconden per ronde sneller en dan kan je zo'n actie inderdaad maken. Bij Alonso vergelijkbaar verhaal trouwens. Al deed Alonso ook wat verkeerd dat zijn auto enorm in harvesting mode ging waar niemand dat deed.
ToyotaTS040
Posts: 98
Je spreekt jezelf wel tegen Insure, enerzijds zeg je dat inhalen niet makkelijk mag zijn, dat je daar ballen voor moet hebben maar anderzijds vind je drs iets goeds omdat er anders weinig wordt ingehaald..
Met DRS is inhalen makkelijk geworden dus ik begrijp jou standpunt in deze niet helemaal.
De 2017 regelverandering zouden juist moeten zorgen dat je dichter achter elkaar kunt rijden en dat daardoor DRS niet meer nodig is maar dia FIA gaat nu juist de andere kant op en maakt het volgen nog moeilijk waardoor er nog meer op DRS vertrouwd wordt. Dit is toch niet de juiste richting lijkt mij.
Spielberg
Posts: 4.249
@INSURE
Was jij die gozer met die playboyposter ? Die liep ook maar wat heen en weer tussen die bochten. Die stond ook bij ons op de camping (groen)
Axel
Posts: 2.331
Zo hoort racen te zijn: www.youtube.com/watch?v=2MV7Rqoksio
ToyotaTS040
Posts: 98
Dankzij DRS kan dit niet meer, de ene drukt op zijn knopje en hoppa hij rijd er voorbij..
NicoS
Posts: 18.066
Mojito,
Vroeger, vroeger....we leven in 2015, en niet in 1980.
Blijven hangen in het verleden helpt niet.
En vroeger was echt niet alles beter.
Interlagos
Posts: 917
Echt wel.
ToyotaTS040
Posts: 98
Vroeger werd er misschien minder ingehaald maar dat was wel echt racen. Liever 1 echte inhaalactie per race dan 10 DRS voorbijrijdacties. Kwaliteit boven kwantiteit
LimboF1
Posts: 6.407
Dus ze willen de F1 nog kunstmatiger maken?? Dat ze zorgen dat het earodynamica pakket juist zo moet werken dat een wagen die volgt makkelijker acher een auto kan rijden. het wordt echt tijd dat men bij de Fia eens mensen gaat wisselen en Whiting met pensioen stuurt.
Dashaus
Posts: 122
ik blijf de FIA een vreemd zootje vinden.... Wat hebben autosportfans hun aangedaan waardoor ze ons zo straffen om met elk nieuw regeltje de sport weer ietsie verder te verzieken.
Word tijd dat Charlie Whiting is lekker bij Max Mosley in de kelder gaat "hangen".