GP2-coureur Mitch Evans heeft met verbazing kennis genomen van het besluit van de wedstrijdleiding in Monza om Mercedes niet te bestraffen voor het rijden met een te lage bandenspanning. De Nieuw-Zeelander kreeg namelijk voor hetzelfde vergrijp wel de rekening gepresenteerd in Italië.
Na de kwalificatie voor de GP2 bleek zijn bandenspanning te laag en de stewards waren onverbiddelijk. Evans raakte zijn tweede plaats kwijt en moest de hoofdrace zaterdag van achteraan aanvangen. Mercedes kwam er zondag in de Formule 1 wel mee weg omdat ze het juiste protocol hadden gevolgd en geen schuld zouden hebben gehad aan de te lage bandenspanning. Lekker rechtlijnig maar niet heus, vindt Evans.
Reacties (23)
Login om te reagerenToyotaTS040
Posts: 98
Er zijn geen bandenwarmers in GP2 dus de bandendruk kan bij Evans ook niet afgenomen zijn zoals bij Mercedes.
Pietje2013
Posts: 9.061
Met of zonder bandenwarmers, de druk meet je in beide gevallen hetzelfde. Je weet wel, zo'n kastje wat je aansluit op het ventiel en de naald slaat daarna vanzelf uit.
ToyotaTS040
Posts: 98
Goed verhaal Pietje, nog even verdiepen in de materie ;)
Michel Vaillant
Posts: 2.481
als de banden warmer worder word de druk juist HOGER, niet lager
JaapB
Posts: 1.235
Als de bandenwarmers de bandendruk zo beinvloeden moet je toch afvragen of we er dan niet van af moeten?
Feit is dat het allemaal vaag is en de autosport al genoeg schade heeft opgelopen helemaal met al die onzin gridpenalties.
ToyotaTS040
Posts: 98
Heeft niks met bandenwarmers aanzich te maken, is gewoon natuurkunde. Lucht zet uit als het warm wordt.
Toen Hamilton de garage uitreed en zijn bandenspanning gemeten werd was dit 19.5 psi, dit was de minimale toegestane druk die opgegeven was door Pirelli. Er was dus niks aan de hand.
Toen ze de druk nogmaals gingen meten op de grid waren de banden afgekoeld en was de druk dus ook afgenomen naar 19.2 psi.
Vervolgens begon de opwarmronde en werden de banden weer warm en dus nam de druk ook weer toe tot boven de minimale waarde van 19.5 psi.
De enige reden dat de druk in de Mercedesen lager was op de grid was omdat ze de bandenwarmers er eerder af hadden gehaald dan de rest. Hierdoor waren de banden kouder op het moment dat de FIA dit ging meten.
Mercedes heeft hier niets fout gedaan en heeft nooit met een druk gereden die onder de minimale waarde was. Het is gewoon de FIA die hier niet helemaal goed over nagedacht heeft.
In GP2 zijn geen bandenwarmers en daardoor kan de druk in de banden van Mitch Evans ook niet zijn afgenomen terwijl hij op de grid stond.
Pietje2013
Posts: 9.061
MB heeft alle geluk dat de FIA er een puinzooi van maakt mbt de regels. Als er staat dat er een minimale druk moet zijn, dan moet dat i.m.o. altijd en overal het geval zijn.
Toyota hierboven zegt dat de bandenwarmers er eerder af gehaald zijn dan normaal en dat daardoor de temperatuur cq druk lager was, maar als de FIA het kon meten bv tijdens een safety car periode, dan had MB wel gereden met een te lage druk. Of als het net begint te regenen en je komt binnen. Dan zijn de banden ook koud.
Nogmaals, MB heeft alle geluk van de wereld dat de FIA een incompetente organisatie is.
ToyotaTS040
Posts: 98
Het is gewoon onmogelijk om teams te verplichten de bandendruk ten alle tijden boven een bepaalde druk te houden. Als een band koud 1.3 bar is dan kan het zomaar zijn dat bij bedrijfstemperatuur de druk 1.8 bar is. Het verschil in druk van een warme of koude band is daar gewoon te groot voor.
Laten we zeggen dat de beste bandendruk op bedrijfstemperatuur misschien 1.5 bar is, als je ten alle tijden aan de minimale druk van 1.3 moet voldoen is het onmogelijk om op die 1.5 uit te komen. Daarom moet je beginnen met een koude druk de lager ligt dan die 1.3
En laten we eerlijk zijn het gaat Pirelli en de FIA alleen maar om de druk op bedrijfstemperatuur. Het is alleen een veiligheidsrisico als er daadwerkelijk gereden wordt met een druk onder de 1.3 bar. Dus de druk meten op de grid is sowieso geen goed idee, je moet de druk meten als de auto's op de baan rijden. Teams hebben deze informatie allemaal bij de hand dus zo moeilijk moet het niet te controleren zijn.
Niet meer controleren op de grid zoals afgelopen weekend, want dat werkt toch niet maar gewoon via de sensoren bijhouden of er tijdens het rijden geen auto is die onder de minimale druk komt
Pietje2013
Posts: 9.061
Dan krijg je FIA gehomologeerde druksensoren in de velgen. Hmm, ik zie een volgende rechtzaak aankomen :-)
ToyotaTS040
Posts: 98
Ja ik zie dat ook niet zo zitten maar ALS je de bandendruk wil reguleren dan is dat wel wat je moet doen.
Probleem ligt in de basis bij de banden, ik weet dat Pirelli de opdracht is gegen om dit soort banden te maken maar als we "normale" banden zouden gebruiken zoals bijvoorbeeld in DTM of Formule 3 zouden we deze reglementen over bandendruk eigenlijk niet nodig moeten hebben. Bij de Pirelli's is het gewoon heel voordelig om ze op een zo laag mogelijke druk te rijden
Mika1
Posts: 1.510
Geen bandenwarmers in de GP2, dus een goedkoop jankverhaal van deze overschatte Nieuw-Zeelander.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.569
Ach, van twintig naar drie op zaterdag en op zondag van zes naar één. Zoveel nadeel had ie nou ook niet van ;)
Sjees
Posts: 1.149
Wel of geen bandenwarmers maakt natuurlijk geen bal uit als dat zo in de regelementen staat. Dus wie komt er nou met een goedkoop jankverhaal?
AtteH
Posts: 1.501
Overschat? Volgens mij wordt Evans eerder onderschat....
Maar ja, iedereen kan dan natuurlijk ook in de GP2 van plaats 24 naar plaats 3 rijden in een race....
Eau Rouge
Posts: 348
Overschat? Tjonge, wat moet een rijder dan eigenlijk doen om in de categorie 'zeer goed' te vallen?
Charrel
Posts: 601
Volgens mij staat dit verhaal los van de bandenwarmers. Het gaat erom dat er een verschil zit tussen de bandendruk zodra je de banden monteerd en wanneer het op de grid wordt gemeten. Dit was bij hem ook het geval.
Overigens heeft Mitch zich wel weer top hersteld! Een 3e plaats in de hoofdrace en een winst in de sprint race.. Maarja, ik ben ook wel bevooroordeeld met RT.
Hunt James
Posts: 2.013
Mitch heeft hier wel een punt.
Hij reed trouwens twee geweldige races.
Race 1 kwam hij na zijn straf terug van plaats 24 naar de 3de plaats.
En de sprintrace won hij met gemak na vanop de 3de rij te zijn gestart.
Zonder die straf had hij waarschijnlijk dubbel winst gehad.
Wegen de stewards hier met 2 maten en gewichten ?
Gompie
Posts: 4.951
Ja, daar ben ik van overtuigd. Maar hier doet iedereen een quasi-technisch lulverhaal om Mercedes maar gelijk te geven. Ik heb er geen enkel verstand van, en blijkbaar de FIA ook niet. Want hebben ze al niet aangegeven dat er nader overleg gaat komen om de regels m.b.t. bandenspanning duidelijker te maken? Kortom, ze weten dat ze warrige regels hebben die vor meerder uitleggen vatbaar zijn. Incompetente bende is het! Voor de goede orde, het gaat mij niet om Mercedes of Hamilton, ik heb niks met team en coureur, maar alle respect hoe ze de rest declasseren.
Erwinnaar
Posts: 4.942
In de f1 banden pompen ze trouwens stikstof. Heeft daarom veel minder invloed op drukschommelingen door warmtevorming. Dus wat Evans zegt is zo gek nog niet, meten met een aantal maten is dus wel degelijk zo en nu in zijn nadeel en in Mercedes voordeel.
ToyotaTS040
Posts: 98
Verschil tussen gebruik van gecompriseerde stikstof of gewone lucht maakt voor de druk opzich niet zoveel uit. We hebben dit wel eens getest en het verschil is verwaarloosbaar. Waar wel verschil in kan ontstaan is de hoeveelheid vocht die in de lucht zit, als je lucht neemt uit een doodgewone compressor is de kans idd groot dat je meer drukschommelingen hebt in vergelijking tot stikstof door het vocht dat in de lucht zit.
Als je gefilterde lucht neemt met een laag luchtvochtigheidsgehalte is het verschil tussen stickstof en gewone lucht al een stuk kleiner.
Ik vraag me trouwens af of stikstof in de banden is toegestaan, in alle klasses waar ik in gewerkt heb was het niet toegestaan
AtteH
Posts: 1.501
Hier heb je het:
"Formula One tyres are normally filled with a special, nitrogen-rich air mixture, designed to minimise variations in tyre pressure with temperature. The mixture also retains the pressure longer than normal air would."
ToyotaTS040
Posts: 98
Okee thnx Atteh, ben benieuwd of het ergens verkrijgbaar is. Zou wel eens willen kijken hoeveel dat uiteindelijk scheelt
Erwinnaar
Posts: 4.942
In vliegtuigen is het uiteraard gemeengoed, beetje lastig landen met platte banden.....;-)
Maar goed, f1 is geen vliegtuig. Misschien heeft men wel eens lopen prutsen met wat men in de band stopt en dat diverse problemen geeft ipv stukjes op de baan.