Ferrari en Honda pleiten voor vrije ontwikkeling
- Gepubliceerd op 16 sep 2015 17:11
-
- Door: Rob Veenstra
Ferrari en Honda hebben een lans gebroken voor de vrije ontwikkeling van hun aandrijflijnen. Ze willen af van het token-systeem, waarin motorleveranciers elk jaar minder mogen aanpassen aan hun krachtbronnen. De ontwikkeling van steeds meer onderdelen wordt bevroren.
F1-insider.com vernam van bronnen dat Ferrari en Honda lobbyen voor een verandering van dat systeem. Als het aan deze twee motorleveranciers ligt, dan wordt de ontwikkeling geheel vrij gegeven. Vooral Honda zou daarop aandringen om de achterstand goed te kunnen maken.
Mercedes lag tot op heden dwars, maar volgens F1-insider.com zijn die plooien glad gestreken en is de Duitse autofabrikant niet langer tegen. De positie van Renault is onbekend, maar van het Franse merk is sowieso niet duidelijk of ze doorgaan in de Formule 1.
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
0
Reacties (29)
Login om te reagerenM Benz
Posts: 1.152
Als dit echt doorgaat kan men de kostenbeheersing wel goodbye zeggen.........en dan denk ik dat Mercedes voorlopig nog niet is bijgehaald door beiden, aangezien ook zij dan vol gas door zullen gaan ;)
Señor Sjon
Posts: 290
Alsof F1 nu zoveel beter is geworden met al die kostenbesparingen? Het is in deplorabele staat. Waarom mag iemand die het geld ervoor over heeft niet testen? De testsessie van McLaren-Honda langs alle werelddelen kost een godsvermogen, iets wat zonder testverbod allang opgelost zou zijn. Nu is het een farce.
skibeest
Posts: 1.638
Ik denk niet dat het veel uit maakt. Enige verschil is dan dat men meer nieuwtjes introduceerd. Nu worden evenveel nieuwe dingen ontwikkeld als straks, alleen nu moet een afweging gemaakt worden welke nieuwigheden gebruikt gaan worden. Ook de beperking van het aantal motoren werkt als remmend op de introductie van nieuwe onderdelen.
Cavallino
Posts: 3.627
Ach, er zijn financiele constructies genoeg om onder de onscherpe radar van de FIA te blijven...
jaquesparblue
Posts: 218
Hoeft niet, er is ook een discussie gaande voor vastgestelde prijzen voor de motor. En dan zou alle ontwikkeling dus eigen risico voor de leverancier zijn.
M Benz
Posts: 1.152
en voor de duidelijkheid: ik ben absoluut voor doorontwikkeling en het gebruik van innovatieve technologische vondsten, maar gezien de huidige financiële staat van een aantal teams is dit waarschijnlijk op korte termijn de doodsteek voor bv een Lotus (als die het al redden), FI of Manor.
Want linksom of rechtsom gaat iemand de doorontwikkeling van deze V6-en betalen..........
ralph2102
Posts: 959
Zou mooi zijn, en wel een maximumprijs voor klanten instellen.
Dan is iedereen tevreden toch?
dumdumdum
Posts: 2.517
Voor de 1e regel een plus. Voor de 2e regel niet. Wat denk je van de fabrikanten? Die zal het meer gaan kosten.
ralph2102
Posts: 959
Ja dat is wel zo, maar die zullen dat dan op de koop toenemen.
Of je nu 1 of 20 zuigers produceert zal niet erg veel verschil maken.
De kosten zitten hem in de ontwikkeling.
AUDI_F1
Posts: 2.889
Een + voor Ralph2102.
Ben het helemaal mee eens. In de praktijk is iedereen hard bezig de huidige motor, binnen het afgesproekn token beleid te verbeteren. Dat kost ook veel geld, en levert minder op dan vrij te ontwikkelen.
En een ander probleem is Renault, die kunnen nog 12 tokens strategisch inzetten.
erikworld
Posts: 927
Prima maar dan wel een prijslimit voor klantenteams. 15 miljoen en geen cent meer. Als de motorenfabrikant meer wil investeren: eigen rekening.
Kennie
Posts: 2.684
Ja en nee, 15 miljoen voor een bepaalde spec motor voor het hele jaar lijkt me prima, maar als Ferrari 2 specs voor ligt op Red Bull en of STR terwijl die wel geld hebben loop je toch weer achter in dit tijdperk van (vrijwel) alles overheersende motoren. Vrije regels en contractueel maximaal 2GP's verouderd materiaal t.o.v. de laatste spec i.v.m. de daadwerkelijke productie van de motor lijkt me dan beter.
AUDI_F1
Posts: 2.889
+ voor beide
Warlord
Posts: 2.377
Make it happen! Geen tokens; Honda & Renault hebben dan weer een kans om aan te haken en een prijslimiet voor de klantenteams om het te rechtvaardigheden.
dumdumdum
Posts: 2.517
Renault stopt als dit vrij wordt gegeven. Ze willen voor een dubbeltje op de 1e rang zitten. En dat gaat niet als je 200miljoen in de motor moet stoppen en dan nog eens 200 miljoen in het chassis. Het grootste gedeelte van de 1e 200 miljoen gaat alleen al op aan investeringen in de fabriek die ouderwets is.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Waarom zou Renault stoppen? Geld hebben ze toch al in die motor gestopt. Ik zou net denken dat Renault voorstander is van vrijgeven, kunnen ze zoveel veranderen als ze willen als het niet werkt.
Alfie
Posts: 1.052
Ik heb het al vaker gezegd: als je het niet kan betalen ga dan in een andere klasse rijden. (GP2 bv.)
Helaas is dat ook geen oplossing, want dan sterft de F1 ook, want alleen rijke teams/motorleveranciers blijven dan over (stuk of 6 à 8 auto's) en dat gaat ook niet werken.
Aan de andere kant...als je van de F1 een 'eenheidsworst' wil maken dan gaat ook dat niet werken, want de charme van de F1 is (voor mij althans) de diversiteit (lees: eigen motor, eigen chassis)
Wat is de oplossing?
Ik zeg alles vrij, binnen een bepaald budget.
Probleem daarvan is dat het niet te controleren is.
Ergo: er is geen oplossing.
flubber
Posts: 99
Misschien kunnen ze het over een andere boeg gooien. Gewoon verplichten dat fabrikanten hun motor voor max. 8 miljoen/jaar moeten verkopen. Kleine teams gered, fabrikanten hebben de keuze om of verlies te lijden op de motors die ze verkopen, of om de motor zo te maken dat het 8miljoen kost om ze te maken...
Alfie
Posts: 1.052
Geen enkel bedrijf kan overleven met een negatief saldo. Dus dat kan niet.
Een motor maken binnen een budget is eigenlijk dus een motorbevriezing en daar zijn Ferrari en Honda dus tegen. (en terecht)
Ergo...
dumdumdum
Posts: 2.517
8miljoen per jaar? Ik denk dat de renault rijders alleen al voor 60miljoen aan motoren op hebben geblazen.
Kevin
Posts: 5.341
Om de F1 levensvatbaar te houden voor de kleinere teams, zou de F1 eens moeten kijken naar de MotoGP. Waar je de fabrieksklasse hebt en de open klasse. De fabrieksteams hebben meer restricties op het gebruik van brandstof per race, aantal aandrijflijnen per seizoen, aanpassingen aan de aandrijflijn, testristricties etc. terwijl de openklassen meer vrijheid genieten op al die gebieden. In theorie zou dat moeten zorgen voor openklasse-teams die makkelijker de aansluiting kunnen vinden bij de fabrieksteams, wat races ten goede komt.
hoogie35
Posts: 823
beetje hypocriet van Ferrari natuurlijk weer. als ze op het moment het beste team waren geweest stonden ze vooraan om de huidige regels vast te houden.
Wouter666
Posts: 2.267
Dat weet je niet. Zulke topteams zien uiteindelijk het grotere plaatje ook wel. Mercedes en Ferrari hebben er ook niets aan als Renault, Honda en Red Bull opstappen uit de sport en de F1 in elkaar stort. Ik vind dat zowel Mercedes (door dit goed te keuren) en Ferrari (door motoren aan hun naaste concurrent Red Bull te willen leveren) zich best netjes opstellen de laatste tijd.
JM_K
Posts: 1.101
De beste straffen omdat ze winnen, lijkt me niet...?
Gewoon een maximumprijs voor klantenmotoren.
buran
Posts: 250
Ze zouden eigenlijk de kampioen van het voorgaande jaar moeten uitsluiten van ontwikkeling, zodat de andere teams de achterstand kunnen inhalen. Daarnaast zouden ze een kampioenschap voor motorfabrikanten invoeren, zodat daar penalty's in strafpunten op uitgedeeld kunnen worden in plaats van de huidige gridpenalties.
Remedy81
Posts: 5.886
onzin, en iets minder onzin ;)
bruintje
Posts: 272
Goed idee. Ze hebben trouwens geen andere keus anders mogen ze de boel sluiten binnen twee of drie jaar. Laat het nog zo twee jaar duren, met Mercedes die iedereen naar huis rijdt. Dan is het over en out.
Dus, vrij ontwikkelen. Laat Ferrari en Honda maar investeren. Laat ze wel een goedkope klantvriendelijke motor op de markt brengen voor de andere teams.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Precies mijn gedachte, hou de concurrentie niet kunstmatig op afstand maar laat de teams ontwikkelen. De tijden binnen de top10 zullen dan sneller dichterbij kruipen. Dan kunnen we weer gaan zitten voor de kwalificatie zonder bij voorbaat al te weten dat MB op de eerste rij staat. Noem het onsportief, whatever. Regels bevriezen zodat de rest niks kan lijkt me ook niet echt sportief. Hopelijk gaat dit lukken.
Al diegenen die klagen over kostenbesparingen zijn gewoon bang om het verlies van dominantie van hun team. En laten we eerlijk zijn, deze ingewikkelde motorformule kost een ziljoen. Dus het maakt allemaal niks meer uit.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ik denk dat de sport hier bij gebaat zal zijn.
De geschiedenis leert dat onder een stabiel reglement (met vrije ontwikkeling), de afstand tussen de verschillende teams steeds kleiner wordt. Mensen die roepen dat de voorsprong van Mercedes alleen maar groter zal worden, gaan daarin echt geen gelijk krijgen!
Of de teams (in dit geval de motorfabrikanten) met het huidige reglement ook naar elkaar toe zullen kruipen is niet zeker. Er is weinig gelegenheid om zaken aan te passen (tokens) vooral ook doordat niet alleen het aantal tokens elk jaar kleiner wordt, maar dat er elk jaar weer meer onderdelen 'bevroren' worden, waardoor ontwikkeling op die onderdelen niet meer mogelijk is.
Natuurlijk zal vrije ontwikkeling extra geld kosten. Maar wanneer de FIA vasthoudt aan een maximum aantal aandrijfcomponenten per jaar en een maximum verkoopprijs voor klantenteams weet te organiseren, dan is er wat mij betreft niks aan de hand.