'Max wil geen tweede Barrichello of Massa zijn'
- Gepubliceerd op 21 sep 2015 10:15
-
- Door: Rob Veenstra
Scuderia Toro Rosso-coureur Max Verstappen bekroonde een fabelachtige inhaalrace in Singapore na een mislukte start met een achtste plaats. De winnaarsmentaliteit van de jonge Nederlander kwam ook aan het oppervlak op het stratencircuit. Hij vertikte het in de slotfase om teamgenoot Carlos Sainz erlangs te laten, ondanks herhaaldelijke opdrachten vanaf de pitmuur.
Vader Jos Verstappen zag het goedkeurend aan. Het AD citeert de voormalig Formule 1-rijder: "Ik wist meteen dat hij het niet zou doen. Je weet wie hem heeft opgevoed, hè..." Toch kookte Verstappen senior van binnen toen hij hoorde wat Toro Rosso zijn zoon opdroeg. "Toen heb ik mijn koptelefoon maar even afgedaan en ben ergens anders gaan zitten."
"Ik had Max voor zijn ballen geschopt als hij aan de kant was gegaan. Dat weet hij ook, we hebben het daar al eens over gehad. Hij is hier verdorie om te racen, niet om anderen voorbij te laten gaan. Max wil geen tweede rijder zijn. Hij is geen Barrichello of Massa, zeg. Een waanzinnige race. Niet, niet, niet normaal...!", besluit Jos Verstappen.
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
10
Reacties (146)
Login om te reagerenmasf1
Posts: 7.074
Max word een hele grootte,als hij dat al niet is!
Levano
Posts: 802
grote*
Maxiplus
Posts: 399
@Levano
Max wordT een HEEL grote. Geachte corrector er zaten nog een paar foutjes per woord in.
Het ´NO´ van Max klonk alsof het team hem voorstelde zijn edele delen door de pasta te vermalen.
Geweldig reactie door een fantastische racer/entertainer op een volkomen ridicule vraag gezien het raceverloop.
Maxiplus
Posts: 399
en natuurlijk de geweldige sneer naar Massa, de eerste die hem beschuldigde een echte racer te zijn is 24 karaat.
DBGates
Posts: 3.865
@maxiplus en de massa die weer een rookie ongeluk veroorzaakte was dat niet zijn commentaar op Max
_Firebeats_
Posts: 1.414
Hij word meervoudig wereldkampioen...
Levano
Posts: 802
wordt*
Jas Verstoppen
Posts: 687
Toch wel vijn dad Levano onze speling korigeert ( eat you heart out Levano )
Leva...No reminds me of something yesterday happened....
storm
Posts: 90
fijn* :P maar even alle gekheid op een stokje, het is toch wel heel mooi om te zien hoe Max zich aan het ontwikkelen is en als hij zo doorgaat gaat het een hele grote naam worden binnen de autosport
storm
Posts: 90
haha, heb zelfs nu pas door wat je met je eerste zin heb gedaan @JAS:P duurde even:D
Jas Verstoppen
Posts: 687
Vreemde call van het team.
Je top dog rijdt zich het snot voor de ogen om er nog wat van te maken en dan dit in zijn oor roepen.
Tost krabbelde ook niet voor niets terug.
En als het zo is dat Sainz hierom gevraagd heeft is het nog gekker aangezien Max met een vrije baan richting Perez duidelijk sneller was dan Sainz en de inhaalkwaliteiten van Max duidelijk beter zijn dan die van Sainz.
Van een dikke teleurstelling bij de start naar supergevoel na de race. Unf*cking believable..
Max Vertrappen
Posts: 364
Helemaal eens, als je de inhaalacties even terughaalt, max gaat er netjes omheen sainz probeert zich een weg te banen in de slipstream, nou moet ik toegeven die saintz is ook geen pannekoek 10cm van grosjan af die tunnel in.
AyrtonS
Posts: 3.984
Blijkbaar is hij dus niet de topdog bij str
Jas Verstoppen
Posts: 687
En als Jos Max in zijn ballen wilde trappen..... Flinke ballen
Ti2
Posts: 238
Dat had pas goed pijn gedaan inderdaad, LOL
Cuip
Posts: 53
Jos complimenten hoe jij Max tot de F1 hebt gebracht en begeleid. Dat mag wel eens wat vaker of duidelijker gezegd worden. Dit is letterlijk een wereldse prestatie van Jos die wat mij betreft niet vaak genoeg gezegd kan worden.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Volledig mee eens! Er mag t.z.t. wel een standbeeld voor Jos Verstappen worden opgericht. Die man heeft in zijn eentje meer bereikt dan complete generaties voor hem.
Wouter666
Posts: 2.267
Inderdaad, Jos had al een mooie carrière waar hij trots op mag zijn maar zijn grootste prestaties heeft hij daarna ingezet. Je kunt het letterlijk zijn levenswerk noemen. Fantastisch gedaan, diep respect! Vergeet ook niet het enorme bedrag aan geld wat hij in Max' carrière heeft gestopt.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mee eens WOUTER. Mijn respect voor Jos is de afgelopen twee jaar dan ook flink gestegen. Wat een toewijding, geweldig!
iOosterbaan
Posts: 1.893
Laten we vervolgens ook Sophie niet vergeten...want ook zij heeft flink de race genen en heeft die ook aan Max doorgegeven, zij won o.a. van Montoya / Trulli in de karting. Tevens heeft Max waarschijnlijk meer kalmte van moeders dan het gedrag van Jos. Want hoewel ik juist nog steeds overtuigd ben van Jos rauwe snelheid. Was/is hij wel een stuk meer opvliegend en zit zichzelf juist daardoor in de weg.....
micky
Posts: 228
Dit is de enige juiste benadering: OVER MIJN LIJK!
Zoooooooooo genoten gisteren, en zelfs nu nog...
Cavallino
Posts: 3.627
Only for the real champions. Ik blijf het herhalen, je moet keihard zijn - a la een Senna, Schumacher e.a. ... en Max heeft dit heel goed begrepen, of Jos heeft dit heel duidelijk aan zijn zoon gemaakt.
Vaxmerstappen
Posts: 992
Max weet nu denk ik wel dat Sainz hem er ook niet meer voorbij zal laten...
Gelukkig heeft hij dan wel weer de ballen dat hij hem waarschijnlijk gewoon er met alle gevolgen van die er gewoon voor zet....
Calvinh
Posts: 2.263
Ik geef het een week voordat Massa over deze opmerking huilt.
Schumi81
Posts: 622
Zou Massa het AD lezen ? :P
Frank Tieman
Posts: 3
Ik hoop het wel. haha de huilbak. Hij weet nu toch wel eens hoe de Verstappens over hem denken. Verder wel respect voor zijn rijden hoor maar het is een jankert jammer genoeg.
race-eend
Posts: 168
Kan ook niet wachten op de reactie van Massa.
Big_El
Posts: 2.137
Niet nodig. Dit staat nu op alle internationale F1 sites...
Schumi81
Posts: 622
Welke internationale sites zoal ?
Wouter666
Posts: 2.267
Felipe's vader zou dit nooit roepen. Je moet namelijk wel ballen hebben om er tegenaan te kunnen schoppen.
Bego
Posts: 15
@ SCHUMI81
Dit heb ik gisteren al op deze Duitse site gelezen..:
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/stallregie-befehl-bei-toro-rosso-jos-haette-mir-in-die-eier-getreten-9981044.html
Schumi81
Posts: 622
Staat toch ook nix over Massa ?
Fly By Wire
Posts: 1.052
ik zie een heleboel jankerds hier en Massa zit daar niet bij....
JV fan
Posts: 2.699
Als je je teamgenoot voor laat wil niet zeggen dat je altijd eeuwige 2de blijft,
Zie riccardo/Kvyat in Monaco dit jaar en jaren terug Hakkinen die coulthard voorbij laat , of verder terug Gilles Villeneuve die Schecter niet aanvalt terwijl hij sneller was en ook nog evenveel kansen op de titel had
Remedy81
Posts: 5.886
Max heeft Sainz er al is voorbij gelaten en andersom ook. Maar dat was allemaal aan het begin van de race om elkaars strategien niet door de war te gooien... Dit was 3 ronden voor het eind op nagenoeg dezelfde strategie. Dan is het veel minder logisch of wordt ik nu gek?
Jas Verstoppen
Posts: 687
Maar die hebben in desbetreffende races niet zo'n inhaalrace hoeven te rijden om in de positie te komen om van plaats te verwisselen. Dat maakt natuurlijk een enorm verschil in de beleving van het "verzoek" om stuivertje te wisselen.
Tifoso
Posts: 2.991
@Remedy, team wilde even kijken of het Sainz wel lukt om voorbij te gaan aan Perez omdat Sainz betere banden had dan Verstappen. Als dat niet zou lukken dan zou Sainz die plek weer terug geven aan Max. Eigenlijk hetzelfde als dat ze eerder dit jaar bij RBR hebben gedaan in Monaco volgens mij. Erg jammer dit gedrag van Max.
mjollnir
Posts: 1.404
@Tifoso Dat is wat er nu gezegd wordt. Ik heb dat niet gehoord. En als men dit dus niet gemeld heeft aan Max dan kan hij dat niet raden lijkt me. Dan moet het team duidelijker communiceren.
Tifoso
Posts: 2.991
@MJOLLNIR, wat ik in een eerdere reactie ook al zei, je kunt niet hele gesprekken gaan voeren met een coureur. Misschien moet STR een code invoeren hiervoor, dat is wat ze mee moeten nemen uit deze ervaring. Max moet leren vertrouwen op zijn team dat die hem niet zomaar een plek door de neus gaan boren.
Beemerdude
Posts: 7.819
Nee Remdy, je wordt niet gek, maar het team had anders moeten communiceren. "Swap places" betekent dat Max een plek naar achteren zou moeten voor Sainz. Dus Sainz 8 en Max 9. Ze hadden moeten zeggen waarom ze wilden wisselen.
Niet dat Max het dan had gedaan want Sainz zat op geen enkel moment binnen 0,5 sec van Max. Sterker nog, als je buiten DRS rijdt en je gaat je team vragen zo'n call te doen spoor je niet. Ws heeft Max in zijn spiegels gekeken en gedacht; NO. Je kunt het een beetje vergelijken met Hamilton - Rosberg in Hongarije vorig jaar.
TDZ
Posts: 1.296
Max heeft laten zien dat hij geen ja en nee knikker is zoals Massa en Barichello dat altijd hebben gedaan. Ik vergelijk Max qua racegedrag als die van Kimi. Geen gezeik op de baan want ik ben aan het racen. (en dat racegedrag is niet negetief bedoelt). Super trots op Max wat hij gisteren heeft laten zien en horen :). Andere grote teams krabben zich nu achter de oren hoe Max zsm in te lijven. Trust me!
gp
Posts: 4.799
Wat een respectloze uiting van deze jonge knaap. Zoiets zeg je toch niet! Meer kan ik er niet over zeggen. Ik zal nooit fan worden van deze jongen, dat wordt me steeds duidelijker.
Jean Alesi
Posts: 17.675
het is Jos die hier zn zegje doet
gp
Posts: 4.799
Sorry, te snel gelezen. Ik trek mijn woorden terug.
Mr Marly
Posts: 7.562
Leuk hoe mensen in mekaar kunnen steken. Ik begrijp je gedachten GP, bij mij gaat het de andere kant op, Max begint voor mij een heldenstatus te krijgen.
Schumi81
Posts: 622
Is idd Jos die dit zegt, tegen -waarschijnlijk- de Nederlandse pers. Vraag is of Massa en Barrichello dit ooit zullen horen. :)
Remedy81
Posts: 5.886
Dit soort "fratsen" hebben Schumacher, Vettel en Hamilton ook gedaan in hun early years... Je ziet waar hun terecht zijn gekomen. Als je de beste wil zijn moet je een hufter zijn... Dat heeft het verleden wel uitgewezen.
NicoS
Posts: 18.215
Hahaha GP, jij heb liever lekker gehoorzame gasten als Barrichello en Massa?
Veel plezier ermee, dat is juist de reden dat deze gasten nooit maar dan ook nooit echt iets winnen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
In het dagelijks leven zou ik zo iemand ook uitkotsen. Maar als F1 rijder kan ik er alleen maar respect voor hebben. Dan moet je namelijk een keiharde hufter zijn en een egoïst.
gp
Posts: 4.799
Ik zei al dat ik mijn woorden terugtrek. Het is Jos die dit zei en niet Max. Het gaat me ook niet over gehoorzaamheid. Iemand die er in slaagt een zitje te krijgen in F1 en er zoveel jaren kan blijven behoort tot de beste rijders ter wereld. Dat moet je volgens mij toch wat meer respect voor hebben. Ik heb trouwens Vettel, Schumacher, Hamilton en andere grootheden nog nooit zover horen gaan in hun kritiek naar anderen. IK vind dit erg bedenkelijk van Jos, zeker als je zijn prestaties in F1 bekijkt. Hij was toch , net als Massa en Barichello, het hulpje van Schumacher?
NicoS
Posts: 18.215
"Hij was toch , net als Massa en Barichello, het hulpje van Schumacher?"
GP, precies, en daarom heeft Jos Max ingefluisterd nooit 2e viool te spelen.
Betere leermeester kun je niet hebben;)
Beemerdude
Posts: 7.819
GP, ik heb toch een vermoeden dat als hij met een Belgische licentie had gereden je er heel anders over zou denken.
Maar ik snap het wel hoor, er zijn veel mensen die zich liever identificeren met een volgevreten arrogante coureur die met gouden kettingen en een grote zonnebril nooit iets zinnigs zegt of doet dan dat ze zich identificeren met een gewone, heel benaderbare jongen die wel de tijd neemt voor zijn fans, wel fatsoenlijk de media te woord staat en ook nog eens verschrikkelijk hard kan autorijden.
Jou reactie zegt dus meer over jezelf als over Max. Ook na je correctie op je eigen reactie.
gp
Posts: 4.799
Beemerdude, Lees een wat je schrijft. Hamilton is nu net het schoolvoorbeeld van respect voor de andere rijders. Zelfs toen Massa hem er zo dikwijls uitreed kon je hem niet betrappen op respectloze commentaren over Massa. Je argument is complete onzin. Ook je Nationaliteit argument is ook onzin omdat Max ook een Belg is.
d07
Posts: 2.516
GP
Je bedoeld dat Hamilton Massa er dikwijls uit reed in 2011.
gp
Posts: 4.799
Dat weten we nu wel, wie er verantwoordelijk was. " destroy his race!"
petertje
Posts: 3.683
dus als je teamorder negeert dan ben je een winnaar? dus jos heeft altijd teamorders genegeerd in zijn f1 loopbaan? nou weet ik waarom hij nooit kampioen is geworden. kom op zeg als iedereen teamorders gaat negeren wat stelt een team dan nog voor? een teamorder honoreren maakt jou nog geen barrichello of massa, of als je negeert nog geen schumacher of vettel. wordt wakker jos.
Jan Almere
Posts: 3.186
Ik heb zo het idee dat Max niet je favoriet is naar aanleiding van al je reacties.
petertje
Posts: 3.683
@jan,nee hoor het is nog steeds een genot om naar max te kijken en hoop dat hij wereld kampioen wordt op een dag,maar ik had liever gezien dat zijn teamspirit net zo'n niveau heeft als zijn talent,thats it.
Getuige X
Posts: 2.115
Max attendeerd zijn team er op dat ze geen gelijk hadden.
sainz was namelijk niet sneller.
Of heb je zo veel verstand van F1 dat je de langzamere teamgenoot alsnog voor moet laten.
Max heeft de goede call gemaakt....geeft het team dus gewoon toe
Dan ben je dus een winnaar.
Als Sainz sneller was dan had je wel een punt.
Beemerdude
Posts: 7.819
Een teamorder volg je op als je als coureur zelf de logica er van snapt. Maar jij hebt dus liever Piquet achtige figuren die hun auto de muur in tetsen als hun teambaas daarom vraagt? Goddank heeft Max ook nog een prima stel hersens en doet ie niet klakkeloos wat er gevraagd wordt.
Eerder in het seizoen heeft ie wel geluisterd waar ie Sainz er langs heeft gelaten omdat deze op een andere strategie stond. Dus hij is wel degelijk teamplayer.
Ik maak een diepe, hele diepe buiging voor een knaap van 17 die niet weg komt bij de start, anderhalve ronde achterstand heeft op het moment dat ie de baan op komt, zich het snot voor de ogen rijdt, natuurlijk een beetje mazzel heeft met de SC maar verder echt alles 100% goed doet. Er zijn er niet veel die dat kunnen. Alleen daarom al moet STR zich schamen dat ze op dit moment deze teamorder gaven. Echt belachelijk, dat doe je een coureur die zo'n fantastische race heeft gereden absoluut niet aan. En al helemaal niet als het een mannetje van nog geen 18 is.
Cloffie
Posts: 411
Inderdaar @Beemerdude. TorroRosso is een goed team, maar (nog) geen topteams als de groten (Ferrari, Mercedes, Redbull). Dat zag je aan het begin van het seizoen oa aan de pitstops en de strategieën. Hierbij wil ik wel opmerken dat héél TorroRosso dit seizoen een prachtige groei doormaakt in professionaliteit, op alle gebied. Helaas was deze swap-call te snel over de radio gegooid en dat had niet moeten gebeuren aldus Franz Tost's.
Dit werd ook direct toegegeven alleen snapte Sainz dat nog niet direct. Dit is begrijpelijk als je net vol adrenaline uit de racewagen stapt, net zoals het resolute NO van Max over de boordradio. Ik ben fan van beide TR-coureurs en het team. maar hier had het team het mis en was Sainz reactie ook niet juist...
Kennie
Posts: 2.684
Stoere, maar niet zo'n heel verstandige uitspraak. Als 2e man naar Ferrari kan hij nu niet (meer). Hoop dat Jos volgend seizoen toch iets meer afstand neemt, want met dit soort uitspraken krijgen we geheid een rel ergens.
Levano
Posts: 802
Het blijft een teamsport inderdaad.
masf1
Posts: 7.074
Max gaat nooit 2de man spelen!
Kennie
Posts: 2.684
@masF1
Zeg nooit nooit, als Max als 2e coureur bij een echt topteam komt en hij moet even 1 à 2 seizoenen wachten (bewijzen) om kopman te zijn, moet je dat ook aankunnen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
@KENNIE: Het is dan ook niet de bedoeling dat hij tweede viool gaat spelen bij Ferrari, maar dat hij Vettel daar gaat aflossen nadat diedaar een of twee titels heeft gehaald.
RogerZzz
Posts: 9.263
Chris Froome was in 2012 domestique van Wiggins in de Tour de France. Pas daarna mocht hij het als kopman gaan proberen. Heeft zijn carriere geen windeieren gelegd.
Kennie
Posts: 2.684
@nbtt Max zal dus nooit een stoeltje naast Vettel accepteren bij Ferrari. Of dat slim is, weten we over 10 jaar, misschien 20. Misschien wel eerder.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Nou nou, wat zal Max er van balen dat 2e rijder bij Ferrari nu niet meer tot 1 van de mogelijkheden behoort!!.... ....
Schumi81
Posts: 622
Ten eerste, ik vind het terecht dat Max zijn teamgenoot er niet voorbij heeft gelaten. Maar de vraag is hoe de andere teambazen er over denken. Je moet toch de orders van het team opvolgen. Dit is ook wat Eddy Jordan zei na afloop van de race.
Maar nogmaals, het was een fout van het team om het te roepen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
De Eddie Jordan die Ralf Schumacher opdracht gaf om Damon Hill niet aan te vallen omdat er een Brit moest winnen op Spa-Francorchamps? Die Eddie Jordan?
Schumi81
Posts: 622
Ik geloof dat we het over dezelfde man hebben idd ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
NBTT:
Eddie Jordan die het order gaf om er zeker van te zijn dat de twee Jordans een 1-2-finish thuisbrachten. Als Ralf voorop had gereden hadden ze ook in formatie moeten blijven.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
ROGERZZZ: Dat is de officiële lezing inderdaad. En we zullen nooit weten of het andersom ook zo had uitgepakt. Persoonlijk denk ik van niet.
RogerZzz
Posts: 9.263
@NBTT:
Dat is ook de meest logische lezing. F1 gaat uiteindelijk om knikkers.
Schumi81
Posts: 622
Jordan gaf destijds de opdracht omdat Damon Hill over de boordradio aan het huilen was dat hij werd aangevallen door Ralf.
k.w
Posts: 1.116
schum.. inderdaat hij huilde alles bij elkaar... erger nog , hij zei lettelijk .. als Ralf mij probeert in te halen kan het zijn we met niets eindigen !! Als je dan achter die woorden luistert wil dat zeggen... als hij mij wil inhalen ..No way en desnoods rij ik hem (ons) van de baan... en daarmee had jorden geen keuze.... pure black mail van hill was het naar zijn team leider
Cavallino
Posts: 3.627
Zonder dwarsliggers bouwt me geen sporen...
Wees maar zeker dat dit, gezien het scenario, positief wordt onthaald.
Ook door EJ...
El Salvador
Posts: 1.704
Rogerzzz
"F1 gaat uiteindelijk om de knikkers"
Stel die vraag eens aan de coureurs
El Salvador
Posts: 1.704
Stel die vraag moet natuurlijk zijn - zeg dat maar eens tegen..
RogerZzz
Posts: 9.263
@El Salvador:
Coureurs hebben in dit verband niet zoveel te willen, lijkt mij. Zij krijgen een meer dan aanzienlijke vergoeding voor hun diensten, en als zij zich niet willen conformeren aan de wensen van het team, staat er een hele rij piloten klaar om hen te vervangen.
Frank Tieman
Posts: 3
Wat heb ik genoten zeg. Max was weer super en Jos je hebt hem geweldig opgevoed. hahahah daarom ben ik al jarenlang Verstappen fan. Wat een karakters die twee. Kunnen vele kontenlikkers van leren daar in de paddocks. Ga zo door en ik zorg persoonlijk voor een standbeeld van de Verstappens. Wat een Top coureurs.
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik moet eerlijk zeggen dat ik van Jos nooit zo erg weg was of fan was..
Bij Max is dit wel heel anders!
Mika1
Posts: 1.510
Overigens als Sainz dan zogezegd de teamplayer loopt uit te hangen, waarom liet hij dan geen enkel moment onbenut om Verstappen van achteren aan te vallen terwijl die bezig was zelf een directe tegenstander in te halen?
Niks dommers om dan Verstappen moeilijker te maken als je beide veel sneller bent achter een slomere wagen, maar ik zag Sainz naar hartelust hem er naast proberen te zetten.
Dus zo'n teamplayer is de heer Sainz niet en anders is het een oerdomme.
red
Posts: 792
Oops Jos pas op wat je zegt.
Als Ferrari dat leest kunnen ze nog gaan twijfelen of ze Max in 2017 wel naast Vettel moeten gaan zetten.
Barrichello en Massa deden dat wel in opdracht van Ferrari, dus beledig je hun misschien ook met je uitspraken.
Ook andere topteams zullen toch liever een Max willen hebben die Team belangen boven eigen belang stelt.
Als Max in de toekomst voor het kampioenschap aan het strijden is, is het vroeg genoeg om zijn plaats binnen het team op te eisen.
Daarom is het ook erg vriendelijk en profesioneel van Tost dat hij gelijk de lucht klaarde door Max gelijk te geven, "een goede leermeester" maar ik ben er van overtuigd dat er binnen het Team nog over gesproken wordt en dat hij Max duidelijk maakt dat dit ook deuren naar de top teams kan sluiten.
Begrijp me niet verkeerd ook ik zou teleurgesteld zijn geweest als Max hem gisteren voorbij had gelaten ! Go Max !! Niet, niet, niet normaal...! ;-)
masf1
Posts: 7.074
Wat Max deed had niks met teambelang te maken,Sainz had nooit Perez kunnen inhalen want dat kan hij nou eenmaal niet,dus de punten bleven gelijk voor TR.
petertje
Posts: 3.683
@red, mee eens eindelijk iemand die geen max bril op heb en verstand boven passie stelt.
mjollnir
Posts: 1.404
@RED Denk je werkelijk dat top teams zo denken? Dan hadden (ik noem er een paar) Senna, Schumacher toch nooit aan de bak gekund. Die waren vanaf het begin al kei en kei hard. Daarnaast zie ik ook niet in op welke manier hij het team belang heeft geschaad. Als ze nu beide op een andere strategie staan en Max houd Sainz halverwege de race zwaar op, dan heb je een punt.
gp
Posts: 4.799
Senna en Schumacher deden het wel met daden en niet met woorden. Jos moet leren zijn mond te houden voor hij het verpest voor zijn zoon.
Benno329
Posts: 2.786
Of het echt slim was van Max weet ik ook niet, maar die jongen is 17 jaar en in zijn aderen stroomt benzine en olie ipv bloed. Ik snap zijn reactie heel goed. Geeft ook aan dat hij een echte winnaarsmentaliteit heeft. Óók erg belangrijk voor een team. Geen groot issue van maken en verder gaan met racen zou ik zeggen.
petertje
Posts: 3.683
@mjllnr,senna en schumacher zijn kampioen geworden niet omdat ze zo goed zijn om teamorders te negeren maar om hun talent voor het racen. als sainz perez had ingehaald dan heeft max het belang van TR geschaad omdat max dan zelf perez niet kon inhalen,maar tis allemaal achteraf natuurlijk,sainz heeft nooit die kans gehad van max.
NicoS
Posts: 18.215
Petertje,
Max reed zo 4 seconden bij Sainz weg, hoezo sneller?
Ook Sainz had het niet gered, het team heeft dat ook gezegd, dus einde discussie.
red
Posts: 792
Mijn post is gericht aan Jos !
Max heeft niets verkeerd gedaan, hij zat vol adrealine en reed een geweldige race !
Maar Jos kan zich beter op de achtergrond houden i.p.v. Barrichello, Massa en daarmee ook Ferrari weg te zetten.
Een wekgever heeft liever dat je naar hem luisterd i.p.v. dat je bang bent voor een trap in je ballen van je vader.
red
Posts: 792
Max heeft het prima gedaan en zijn race passie laten zien door niets te willen weggeven.
Toch zou het verstandig zijn om bij een volgende Team-order deze uit te voeren.
Misschien zou Jos dat ook kunnen gaan zien en wat proffesioneler reageren in de pers.
Zodat er op Max zijn C.V. een V'tje kan worden gezet achter "bereid om het Teambelang boven eigen belang te stellen"
Voor de rest is zijn C.V. ongekend veel belovend en heeft Max in zijn eerste jaar F1 tot op heden Cum Lauda gepresteerd !
NicoS
Posts: 18.215
RED,
Als er enige logica voor een teamorder is, zal Max dit wel honoreren, maar in dit geval was die er niet. Het team heeft dit ook bevestigd, en heeft Max in deze gelijk gegeven.
Phantom01
Posts: 822
Aan de ene kant heeft Max wel ballen getoond door 'nee' te zeggen, maar zo is hij nu eenmaal opgegroeid door zijn vader. Aan de andere kant was het misschien wel beter/slimmer geweest om het wel te doen. Ten eerste, je toont goodwill binnen het team en ten tweede, Sainz jr. had dan de druk gevoeld om Perez (die lastig te passeren is) dan ook echt voorbij te gaan (je zag maar weer hoe lekker sainz, grosjean voorbij ging) , met de gevolgen dat ze elkaar van de baan rammen en Max lachend er voorbij zal gaan en alsnog 7e te worden.
pannacotta
Posts: 94
Wat mij betreft vooral een blamage van het team om, juist in die fase van de wedstrijd en met de gegevens die ze op dat moment tot hun beschikking hadden, überhaupt een dergelijke call te maken.
Ironisch genoeg heeft Sainz zichzelf hiermee definitief een rol als 2e viool toebedeeld!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Klopt, Sainz staat nu te boek als een 'zeurmiep', die gaat emmeren dat zijn teamgenoot hem er langs moet laten. Daarmee heeft hij zichzelf gebrandmerkt.
Getuige X
Posts: 2.115
Sjonge wat word het opgeblazen.
Max zag dat hij riant uitliep op Sainz.
Iets wat ik en iedereen ook kon zien.
Het team dacht alleen aan de banden van Sainz die nieuwer waren.
Max zag dat hij sneller was dan Sainz.
Iets wat hij kon onderbouwen na afloop van de race.
Als hij Sainz nou ronden lang had opgehouden dan was hij echt wel aan de kant gegaan.
Maar Max houd Sainz niet op dus had alle recht om niet van het gas te gaan 5 ronden voor het einde.
Wij krijgen de boodschap pas 2 ronden voor het einde door en gaan alles aangrijpen om er maar sensatie in te zoeken.
Team geeft Max gelijk en Sainz zegt ook niet dat hij sneller was dan Max.
Geeft alleen aan dat hij het had willen proberen.
Maar het fijt is gewoon dat hij niet genoeg snelheid had en daar is iedereen inclusief Torro Rosso het inmiddels wel over eens.
Schumi81
Posts: 622
off topic : fijt ?
On Topic +1
Getuige X
Posts: 2.115
haha jezus wat dom van mij haha.
Straks ga ik nog ME en ZE als bezittelijk voornaamwoord gebruiken
fail+10
Erwinnaar
Posts: 4.942
Dus het ligt uiteindelijk niet aan de regels en de techniek maar aan een coureur?
Zijn vele teveel in een keurslijf geduwd en is de f1 daarom doorgaans niet meer magisch of ligt het aan de wagens. Ik begin echt te twijfelen eerlijk gezegd want gisteren heb ik me niet gestoord aan het gebrek aan geluid (voor het eerst eigenlijk) want door alle actie en spanning had ik daar geen tijd voor.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Barrichello en Massa hebben beide toch beduidend meer gepresteerd dan Jos. Dus wat zegt dat over zijn kwaliteiten? Meneer wil niet zien dat Max gisteren ook een beetje geluk heeft gehad met de SC.
In 1994 was Jos ook 2e rijder bij Schumacher in het team, alleen hij kreeg geen teamorders omdat hij nooit sneller was dan Michael. Erg jammer dat hij dan nu zo'n grote mond heeft. Hij heeft het blijkbaar zo moeilijk met kritiek op zijn zoon dat hij telkens weer een sneer blijft uitdelen. Wie jankt er dan het meest?
Matn
Posts: 964
ehm...Jos was testrijder bij Benneton...
Bovendien waren er in die tijden zaken die het aglicht niet konden verdragen, daar zwijgt ook Jos min of meer over, het was duidelijk dat Jos en Schumi NIET over hetzelfde materiaal beschikten.
Na Benneton heeft Jos nimmer meer een competitive wagen gereden helaas.... klik op Youtube eens Jos verstappen Maleisie in..... daar kan je zien en later horen hoe goed Jos nu eigenlijk echt was... Schumacher had groot respect voor Jos!
Erwinnaar
Posts: 4.942
Wat Jos aan wil geven is een karaktereigenschap die Jos wil bewaken.
Jij haalt feiten aan die niet ter zake doen. Het gaat nu om Max en zijn karakter en dat heeft hij laten zien.
Wat betreft die safetycar, daar heb je gelijk in, in Hongarije was dat ook zo namelijk, maar goed, ook dan moet je het wel doen en er staan. Zonder gelukje vaart niemand wel.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Welke feiten doen niet ter zake dan?
Matn
Posts: 964
Wat is de defintie van tweede man vraag ik me af....
ik kan me niet voorstellen dat er binnen team 1ste en 2de rijders zijn op basis van teamorders, naar mijn idee wordt je tweede man wanneer je structureel je meerdere moet erkennen in je teammaat.
Dat Max e-ven-tu-eel naar ferrari zou gaan in 2017 betekent niet dat hij daar 'in dienst'van Vettel gaat rijden. Ze gaan rijden en de toekomst zal uitwijzen welke rijder de 31 status binnen het team opeist op basis van kunde.
Risberg is duidelijk zo'n tweede man, Raikonen ook, stuctureel niet opgewassen tegen hun teamgenoot, Bij Ricciardo en kvyat beginnen de verhoudingen al redelijk recht te trekken bijvoorbeeld zo ook bij Force India en meer teams.
Tweede man is 'iets' wat bij de rijder. niet bij het team ligt.
Tombster
Posts: 2.757
"Toen heb ik mijn koptelefoon maar even afgedaan en ben ergens anders gaan zitten." :D
BrRacing
Posts: 9.926
Mede door deze 'over mijn lijk' mentaliteit is Jos in zijn carrière blijven hangen in de middenmoot, terwijl hij de kwaliteiten en het talent bezat om het te maken bij een topteam.
Teambazen kijken meer dan alleen naar talent en skills, dat moet Jos ook ondertussen wel weten.
Matn
Posts: 964
Was voornamelijk een geld kwestie... Vermeulen heeft 'm toch 10 jaar in de F1 kunnen houden puur op bluf en talent...niet om het geld
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik weet niet waar jij de afgelopen 25 jaar naar heb zitten kijken, maar ik heb Schumachers volledige carrière meegemaakt en als er iemand een 'over mijn lijk'-houding had, dan was hij het wel. Ik heb hem bewonderd en verguisd, weer gesteund toen hij terugkwam en heb nu met name veel sympathie voor zijn gezin. Schumacher is niet de allergrootste* F1-coureur ooit geworden door aardig te zijn en aan de kant te gaan.
* De beste was Senna. Er zit een niet eens zo subtiel verschil tussen grootste en beste. ;-)
Schumi81
Posts: 622
NBTT +1 Same here ;)
BrRacing
Posts: 9.926
Je bedoelt op de baan NBTT? Want ik kan mij herinneren dat Schumacher altijd het belang van het team voorop heeft gesteld en zich nimmer te nooit boven het team heeft geplaatst, juist dit heeft hem zijn grootste successen gebracht. Senna is een ander verhaal..zeker met Prost als teamgenoot;-)
Pieterzji
Posts: 978
Heb snel even door de carriere heen gebladerd van Jos. Je doet de man geen recht. Maar daar is ook te lezen waarom hij de beste leermeester is voor zijn zoon. Met de ervaring die hij heeft opgedaan in deze sport.
hannovandijk
Posts: 45
Wat ging er eigenlijk mis bij de start?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
[gortdroge reactie]
Hij bleef stilstaan.
[/gortdroge reactie]
Maxxx
Posts: 211
Als je goed kijkt zie je dat ie 2 meter ''reed''! Haha
#sorry
cresendo
Posts: 6
Zo ken ik jos weer...hihi
dbr659
Posts: 109
Denk dat de waarheid een beetje in het midden ligt. Een hoop mensen zullen dit zien als een geweldig talent dat 100% geeft voor een maximaal resultaat. Iemand die de drive heeft kei hard te zijn als het gaat om kampioen worden (ook al is dit nu nog heel vroeg), ander zullen er huiverig om zijn omdat er wel een team order genegeerd wordt.
Een ferrari zal misschien anders kijken (tweede rijder naast vettel bijvoorbeeld) dan een team als Renault of Force India die juist zulke rijders zoekt.
Vanuit mijn oogpunt alleen maar hulde. Max is bikkelhard maar ook heel snel.....hij komt er wel ;)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Als Ferrari liever een gehoorzaam jongetje heeft dat aan de kant gaat voor 'De Grote Man Van Ferrari' en eeuwig genoegen neemt met de tweede viool spelen, dan moeten ze Sainz maar gauw aannemen. Doet nu al heel erg zijn best om op Massa te lijken met zijn gejank en gepiep.
Ik denk echter dat er dankzij Arrivabene een nieuwe wind waait bij Ferrari en dat ze - EINDELIJK! - het weer aandurven om met twee topmannen te rijden.
headshooter
Posts: 375
Zo zal max niet direct naar Ferrari gaan, zolang Vettel er rijd.
Cavallino
Posts: 3.627
Zal niet gebeuren hoor. Ik denk dat RedBull (of Audi, of wie dat het ook zal worden) heel goed heeft begrepen dat ze met Max goud in hun handen hebben....zou me niet verbazen als ze zelfs nog dit jaar een nieuw contract aan hem aanbieden, met 1001 clausules...
Mr Marly
Posts: 7.562
En ik vind dat alleen maar goed!
Laat Max maar als (meervoudig) kampioen naar Ferrari gaan als hij 25 is ofzo.
Benspeed
Posts: 2.792
Only over my dead body zegt ie, zo moet het, forza Max!
erikworld
Posts: 927
Jos moet eerst even afkoelen voordat hij met journalisten praat. Het taalgebruik is op het randje en daar doe je Max tekort mee. Neem een voorbeeld aan Sainz sr,die laat zich beschaafder uit.
Rimmer
Posts: 12.167
Tja die heeft een zoon die zwaar het onderspit delft dus dan kan je maar beter zwijgen.
Max daarentegen rijdt op een manier zoals we al jaren niet meer gezien hebben maar desondanks zijn er nog een hoop haters die menen het joch af te moeten branden of coureurs die denken het beter te kunnen. Dan is terecht dat de Verstappens van zich af bijten.
Ik snap het ook wel weer hoor. Doe je al coureur jaren en jaren je best en iedereen om je heen zegt dat je zo goed bent. Zelf geloof je al dat je misschien net zo goed bent als de grootste kampioenen en dan is daar opeens een 17-jarige die alles uiteen laat spatten en laat zien wat echt hard rijden is. Dat doet bij een hoop coureurs en "fans" toch behoorlijk zeer.
erikworld
Posts: 927
Wat is er mis met tweede rijder zijn. De mannen die Jos noemt waren dat achter Schumacher net als Jos zelf ook in de Benneton.
dizzy
Posts: 1.466
Niks mis mee, als je je ambities niet hoger stelt dan dat. En dus past het niet bij Max. Die wil winnen.
Bob de Sloper
Posts: 8
Voorstel: laat Levano even een correct stukje tekst schrijven...of Levano, ga een andere kerk bezoeken!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Heb je hiervoor nou speciaal een account aangemaakt?
skicrack
Posts: 270
Nu is er toch weer sprake van Max in een Red Bull volgend jaar op Motorsport total. Deze gasten zijn meestal goed geïnformeerd... Nu schijnt Horner het erover gehad te hebben.
TDZ
Posts: 1.296
Aan het einde van de BBC uitzending van de F1 race was Max verstappen nog even in een interview met Eddie Jordan, David Coulthard etc. Zegt Eddie Jordan: Max, als ik jouw teambaas ben en er teamorders zijn dien je daar aan te houden (hopende dat Max knikkende knietjes kreeg). Max bluft Eddie Jordan gewoon af en liet gewoon weten dat hij nog steeds achter het negeren van de teamorder staat. Max heeft ballen op het circuit en daarnaast. Dat was echt grappig om te zien.
sailor
Posts: 11.131
Een tweede Senna is hij in elk ook nog lang niet
Jamender19
Posts: 97
Wie negeerde in Maleisië 2014 dan een team order ? Zijn alle maxauti's alweer vergeten. Josje kan er gewoon niet tegen dat Massa en Barri meer gepresteerd hem dan hen. Wederom een mislukt commentaar vanuit de familie Verstappen richting Massa
NicoS
Posts: 18.215
Geeft Jos dan commentaar op Massa?
Als Jos niet tegen coureurs kan die meer hebben gepresteerd in hun F1 loopbaan, heeft hij geen leven lijkt mij.
Max is een winnaar, en geen meeloper als Massa en Barrichello, daarom hebben die gasten nooit "echt" iets gewonnen in de F1.
Beide hebben een mooie carrière gehad hoor, begrijp me niet verkeerd, maar het was het allemaal net niet, terwijl ze jarenlang voor een topteam hebben mogen racen, en die kans heeft Jos nooit gekregen.
M Benz
Posts: 1.152
Hahahahaaa! Helemaal mee eens, en kan het ook zeker van Jos begrijpen dat ie het zo gezegd heeft!
Fantastische race van Junior Jos :)
Runningupthathill
Posts: 18.170
Het blijft bizar hoe incompetent Red Bull-teams met teamorders gaan. Bij Webber en Vettel was het niet anders, die negeerde ook beide keer op keer teamorders zonder dat daar woord werd van gemaakt. Natuurlijk, als de één het niet doet, gaat de ander het ook niet meer doen. Gisteren met Verstappen en Sainz is net hetzelfde gebeurd. Verstappen heeft het order genegeerd en kreeg nog gelijk ook, Sainz zal volgende keer ook gewoon denken van, dan doe ik gewoon niets voor het team. Topbeleid heb je dan. Perfect akkoord dat Tost zegt dat de beslissing niet juist is, want ook ik vond niet dat ze moesten wisselen, maar kom dan als teambaas naar buiten met een stelling van "het teamorder was een foute inschatting, maar Verstappen had alsnog moeten luisteren." Nu beloon je een rijder die je heeft genegeerd en je zorgt voor een serieuze sfeerverpester binnen het team. Ben benieuwd hoe het binnenskamers is opgelost.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Respectloos van Jos. Wat steekt het die man toch dat Massa kritiek had op zijn zoontje. Erg triest om zo'n uitspraak te doen.
En aan de fanboys hier; liet Massa Bottas voorbij toen hij in Maleisië vorig jaar een teamorders kreeg? Nee, maar dat kunnen jullie je vast niet meer herinneren. Volgens mij waren de reacties hier toen niet zo pro-massa.
NicoS
Posts: 18.215
Ik kan mij sowieso weinig van Massa herinneren.........of toch, ja dat hij 5 seconden dacht dat hij wereldkampioen was....mooi was dat. ;)
floris
Posts: 800
Gelukkig.
Ik zit al zolang ik de heren heb zien racen, tegen o.a. deze 2 aan te schoppen, en ook Rosberg is dr zo eentje.
Mannen die aardig kunnen sturen maar geen ballen hebben.
Yes men zijn het.
Als de baas zegt spring, zeggen ze, "hoe hoog ?".
Kom maar op met de commentaren, interesseert me geen zak.
Het mag wel eens gezegd worden.
En dat dat nou van Verstappen komt.
Joepieeeeeeeeeee.
AyrtonS
Posts: 3.984
Man man, Max is goed maar moet niet nu naast zijn schoenen gaan lopen.
Ik heb grotere talenten zien falen door uiteen lopende redenen.
Max moet nog de prestaties van bar en mas eerst zien te evenaren, dan heb je recht van spreken.
Gewoon keihard no roepen naar je team, daarmee roep je geen respect op in je team, dat kunnen alleen de groten zich permiteren. Hopelijk gaat dit stoere gedoen niet tegen hem werken in zijn team, oftwel dat saints voorgetrokken wordt, want saints is ook geen koekebakker
Gigi
Posts: 2.209
Volgens mij heeft Tost partij getrokken voor Max en kon Max het zich dus wél permitteren.
Daarnaast was ook Horner lovend over Max na Singapore, dus zo'n vaart loopt het allemaal niet...
Aviflex
Posts: 1.423
hij is geen jos verstoppen...
Aviflex
Posts: 1.423
en dat zegt jos verstappen. de grind manager
James
Posts: 1.653
Barrichello en Massa hebben tot nu toe veel meer bewezen dan vader en zoon Verstappen. Bij Ferrari zou hij al lang buiten liggen na een dergelijke actie.
FirstRow
Posts: 1.215
K3 is ook leuk TOCH ???