Wolff: "Gesprekken met Red Bull echt gestopt"
- Gepubliceerd op 07 okt 2015 10:41
-
- Door: Rob Veenstra
Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff bestrijdt dat zijn werkgever nog in onderhandeling is met Red Bull over de levering van motoren aan Red Bull Racing voor 2016. Red Bull Racing-teambaas Christian Horner beweerde maandag op Servus TV dat er nog contact was met Mercedes-Benz en dat Toto Wolff daar niet over ging.
Wolff reageerde op de Camp Beckenbauer Global Summit. "Red Bull onderhandelt misschien, maar niet met ons. In de zomer hebben we met ze gesproken en hebben we de voor- en nadelen geanalyseerd. Er is echter nooit sprake geweest van concrete onderhandelingen. In september is het contact vervolgens echt verbroken", citeerde persbureau SID hem.
Horner had gezegd: "We zijn in gesprek met twee motorleveranciers. Toto Wolff gaat bij Mercedes niet over de levering van motoren aan ons. Dat wordt op een hoger niveau bepaald. Achter de schermen is het een drukte van jewelste met gesprekken en de promotor van de Formule 1, Bernie Ecclestone, maakt zich zorgen over wat er met ons gaat gebeuren."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
3
Reacties (44)
Login om te reagerenBenno329
Posts: 2.786
Iemand jokt hier dan toch. Hopelijk snel nieuws, wat het dan ook moge zijn. Onduidelijk is ook niet goed voor heel de F-1.
Insure
Posts: 1.264
@ Benno329 en Melkman
Wolff "jokt". Ik ben daar van overtuigd. Red Bull had een uitstekende onderhandelingspositie door dat de keuze simpel was. Ze kregen of een motor van Ferrari of ze trokken zich terug. Dat laatste wil volgens mij niemand.
Wolff heeft voor de rest aan gegeven( in een vraaggesprek over derde wagens) dat er alles aan moet gedaan worden om de Red Bull teams in de Formule 1 te houden. Ze zouden doen wat in hun mogelijkheden ligt en die derde wagens waren slechts een " fall back option". Wat doet Mercedes dan nu om de Red Bull teams in de Formule 1 te houden?
De opmerking die Levano plaatst is ook een goede mogelijkheid. Dat Wolff helemaal gepasseerd wordt. Als Red Bull dan toch met Mercedes motoren gaat rijden dan zullen ze Aston Martin motoren heten. Aston Martin zou dan titelsponsor worden. Een andere scenario kan ik me simpelweg niet voorstellen. Dat is de enige reden waarom het voor de Mercedes top interessant zou zijn.
Het is een beetje dezelfde situatie als met Red Bull. Je kunt nog 100 Marko's en Horner's hebben. Als Mateschitz door zijn veronderstelde antipathie tegen een Mercedes motor stemt en een nacht verkeerd geslapen heeft, kan het zomaar over zijn met Red Bull F1 ambities. Ik denk dat Mateschitz zijn hoofd er wel bij houdt. Ik neem de dreigementen van Mateschitz echter zeer serieus.
fre0n
Posts: 538
ze kunnen ook allebij de waarheid spreken. Horner geeft immers aan dat het niet op renstal-niveau onderhandeld wordt, maar dat het redbull moederbedrijf met mercedes-benz aan het onderhandelen is. Wolff zegt dat er niet met zijn renstal onderhandeld wordt, dat klopt dan ook.
Carrinthe
Posts: 1.361
Ik denk eerder dat Horner's jokt. Op dit moment Is de onderhandelingspositie van RB bijzonder slecht. Iedereen weet dat RB niet zomaar kan stoppen zonder dat het hun een enorm bedrag kost. Als Horner kan schermen met het idee dat hij nog in onderhandeling Is met Mercedes kan hij Ferrari misschien zenuwachtig maken.
Voor Wolff Is RB met een A spec Ferrari motor Misschien nog erger dan RB met een Mercedes motor. Hij heeft er dus alle belang bij dat RB zwak staat in de onderhandelingen met Ferrari. Logisch dat hij meteen in de media reageert.
SanderF1
Posts: 1.565
Mateschnitz zou uitgekeken zijn op de F1 en toont geen interesse meer om in oplossingen te denken nog volgens de geruchten. Dat klinkt toch echt niet best. Mt het Volkswagen gezeur erbij genomen maakt het er niet beter op. Mercedes motor onder Aston Martin batch is dan toch nog de enigste optie voor een A-spec motor voor RBR. Alhoewel het is natuurlijk ook een doorzichtige oplossing, niemand die F1 kijkt zal ook maar een seconde denken dat Aston Martin ook maar iets met die motor te maken heeft. En word Mercedes dan verslagen zal iedereen roepen kijk RBR is beter met dezelfde motor. Dat risico wil je toch als Mercedes zijnde niet nemen.
Als Ferrari fan zijnde zou ik niet als RedBull er op vertrouwen dat je een goede deal krijgt. Ferrari is te geslepen om er niet voor te zorgen dat RedBull wel rond rijd maar geen echte vuist kan maken.
Zo een groot team als RedBull met 4 auto's had jaren geleden al een eigen motor moeten regelen. Laat zien dat ze niet die 100% ambitie hebben om in de F1 te blijven. Dit probleem hebben ze echt wel zien aankomen.
CTRA
Posts: 4.060
@SANDERF1
Ze hadden toch een eigen motor. In dit geval Renault en zouden contractueel als fabrieksteam van motoren worden voorzien.
Deze deal is na wat jaartjes geklapt.
Een eigen motor bouwen zonder steun van een fabrikant lijkt me niet echt een optie.
Melkman
Posts: 103
Waarschijnlijk zal Horner dit hebben beweerd vanwege de onderhandelingen met Ferrari dan?
Levano
Posts: 802
Zou wel lachen zijn als Wolff gewoon wordt gepasseerd.
Hugoboss92
Posts: 940
Ik vind het een zwaktebod van Mercedes, dat zij de concurrentie niet aan durven gaan. Geef dan de motor van 2015 aan Red Bull (B-spec).
Mercedes moet zich realiseren dat een alleenheerschappij voor de F1 niet goed is. Hoe meer spektakel, des meer kijkers/bezoekers het trekt.
Tommieeee
Posts: 774
Laat Red Bull nou net geen B-spec motor willen. Daar wringt de schoen juist.
Benspeed
Posts: 2.792
Dat is het juist ze willen geen B-spec motor, anders was de zaak al beklonken
Tommieeee
Posts: 774
Ik was eerder Ben. ;)
Hugoboss92
Posts: 940
Ja, dat weet ik. Maar als verder niemand wat aanbiedt, dan heeft Red Bull niks te willen en moeten ze akkoord gaan met B-spec.
Trouwens, zo slecht is die B-spec van Mercedes toch niet ;) ;) ;)
leroyvdheuvel
Posts: 674
hugoboss92 je snapt het niet hé ;)
Red bull stopt ermee als ze geen A spec krijgen...
dus of ferrari Spec A of mercedes Spec A ... een spec B accepteren ze niet
Hugoboss92
Posts: 940
Ik snap het wel. Maar als jij zo naief bent dat je denkt dat Red Bull eruit stapt, dan moet jij je goed laten nakijken. Red Bull gaat 1000% door
SanderF1
Posts: 1.565
Nee je bent naïef als je er zomaar vanuit gaat dat RBR door gaat. Het uitgaan van een goede afloop zonder concrete aanwijzingen is het naïef zijn. Als je denkt dat RBR eruit gaat ben je hooguit een pessimist.
Hugoboss92
Posts: 940
We zullen het wel zien. Pessimistjes ;)
leroyvdheuvel
Posts: 674
Ik ben niet naief... Ik zeg alleen wat er geroepen word en onthou de harde feiten en som die op bij naievelingen die een eigen interpetatie aan berichten op verschillende fora neerzetten...
(Om even in jou termen te blijven).
Dan : Ik heb geen bron binnen red bull die mij verteld wat er daadwerkelijk aan de hand is. Met andere woorden ik weet net zo veel als jij ...
Als ik de situatie naar het bedrijfsleven spiegel maar een eigenaar trekt de stekker eruit als zijn bedrijf niet goed meer loopt... oftewel renault stopt met sponsoren dat is 88 miljoen aan inkomsten minder... en ineens moet ditriech betalen voor zijn motoren ipv ze te krijgen... een mercedes motor was geloof ik iets van 24 miljoen ... dus dat zet de teller op 112 miljoen ... dat is een gat van 1/4 van het budget... en dan zou je ineens terug gaan naar een b spec motor? om zo competitief te blijven moet hij dat gat weer gaan opvullen... dus zal hij meer EIGEN geld in moeten leggen en daardoor draait zijn prive portemonee ineens verlies...
dus een stekker eruit trekken is zeer realistisch als hij er geen brood meer in ziet en het hem alleen maar geld kost...
en eerst wonnen ze met dit budget ... en nu zakken ze 3 a4 posities op de ranglijst van de formule 1 dat is nog eens een gat van 40 miljoen wat ze mis lopen tov. 2013 uit de prijzenpot... dus ineens in verhouding 152 miljoen... maar wel het budget op €468.7 miljoen houden... dus voor volgend jaar... zonder titel sponsor zou hij dus gigantisch verlies lijden... het is en blijft een zakenman... kost het geld ... stop er dan mee... verdien je geld blijf je het doen...
manuel
Posts: 3.146
Leroy. Het zou ook raar zijn van rbr dat ze het prijzengeld standaard in hun begroting mee nemen. Dat is niet het geval. Dus dat rekensommetje klopt niet. Maar voor de rest een goed verhaal.
leroyvdheuvel
Posts: 674
uhh dat zit voor mij in de rekensom... maar die 40 miljoen als ze 3e worden bij de constructeurs is reeel... dat missen ze gewoon voor het jaar erop wat ze minder uit de prijzenpot krijgen... tov de laatste titel in 2013 gezien
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ze moeten die ster eens hardhandig ergens naar binnen schuiven waar de zon niet schijnt...
barghest
Posts: 348
hmmm de ster in een ster drukken past perfect . laat je het rondje om de ster maak je van het sterretje een rondje dus dan is het wel hardhandig . ^^
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Wat een ongepaste reacties zeg!
Dashaus
Posts: 122
Echt kansloos. Als jullie 2 nou even bukken weet ik een mooie plek.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Zeer ongepast inderdaad, maar een beetje doorduwen en dan past het toch wel
Benspeed
Posts: 2.792
Bernie is nu druk bezig met de absolute top van Ferrari, MB & RBR om iets klaar te krijgen en daar zal de media nu niets van laten doorschemeren zolang er niets uit de bus komt
Pietje Bell
Posts: 27.116
Hoe weet je dat zeker dat Bernie nu met de top van MB, Ferrari en RB om tafel zit?
Mustbethetires
Posts: 107
Bernie is te druk met koffers pakken, nog net op tijd om het het zinkende schip F1 te verlaten.
Gigi
Posts: 2.209
@pietje bell omdat dat in het nieuws is geweest.
leroyvdheuvel
Posts: 674
Ben speed... inderdaad ... een Fiat of een aston martin ! of miscchien wel een smart!
Benspeed
Posts: 2.792
Waarom zou Bernie nu op zijn beentjes staan trillen? Als er straks 18 auto's op de grid staan is het game-over voor de F1, welke sponsors gaan dan nog volgen ?
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Wolff: "Gesprekken met Red Bull echt gestopt"
m.a.w RBR rijdt volgend jaar met Mercedes motoren.
Jean Alesi
Posts: 17.675
dat maak ik er ook uit op, de gesprekken zijn gestopt omdat de zaak beklonken is
micky
Posts: 228
En denk erom dat de naam MV veelvuldig genoemd wordt in welke onderhandeling dan ook.
Tis afwegen voor RBR: een 2016 spec engine kan, maar dan willen wij het contract van MV ontbonden hebben en komt ie op onze Pay-Roll, en dat wil RBR nu ook weer niet dus....zal het nog wel even duren schat ik.
BramG44
Posts: 426
ik denk dat Max nog niet mee genomen word in dit verhaal, maar ik denk ook dat hij zich geen zorgen hoeft te maken over een stoeltje.
Tommieeee
Posts: 774
wat heeft Michel Vaillant hier nou weer mee te maken?
leroyvdheuvel
Posts: 674
het punt is eerder of max dit wil... Als max geen overstap wilt maken naar mc benz... dan houden die onderhandelingen op ;) en ik denk niet dat ze het in de vorm van een persoontje gaan beklinken! max is geen 100 miljoen waard ... want houd er rekening mee dat rb langer aan de motor fabrikant verbonden gaat zijn...
Cheesehead
Posts: 525
Ik vreest dat Horner jokt. Puur een excuus om het vertrek van Red Bull te maskeren.
LimboF1
Posts: 6.407
Dan ben ik toch heel benieuwt met wie ze dan wel in gesprek zijn zijn bij RB. Denk dat ze niet gaan lopen roepen dat ze met twee partijen bezig zijn als het niet zo was. Ik denk toch ergens aan Cosworth, wat ik wel heel goed zou vinden. Ze hebben samen met Ford genoeg ervaring met turbo's, weet alleen niet in hoeverre ze met hybride techniek zijn. Maar daar zouden ze natuurlijk ook partners van buitenaf voor kunnen vinden. Het lijkt mij sterk dat ze met Honda in gesprek zijn, gezien dat ze een goede motor willen. Maar dan is een nieuwe partner in de vorm Cosworth natuurlijk ook weer een risico.
de-electro-techneut
Posts: 282
Ik las net op newsnow.co.uk. een interessant stukje rbr nog een jaar verder met renault en het jaar erna een eigen motor die zu nu volop aan het ontwikkelen zijn
SanderF1
Posts: 1.565
@de-electro-techneut
Dat zou toch wel het allermooiste nieuws zijn. Het kan echt alle kanten op dit.
de-electro-techneut
Posts: 282
Voor hun blijft het natuurlijk ook koffiedik kijken en ik weet niet hoe betrouwbaar thejudge13 op die site is natuurlijk
Totalia
Posts: 1.516
He interessant nieuws te lezen op Duitse site
Ferrari besitzt laut Sky England Anteile am Torro Rosso Rennstall und hat die Option sich das Team unter gewissen Umständen zu sichern. Nur Red Bull hängt in der Luft und wir unter Umständen durch Selbstverschuldung den Sport verlassen. Aber ich glaube, dass sich Hr. Mateschitz von Dr.Helmut Marko und Christian Horner noch umstimmen lässt und dass Angebot von Ferrari, den 2015 Motor zu kaufen als Übergangslösung.
Laut einiger Medien spekuliert Red Bull 2017 mit Cosworth einen unabhänigen Motor zu entwickeln.(Gerücht). Ich glaube, dass Red Bull nicht aussteigt und 2016 mit Ferrari 2015 A-Spec oder 2016 B-Spec fährt. Die nächsten 2 Wochen wird eine Entscheidung fällig.
Algarve
Posts: 522
Dus Ferrari 2015 Austin-spec voor geheel 2016, ze hadden beter bij Renault kunnen blijven tot eind volgend jaar ipv deze ondoordachte suicide mission.
Geen enkele sympathie meer voor de opstelling van Horner of Marko, ik zou als motorleveranciers helemaal niet meer aan RBR willen leveren na dit maandenlange PR-fiasco, kudos voor Ferrari
Jammer voor de vier Red Bull rijders, dit zal Verstappen's tweede jaar er niet makkelijker op maken