'Renault pas over twee tot drie jaar competitief'
- Gepubliceerd op 08 okt 2015 13:21
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner betwijfelt of Renault voor 2018 al de concurrentie aan kan gaan met Mercedes en Ferrari. De Franse autofabrikant ligt twee tot drie jaar achter op de toonaangevende motorleveranciers in de Formule 1. Red Bull Racing en Renault gaan na dit seizoen uit elkaar en Renault creëert bij de overname van Lotus een eigen fabrieksteam.
Daarmee zullen ze de eerstkomende jaren nog geen potten kunnen breken, denkt Horner. Aan Sky Sports F1 laat hij weten: "Sinds de nieuwe motorformule zijn intrede deed leven we in een heel moeilijke wereld. Er zijn maar twee motoren waarmee je kans maakt op overwinningen en helaas hoort Renault daar niet bij. Het ziet ernaar uit dat het nog zeker twee tot drie jaar duurt vooraleer zij competitief zijn. Als betalende klant kunnen we het ons niet veroorloven om zo lang te wachten."
"Ik geloof niet dat andere motorleveranciers geschrokken zijn van ons gedrag jegens Renault. Het enige waar je ons van kan betichten is dat we eerlijk zijn geweest. Of dat nou om mijn opmerkingen gaat of om die van Adrian Newey of Helmut Marko of Dietrich Mateschitz, degene die aan het eind van de maand alle rekeningen betaalt. Ik denk niet dat dit van invloed is op onze zoektocht naar een andere partner."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
15
Reacties (17)
Login om te reagerenWouter666
Posts: 2.267
Ik durf zelfs te stellen dat Renault met dit reglement helemaal nooit meer competitief gaat zijn. De benodigde investeringen zijn gewoon te hoog en de achterstand is groot. Pas als we over een paar jaar (hopelijk) weer naar een goedkopere formule toegaan zoals bijv. een simpeler turboconcept met hooguit een stukje KERS, dan zou Renault weer mee kunnen doen.
Tamburello
Posts: 485
Wat vreemd is want onder het huidige contract dat Red Bull heeft met Renault, betaalden ze dus helemaal niets voor de motoren voor het Red Bull team. Onzin dus en een hoop gehuil van een team wat haar eigen ondergang heeft ingezet. bah!
CTRA
Posts: 4.060
Zoals ik het begrepen heb betaalde Red Bull wel, maar kocht Renault van dat geld weer sponsor ruimte terug op de auto (infinity). Dus uiteindelijk is er betaald voor de motoren.
Ik weet niet of ik het bij het rechte eind heb, maar dat zullen we wel merken aan de reacties
Tifoso
Posts: 2.991
"Als betalende klant kunnen we het ons niet veroorloven om zo lang te wachten."
Renault zegt dat RB de motoren gratis krijgt, maar Horner zegt weer dat ze ervoor betalen. Wat is waar? Zal wel ergens in het midden liggen.
Als RBR ten onder gaat dan ligt het echt niet aan hun maar de arrogantie van Renault i.c.m. met het leveren van infenieure motoren. Je kunt RBR alleen kwalijk nemen dat ze dit jaar veel geklacht hebben over Renault, maar als ze dat niet gedaan hadden dan had Renault echt niet betere motoren geleverd.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
Red Bull had in ieder geval meer geduld met Renault dan Lotus die de Renault motor al eerder dumpte(nadat ze vorig jaar maar 10 punten haalden met die Renault motor)
leroyvdheuvel
Posts: 674
infiniti(eigenlijk gewoon renault) sponsort voor 88 miljoen en renault voor de naam op de auto 24.5 miljoen in de vorm van een krachtbron... stond hier een poos geleden op het forum in een rekensommetje van f1today
Tamburello
Posts: 485
CTRA, correct. Uiteindelijk was het sponsorbedrag hoger dan de kosten van de motor. Daardoor kreeg Red Bull een status als onofficieel works team van Renault. Is slinkse PR van Red Bull door te doen alsof ze betaalden want uiteindelijk betaalde Renault hen juist meer.
CTRA
Posts: 4.060
Tamburello, jij stelt dat de sponsoring meer kost dan de motor.
Als ik jou dan goed begrijp heeft Renault zijn werk helemaal niet goed gedaan.
CTRA
Posts: 4.060
Ik zie de sponsordeal overigens ook los van de motorendeal.
Red Bull betaalt voor de motoren.
Dat Renault/Infiniti geld uittrekt om de naam op de auto te zetten is eigen keus
Tifoso
Posts: 2.991
Ik heb het even terug gezocht:
- Total en Infiniti samen betalen jaarlijks 88 miljoen aan sponsorgeld aan RBR.
www.f1today.net/nl(...)ull-88-miljoen-euro
- Bijdrage van Infiniti is 40 miljoen
www.f1today.net/nl(...)e-verliezen-na-2015
- RBR betaald jaarlijks 54 miljoen voor de Renault motoren volgens Speed Week
www.f1today.net/nl(...)tober-de-knoop-door
- Volgens Auto Motor und Sport betaald RBR niets voor de motoren
- RedBull heeft officieel de status van fabrieksteam van Renault
www.f1today.net/nl(...)el-als-fabrieksteam
www.f1today.net/nl(...)t-op-fabrieksstatus
Tifoso
Posts: 2.991
Het wordt ook steeds moeilijker om het gat te dichten. Steeds meer delen van de motor worden definitief bevroren. Vanaf 2018 mag er ook tijdens de winter niets meer aangepast worden. Tel daar de beperkte tesmogelijkheden bij op dan ziet de toekomst er voor Renault niet rooskleurig uit als ze komende winter het gat niet aanzienlijk weten te dichten.
kooleracer
Posts: 975
Het gaat helemaal niet om tokens, het gaat om weten hoe je de motor kunt verbeteren. Dat is al veel vaker uitgelegd. Het is echt niet zo dat de eerste ideeën die Renault had helemaal niet goed uitgedacht zijn. Je moet welk weten wat je moet verbeteren. Dat is het grote probleem. Ze hebben genoeg tokens om een hele nieuwe motor te bouwen. Zelfde geld voor Honda. Om het optimale uit de motor formule te halen moet je wel weten wat de punten voor progressie zijn en hoe je deze het snelste kunt bereiken. Je kunt wel steeds met een nieuwe MGU-K of Turbo komen maar misschien is de winst die dat oplevert wel veel minder dan een exotische olie of benzine. Dus het gaat niet domweg om tokens, vooral waar moet ik de tokens investeren en op welke manier. Daar heeft Renault moeite mee.
De Honda en Renault zouden helemaal niet inlopen op Mercedes of Ferrari als ze dit jaar alle vrijheid hadden. Je moet echt niet denken dat zo snel alle minpunten kunnen adresseren het brengen van nieuwe concepten gaat ook gepaard met mislukken van concepten. Renault en Honda missen gewoon de ideeën om hun motor te verbeteren. Dat heeft meer met personeel te maken dan met tokens.
Tifoso
Posts: 2.991
Zoals jij denkt dacht RBR vorig jaar ook. Renault heeft vorig jaar alle tijd gehad om hun problemen te adresseren. Dat i.c.m. de ervaring die ze begin vorig seizoen hadden, zou je verwachten dat Renault progressie zou maken afgelopen winter. Helemaal als ze vorig jaar mei al onderstaande hebben geroepen:
"Onze motor bevat niets wat ons een onoverkomelijk nadeel oplevert. We kunnen binnen de sportieve beperkingen onze achterstand ongedaan maken. We hebben significante dingen op komst en significante dingen die in de toekomst beschikbaar worden. Het is zaak om de mogelijkheden om onze specificatie te wijzigen zo slim mogelijk te benutten."
Bron:f1todayPUNTnet/nl/nieuws/193448/renault-vindt-concept-van-mercedes-niet-baanbrekend
Maar met hun upgrade kregen ze wederom te maken met betrouwbaarheidsproblemen, wat ze pas een paar races geleden definitief lijken te hebben opgelost. Het is begrijpelijk dat ze (Renault en Honda) niet ingelopen zijn gedurende dit seizoen, door de betrouwbaarheidsproblemen, wat de meeste prioriteit had gekregen. Ferrari had het gat verder kunnen dichten als ze meer tokens hadden gehad, nu moesten ze er strategisch mee omgaan om ze zinvol in te zetten.
Als je de onderstaande artikel even doorleest, dan kom je achter dat je tegen 2018 niets meer mag wijzigen, dan is het leuk dat je kunt adressen wat het probleem is, maar als je er niets aan kunt veranderen dan houdt het toch echt op.
f1todayPUNTnet/nl/nieuws/79982/fia-bevriest-ontwikkeling-v6-turbo-voor-2018
f1todayPUNTnet/nl/nieuws/79982/fia-bevriest-ontwikkeling-v6-turbo-voor-2018
pixel
Posts: 740
Leuke manier om de op handen zijnde deal voor 2015-motoren van Ferrari alvast goed te praten. Want dan hebben ze maar één jaar achterstand ipv de huidige twee a drie.
leroyvdheuvel
Posts: 674
De tijd begint te dringen voor Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso. Beide teams zijn gebaat bij een spoedige afwikkeling van deze kwestie, zodat ze de auto voor volgend jaar kunnen prepareren. Speed Week stelt dat Red Bull dit jaar 54 miljoen euro betaalde aan Renault voor motoren voor de twee renstallen.
LimboF1
Posts: 6.407
IK denk dat de nieuwe motorformule niet het probleem is, maar de regels rond de nieuwe motor zijn het probleem. Daarbij denk ik dat het onzin is dat Renault pas over 2 a 3 jaar competitief is, ze hoeven maar een goede sprong te maken. Daarbij lijkt mij ook dat RBR niet echt meer op de hoogte worden gehouden over zaken mbt de motor.
Rimmer
Posts: 12.167
Ach joh allemaal onderdeel van het Renault masterplan om trouwe klanten te dumpen en een laveloos gehavend en zwalkend team op te kopen zodat daar volgend jaar de supermotor in kan die de laatste race van dit jaar gepresenteerd gaat worden. Echt jongen, die Fransen nemen iedereen bij de neus en gaan volgend jaar kei en keihard terugslaan. Zelfs Grosjean is niet op de hoogte van het masterplan!! Geeft niet, kunnen ze straks Kvyat overnemen van RB als ze stoppen. Wat overigens ook weer onderdeel was van het masterplan.