De soap rond de motoren situatie van Red Bull lijkt op het einde te lopen. Waar de dag begon dat het team nog in gesprek was met Ferrari, kwamen al snel berichten naar buiten dat Ferrari heeft geweigerd motoren te leveren aan het Oostenrijkse team. Wel wil de Italiaanse fabrikant 2015-motoren leveren aan Scuderia Toro Rosso, zoals wij begin deze week wisten te melden.
Tijdens de tweede vrije training liet Bernie Ecclestone van zich horen: "Zowel Red Bull Racing als Ferrari willen het kampioenschap winnen. Het is ook uit eigen belang dat Ferrari geen motoren wil leveren aan Red Bull. Ik kan ervoor zorgen dat mensen met elkaar gaan praten maar niet forceren om dingen te doen."
"Uiteindelijk is alles duidelijk, ik zou me er niet meer druk om maken. Ik denk dat de situatie nu is opgelost omdat het duidelijk is, welke motor ze ook gaan gebruiken volgend jaar. Uiteindelijk is het positief als ze een motor hebben voor volgend jaar. Dietrich Mateschitz heeft zijn liefde voor de Formule 1 zeker niet verloren. Hij wil alleen in de positie zijn waarin hij competitief kan racen. Dat gaat nu ook gebeuren, hij is tevreden. Hij weet wat hij aan het doen was."
Red Bull-teambaas Christian Horner zegt echter dat Ecclestone te prematuur en optimistisch is: "Het fantastische aan Bernie is dat hij schijnbaar altijd meer informatie bezit dan alle anderen in de paddock. Als hij zegt dat het allemaal in orde is, dan zal dat wel zo zijn."
Reacties (91)
Login om te reagerenBillgates307
Posts: 9.443
Hun?
Billgates307
Posts: 9.443
ik wilde huh typen, maar ik blokkeerde.....
Tijd voor een biertje. Veel plezier nog allemaal!
Cypher
Posts: 2.192
Van bier ga je niet beter typen weet ik uit ervaring ... :)
Beemerdude
Posts: 7.814
Nwoage, tad fint ic gonal weefalten. Tsoorp!
Jean Alesi
Posts: 17.675
met voldoende bier op ben je op alle fronten gewoon een beter mens, FEIT!
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@jean:
Gij snapt het :)
Levano
Posts: 802
Ook achter het stuur, Jean?
RogerZzz
Posts: 9.263
@Jean Alesi:
Denkt mevrouw Alesi er ook zo over, wanneer je met voldoende bier de echtelijke verplichtingen na wilt komen? Of geeft ze in dat geval toch de voorkeur aan een sobere Jean? :-P
vandeB
Posts: 597
Er is nog niets opgelost, begrijp ik uit dit stuk.
lars75
Posts: 8.908
Nou wanneer ome Bernie paardenhoofden gaat uit lopen delen, gaan de betrokken partijen snel over stag.
Jas Verstoppen
Posts: 687
Are you talking to me?
Wingleader
Posts: 3.203
Denk dat Bernie meer aan zijn aandelen denkt dan aan iets anders.
joop
Posts: 1.345
mooi.....iedereen tevreden dus.................. ????
Ik snap er niks meer van
Droopy
Posts: 632
Wordt nou toch wel heel erg nieuwsgierig. Wellicht met Renault motoren???
roel2015
Posts: 128
We zullen het wel zien. ik maak me er niet meer druk om. ik ga Goede tijden Slechte tijden kijken
Gompie
Posts: 4.951
Dat is tijdverspilling :)
roel2015
Posts: 128
Deze soap ook. Ik Word gek als de situatie is zoals die nu blijft. een hele hoop commotie om niets.
Maced2
Posts: 143
moedeloos word van de berichten..wel geen motoren :(
Gigi
Posts: 2.209
LOL, die geruchten:
Ecclestone: "De motorensituatie bij Red Bull is opgelost"
versus
Red Bull-teambaas Christian Horner zegt echter dat Ecclestone te prematuur en optimistisch is: "Het fantastische aan Bernie is dat hij schijnbaar altijd meer informatie bezit dan alle anderen in de paddock. Als hij zegt dat het allemaal in orde is, dan zal dat wel zo zijn."
Erg komisch.
pixel
Posts: 740
"Ik denk dat de situatie nu is opgelost (waarschijnlijk?) omdat het duidelijk is (oh, dus zekerheid?), welke motor ze ook gaan gebruiken volgend jaar (dus niet?)"
wut?
Gigi
Posts: 2.209
Zou Bernie een beetje dronken zijn? Of heeft de dementie toch toegeslagen?
Maximiliaan
Posts: 2.969
Damn, wat worden er de laatste dagen hopen berichten geplaatst die elkaar tegenspreken. Keiharde koppen, die afgezwakt worden met de woorden : waarschijnlijk, misschien, lijkt etc.
Feitelijk is er nog niks bevestigd door de betrokken teams. Er gaan alleen een hoop geruchten de ronde die men als feit wil presenteren, maar hey, whatever floats your boat.
Gigi
Posts: 2.209
Is in alle (F1-)media
Maximiliaan
Posts: 2.969
Niet echt
Gigi
Posts: 2.209
Echt wel. En zeker ook bij Sky.
Ik vind het trouwens wel prettig om alle geruchten te vernemen.
Beemerdude
Posts: 7.814
Tsja Maximiliaan; waar rook is, is vuur. Of toch niet? Pff....
Thuru
Posts: 348
Nog niets is zeker dus. Afwachten maar. Hopelijk heeft Max wel een zitje ergens, ook alzou RB stoppen. Maaja, Op de overige paar zitjes zitten wel meer dan 10 coureurs die dat graag zouden willen. Max heeft zijn talent. Maar de vraag is, zullen de andere teams voor een paydraijver gaan of voor Max. Max is zowieo geen paydriver, maar zal wel punten kunnen pakken.
ferrailonso
Posts: 180
Renault dus.
masf1
Posts: 7.074
RBR gaat gewoon door met Renault,let maar op.
Japiooo
Posts: 414
Mooi is opgelost maar toch niet.
Was al bang dat de soap afgelopen was, maar gelukkig is er nog niets definitief.
Btw; hoe werkt dat plus/min system nou? Ik kan niemand plussen?
CTRA
Posts: 4.060
Wachten tot je 150 reacties hebt en dan kan je plussen en minnen
Beemerdude
Posts: 7.814
Slaat ook nergens op dat + 'sen en 1 'nen. Gewoon even wat typen. Veel leuker.
Japiooo
Posts: 414
Vind ik wel; zie tweakers.net. Systeem hier is wmb nog niet af, maar een systeem waarbij relevante antwoorden een andere kleur hebben of bovenaan staan obv gegeven waardering komt de leesbaarheid zeker ten geode.
Blabbermouth
Posts: 5
Volgens formel1.de gaat het richting ferrari 2015 voor TR en Renault voor RB. Kan interessant worden dan volgend jaar!
Marcooooo
Posts: 499
Dus het is nu gelukkig wel/niet duidelijk dat Red Bull volgend jaar wel/niet blijft en dan wel/niet met Renault/Ferrari/Mercedes/Infiniti motoren rijdt.... toch? Thanks Bernie!
CTRA
Posts: 4.060
Snap jij het niet?
Sjongejonge
Michel Vaillant
Posts: 2.481
weer ergens anders las ik dat Red Bull met de grote bazen van Mercedes in Stuttgart zelf aan het onderhandelen was.
masf1
Posts: 7.074
Zal wel bij Renault blijven,nu nog een andere motor inbouwen kost teveel tijd.
Algarve
Posts: 522
Dat was blijkbaar ook zo, heeft Martin Brundle vanochtend bevestigd in de SkyF1 uitzending. Dat verklaart ook die rare opmerking vd week van Horner dat Wolff (die altijd al tegen was) niet de eindbeslissing heeft. Blijkbaar hebben ze de Merc-board direct benaderd en nogmaals een dikke Nein van Zetsche gekregen.
Ferrari heeft vervolgens aangegeven dat zij niet de puinruimer vd F1 zijn, al wil Ecclestone dat nog zo graag. Logistiek gezien kunnen ze, en belangrijker competitief gezien willen ze, RBR geen 2016-spec leveren.
Er schijnt weldegelijk een Ferrari-voorstel te zijn voor een 2015-spec voor zowel RBR als STR, dus de keuze is dan aan Mateshitz om dat geheel of gedeeltelijk (enkel STR) te accepteren, danwel met hangende pootjes terug naar Renault..
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Red Bull met Renault en Toro Rosso met Ferrari? Blijf nog even zitten, Max, anders wordt je volgend jaar door Carlos op het rechte stuk voorbij gereden..
MrStef85
Posts: 6.261
Pffff..meer weet ik niet te zeggen.
Maximo
Posts: 9.128
Wat die Bernie toch een koning!!!!!
Mooie gast hoor, denk dat hij inderdaad al voor Horner eet met wat voor motoren RB gaat rijden.
De "poppetear".
Gigi
Posts: 2.209
Je bedoelt "puppeteer" denk ik ;-)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ouwe trekpop bedoel je :)
Moppersmurf
Posts: 632
Christian Horner weet altijd van niks, hij is slechts de marionet van Helmut Marko.
Need5Speed
Posts: 2.961
Het mooie van de combi Renault voor RBR / 2015 Ferrari voor TR is dat Renault zijn uiterste best zal moeten doen om geen modderfiguur te slaan als Toro Rosso sneller blijkt dan Red Bull.
Zeker als Lotus-Renault niet meedoet voor de punten, dan kan alleen RBR gezichtsverlies voor Renault voorkomen.
En voor Ferrari zou het juist erg leuk zijn als Toro Rosso RBR verslaat.
Dus beide motorenleveranciers hebben er belang bij dat ze het goed doen!
Need5Speed
Posts: 2.961
Als Toro Rosso inderdaad met Ferrari gaat rijden dan heeft Ferrari al 4 teams, dus dan kan er niks meer bij (al valt er vast wat aan te doen).
Maar Ferrari wil niet.
Mercedes zit ook al vol en wil niet.
Honda wil sowieso niet.
Renault heeft al een contract voor 2016 met RBR!
Als RBR blijft wordt het dus Renault. Dat snapt Bernie en ik ook.
Opdeplank
Posts: 1.193
Denk dat ome Dieter zowiezo bezig is met het verlaten van het F1 circus, maar na VW-gate, zijn er een paar kaarten van tafel gehaald. RB(R) haalt als team 2018 niet, alle beslissingen nu zijn gericht op damage control.
skicrack
Posts: 270
Ik denk, dat als Red Bull met Renault gaat rijden, Toro Rosso dat ook doet. 1. Renault zal Red Bull Tech. dan wel aan het contract houden, waarin allebei de teams worden bevoorraad met Renault motoren. en 2. Anders moet Toro Rosso zelf een versnellingsbak gaan ontwikkelen of kopen en ze moeten dan een eigen achterwielophanging gaan ontwikkelen of die van Ferrari kopen.
Adjo83
Posts: 904
Ik heb nog nooit zoveel tegenstrijdige berichten gehoord als de laatste 48 uur...pfff
complicated
Posts: 1.422
Toepasselijke foto ook.... uhm...
szixxx
Posts: 4.764
Goede motor, slechte motor, nee Red Bull Racing spaart je niet...
Jean Alesi
Posts: 17.675
De tijd van Red Bull racing is voorbij
De f1 begint de lange weg naar onder
Het publiek rent als een dolle weg
Niet langer met f1 maar liever zonder
Goede motor, slechte motor,
nee Red Bull Racing spaart je niet
Goede motor, slechte motor,
motorgate leidt tot het eind
vandeB
Posts: 597
.. en een paar mineur akkoordjes eronder
F One
Posts: 209
Prachtige rijmelarij Jean... krijg de tranen in mijn ogen...
Schumi81
Posts: 622
www.formel1.de/new(...)uer-2016-akzeptabel
pcbeem
Posts: 698
Als Bernie zegt dat het opgelost is dan is het opgelost :). Enne Horner hoeft ook niets te weten zolang Bernie, Mateschitz en de leverancier het maar weten.
Ik zie ineens meerdere berichten over Renault staan op autosport.com........
hoogie35
Posts: 823
Dietrich Mateschitz ?
LimboF1
Posts: 6.407
JA, dus.............................???
MA1089
Posts: 1
Ze blijven bij Renault...........
Insure
Posts: 1.264
Ik neem aan dat Renault en Honda volgend jaar een "Ferrari'tje" krijgen. Die Ferrari V6 was in 2014 echt verschrikkelijk. Geen land mee te bezeilen. In 2015 zit hij opeens niet ver van de Mercedes af. Zo zal het met Honda en Renault in 2016 ook gaan. De belangen zijn veel te groot. Anders zullen Honda en Renault in 2017 of 2018 ook afhaken.
Bovendien moet Red Bull toch zelf een motoren afdeling kunnen oprichten. Eventueel in samenwerking met Cosworth. Ik ben ervan overtuigd dat Red Bull dat kan laten werken. Het is ook mogelijk dat Mateschitz 2016 uitzit, om daarna zijn teams te verkopen.
F One
Posts: 209
Kun jij je nog herrinneren hoe die Renault in 2014 was?
Insure
Posts: 1.264
@ F One
Die was verschrikkelijk inderdaad. Ik wil ook helemaal geen vergelijking maken tussen de verschillende motoren. Ik wil alleen zeggen dat om wille van de toekomst van de sport en van Renault en Honda er een soort "loophole" komt. Als alles normaal verloopt komen Renault en Honda er niet meer bij, maar ik denk dat ze geholpen gaan worden.
F One
Posts: 209
Als RB goeie motoren krijgt gaan ze instemmen met het afschaffen van het ontwikkelverbod... weer een probleem opgelost... nog maar een stuk of 10 te gaan. :(
F One
Posts: 209
Eigenlijk zegt ie dus dat ie te oud is voor dit gez**k en dat ie gezegd heeft dat ze het moeten regelen anders fli**ert ie ze er allemaal uit!!!
vandeB
Posts: 597
Ik heb net gehoord, uit zeer betrouwbare bronnen ;-) dat RB volgend jaar met 2015 Renault motoren rijdt ...
Yihaa!
F One
Posts: 209
Je hebt niet goed gelezen... er staat 2014...
CTRA
Posts: 4.060
Ik heb gehoord dat het chassis van 2016 ingezet word tijdens de Red Bull zeepkistenrace
Insure
Posts: 1.264
Red Bull heeft compleet onderschat wat ze allemaal overhoop halen als ze dat contract met Renault vernietigen, want dat is gewoon nog niet gebeurd. Red Bull verliest hoofdsponsor Infiniti. Ze moeten toren hoge betalingen doen aan Ferrari of Mercedes voor motoren en dat zonder hoofdsponsor. Er uitstappen zal leiden tot contractbreuken en misschien zelf wel rechtszaken en vooral torenhoge boetes.
De schade zal in de honderden miljoenen lopen en dan heb je het alleen nog over het geld. Geen enkel bedrijf doet dat graag. En dan ook nog wilde Mateschitz en Marko de boel terug trekken. Dat is al helemaal kapitaalvernietiging. Dan kan je het beter verkopen.
Bij Red Bull begint langzaam het verstand te winnen. In 2016 die Renault motor er in en in 2017 misschien een andere motor en voor 2017 goed inspelen op de regels. Dan kunnen ze zomaar wereldkampioen worden. Het beste chassis op de grid is van Red Bull.
F One
Posts: 209
Beste chassis is nu misschien wel RB maar in 2017 moet er een heel nieuw chassis komen...
BrRacing
Posts: 9.926
Ik heb het interview met Bernie gezien en ik kan er niets anders van maken dan het beeld van een dictator die tot het besef is gekomen dat zijn machtsinvloed voorbij is en doet alsof de oorlog nog niet verloren is.
Je ziet het vaak bij hele machtige mensen die hun macht kwijt raken, die raken in een fantasiewereld terecht, waar alles nog recht overeind staat en proberen ze voor het volk nog de schijn op te houden dat alles onder controle is.
ToTheMax
Posts: 434
Speedweek: Red Bull: Max Verstappen Schlüssel zu Ferrari-Motor?
............In Sotschi wird herumerzählt: Rohdiamant Verstappen sei einer der Schlüssel zu einem Abkommen zwischen Ferrari und Red Bull – weil sich die Italiener den jungen Niederländer mittelfristig als Stallgefährte von Sebastian Vettel vorstellen können.
Aus Sicht von Red Bull macht das freilich überhaupt keinen Sinn: Wieso sollte man einen jungen Löwen wie Max Verstappen aufbauen, um ihn dann als ausgebildeten Piloten Ferrari in die Hände zu legen?
Interessant artikel, sluit hier bij aan
Gigi
Posts: 2.209
Wat betekent dit: >>>weil sich die Italiener den jungen Niederländer mittelfristig als Stallgefährte von Sebastian Vettel vorstellen können.<<<
Terwijl de Italianen de jonge Nederlander wel zien zitten als 2e rijder naast Sebastian Vettel"?
rubke
Posts: 201
Yep
franky
Posts: 6
heeft iemand al aan deze optie gedacht
rb eigenaar koopt f1 stopt met rbr boete 400.000000 als eigenaar inkomsten 400.000000 f1 onder de streep 0 Ferrari koopt str (wand mercedes heeft manor als opleiding team kan ferrari niet achter blijven ) slaan ze gelijk een behoorlijke dubbelslag een beter chassis de no how twee jonge snelle coureurs een bij kimmi en een bij vettel .
zo maar een gedachte
M4U Racing
Posts: 4.499
Misschien is een cursus nederlands en een cursus engels een aanrader? Als Nederlander in het buitenland kan ik er weinig soeps van maken.
Tomask250282
Posts: 722
@ Iedereen die slecht kan lezen of geen zin heeft om de juiste naam te schrijven :)
Beste vrienden, De eigenaar van Red Bull heet Dietrich Mateschitz. Kom hier vanallerlei namen tegen maar hij heet toch echt zo. Ik stoor me er persoonlijk niet aan, maar vind wel dat we moeten proberen hem bij zijn echte naam te noemen, Nu moet ik elke keer weer terug zoeken in de tekst wie Dieter, Ome Dieter, Didie, Matteschilz enzo is ;)
Mijn dank is al vast groot !
CTRA
Posts: 4.060
Mattie vind het niet zo erg
Jas Verstoppen
Posts: 687
Wat er ook gebeurd, ik koop geen Ferrari of Mercedes meer... tssss dan maar een Renault.. wat denken ze allemaal wel..
Benspeed
Posts: 2.792
Gedaan met speculeren het zal een Honda worden
Gigi
Posts: 2.209
0% kans op.
Gigi
Posts: 2.209
Sky heeft een nieuw artikel over de situatie bij RBR: http://wwwPUNTskysportsPUNTcom/f1/news/12475/10023056/red-bulls-f1-future-uncertain-after-day-of-high-drama-in-sochi
Samenvatting:
"The situation is fluid, there is still a potential for a Ferrari deal and they are back in talks with Renault," reported Sky Sports News HQ's Craig Slater. "But there is also the possibility they will walk away from F1."
Gigi
Posts: 2.209
Ook Sky:
ed Bull have held emergency talks with F1 supremo Bernie Ecclestone amid mounting uncertainty about the team's future in the sport.
In a remarkable turn of events, a renewal of vows with Renault is now regarded as the most feasible means of the former world champions remaining on the grid in 2016 after Ferrari joined Mercedes in rejecting their request for a supply of engines.
de-electro-techneut
Posts: 282
Het blijft spannend en gissen, hopelijk komt er snel duidelijkheid.
Maar ik ben bang dat we echt tot eind oktober moeten wachten tot de officiële reactie van rbr
Insure
Posts: 1.264
@ BRRACING
Ik maak er vooral uit op dat bij een eventueel terug trekken van Red Bull en STR er vier teams gaan zijn die een derde wagen gaan inzetten. Dan zal het wel Mercedes, Ferrari, Williams en waarschijnlijk McLaren worden. Ecclestone is vooral geïnteresseerd in zijn miljoenen en of de lege plekken van Red Bull en STR worden opgevangen. Dat is goed voor de televisie contracten en voor al de contracten die hij heeft afgesloten.
Het is niet voor niets dat het vertrek van Red Bull en STR voor eind Oktober zal worden aangekondigd en dat er volgende maand meer duidelijkheid wordt over de komst van derde wagens.
Die klacht van Force India en Sauber is ook precies op die manier gepland. De enige reden dat Fernley bezorgd is om Red Bull is omdat hij daarna zijn verhaaltje over gelijke tv gelden kan afsteken.
Dat zal Red Bull ook waarschijnlijk gaan nekken. Mercedes en Ferrari vinden Red Bull gevaarlijk want concurrent. Manor, Force India en Sauber gaan zich financieel verbeteren als Red Bull en STR weg gaan. Lotus/Renault ziet weer een bak met geld naar zich toe komen. Dat zal Williams ook goed uitkomen. McLaren en Haas zal het aan hun reet roesten.
In November zal het grote graaien gaan beginnen. Dan zullen de toppers van Red Bull en STR worden overgenomen. Als er inderdaad 22 coureurs in Melbourne op de startgrid staan en Max zit in een goede derde wagen dan zal niemand Red Bull missen.
Ik zat in 2005 ook op een forum toen Minardi werd opgekocht en omgedoopt werd tot STR. De reacties waren laaiend en de "romantici" waren woedend. De F1 was kil, commercieel en kapot en dood. Dat zijn dus min of meer dezelfde mensen die bija 10 jaar later op de stoelen en banken staan toen Max bij dat zelfde team werd vastgelegd.
BrRacing
Posts: 9.926
Dank voor je uitgebreide reactie Insure, interessante theorie. Er speelt uiteraard veel meer op de achtergrond dan wij meekrijgen en er ligt vast al een back up plan op tafel mocht Red Bull werkelijk zich terugtrekken.
manuel
Posts: 3.146
Relatie van RBR en Renault is officieel nog niet beeindigd. Ferrari wil RBR niet de motor leveren die RBR wil. Zou me niet verbazen dat het contract wat RBR en Renault hebben gewoon wordt uitgediend.
liteon
Posts: 95
Raar bericht ... opgelost Hoe?
Even door speculeren dan..
RB gewoon door met Renault motoren.
Renault neemt RB over en Renault laat Lotus vallen en Lotus falliet.
Toren Rosso met Ferrari motor 2015.
We zullen het gauw zat horen wat allemaal klopt en niet klopt!
BrRacing
Posts: 9.926
Franz Tost heeft ook gereageerd. Tost zegt dat Red Bull niet van plan is met 1 team verder te gaan en dat wanneer ze besluiten de F1 te verlaten dit met twee teams zal gebeuren. Ook zegt hij dat er nog geen contract met Ferrari is ondertekend.
Bron: Formule1de
Dus zonder Red Bull geen Toro Rosso.
platja
Posts: 91
Ben bang dat het toch over en sluiten voor redbull en toro rosso is.
En dat max volgend jaar nog f1 coureur is moet ik nog zien.
MArnoldi
Posts: 2.481
Hoe heeft het zover moeten komen?
Twee goed draaiende teams straks weg omdat alles voor het eigen gewin gaat.
Dat is een goed recht, maar de teams dragen ook een gezamenlijke verantwoordelijkheid.