Motorleveranciers moeten dezelfde versie geven aan klantenteams in 2016
- Gepubliceerd op 14 okt 2015 12:29
-
- Door: Kees Schooneman
De FIA heeft bevestigd dat de motorleveranciers in de Formule 1 volgend jaar geen tweederangs-motoren mogen leveren aan klantenteams. Alleen bij een unanieme overeenkomst kan daar verandering in komen.
Red Bull Racing is in onderhandeling met Ferrari over motoren voor volgend jaar, maar de Italianen willen alleen 2015-motoren leveren. Daar gaat Red Bull niet mee akkoord.
De FIA heeft vandaag artikel 23.5 van de Formule 1 Sporting Regulations naar buiten gebracht, wat duidelijk maakt dat Ferrari verplicht is om haar klantenteams van dezelfde motoren te voorzien. Deze regel staat vast voor de seizoenen 2016 tot en met 2020. In de regels staat wel dat motorleveranciers voor zichzelf betere software of brandstoffen mogen gebruiken om een voordeel te pakken op de klantenteams.
Deze regel kan beteken dat Red Bull buiten de boot valt als Ferrari weigert 2016 motoren te leveren aan de Oostenrijkers. Er is echter nog een mogelijkheid om deze regel te veranderen. Donderdag is er een FIA-vergadering georganiseerd tussen de motorleveranciers en teambazen. Daarin kan besproken worden om deze regel te wijzigen, zodat het mogelijk wordt om teams volgend jaar van 2015 motoren te voorzien. Daar is wel een unaniem akkoord voor nodig.
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
4
Reacties (67)
Login om te reagerende-electro-techneut
Posts: 282
Krijgt RBR alsnog de zo gewenste Ferrari motoren?????
De speculaties kunnen weer verder ;-))
Plusminus
Posts: 256
Nee hoor, er is nog geen contract getekend dus dan zegt Ferrari dan leveren we geen motoren.
RBR en STR hebben nog een contract met Renault dus ze zullen aan die relatie moeten gaan werken of accoord gaan met een verandering van de bovenstaande afspraken en een 2015 motor accepteren. Of ze moeten uitstappen met alle gevolgen van dien.
Jacko
Posts: 94
Wat dus ook betekend dat de motoren duurder zullen worden. En ze lopen maar te blaten dat het goedkoper moet...
NicoS
Posts: 18.310
Motoren worden niet duurder, ze kunnen alleen geen goedkopere versie aanbieden.
JDinkelman
Posts: 2.591
Was mooi geweest als RBR al getekend had met Ferrari. Al zou Ferrari dan misschien de software van een Spartamet erbij gegeven hebben.
Brandon
Posts: 531
Waarschijnlijk was het contract dan ongeldig verklaard.
Plusminus
Posts: 256
Software en Brandstof kan je als team ook zelf aanpassen, dus dat is niet zo'n probleem.
Cheesehead
Posts: 525
Red Bull lijkt mij mans genoeg om die software in een paar dagen tijd om te toveren tot een perfect werkend programma
vwtune
Posts: 215
Dus je krijgt wel dezelfde motor maar door andere software heb je toch 75 pk minder....
skibeest
Posts: 1.658
Een team als RBR zal geen enkele moeite hebben zelf geschikte software te maken,de brandstof is echter een ander verhaal
LimboF1
Posts: 6.407
IK denk dat het voor de F1 beter is dat er een mogelijkheid is voor motorleveranciers om motor te kunnen leveren van een voorgaand jaar. Hiermee bied je minderbedeelde teams een mogelijkheid om met een goede motor te gaan rijden. Nu zullen motorleveranciers zich star gaan opstellen en daar is niemand mee geholpen. Ik ben nu heel benieuwt wat RB gaat doen, gaan ze dwarsliggen of denken ze in een groter geheel.
Voor mij blijft die unanimiteit toch een doorn in het oog, hiermee geef je de macht aan teams die iets willen afdwingen of juist dat ze hun voordeel blijven houden. Ik blijf erbij dat de Fia hier alleen zeggenschap in moet hebben.
Remedy81
Posts: 5.886
Ik ben van mening dat niet RB dwarsligt maar eerder Ferrari en Mercedes. Zoals het nu gaat zullen alleen nog maar de fabriekteams de eerste jaren voor het kampioenschap gaan simpelweg omdat de privateers nooit een kans zullen krijgen. Worden ze te sterk krijgen ze automatisch een motor van een jaar oud. Het is toch van de zotte dat Sauber wel een gelijke spec krijgt dan Ferrari en Redbull niet. Dat is toch een klap in je gezicht en is logisch dat je niet accepteerd en dat je liever eruit stapt dan met tweederangs motors te gaan rijden. Nogmaals ik ben van mening dat eerder Ferrari en Mercedes in het grote geheel moeten denken en niet RedBull. RedBull Racing heeft niets in de F1 te zoeken als veldvulling dat gaat niet als je ooit 4x achter elkaar kampioen bent geworden.
Wessee
Posts: 14
Ik denk dat er gewoon een chronisch tekort aan onafhankelijke motorleveranciers is. Die huidige powerunit is gewoon een draak. Overgecompliceerd en totaal niet relevant voor autofabrikanten. Daarnaast ben ik het eens met Remedy81. Er zijn nu twee spelers die zogenaamd vinden dat er meer tegenstand en strijd in de F1 moet komen, maar zelf wel de weg er naartoe blokkeren voor teams die daadwerkelijk tegenstand kunnen bieden.
Het wordt privateers nu nagenoeg onmogelijk gemaakt om op niveau te strijden.
Pietje Bell
Posts: 27.069
Op auto, motor und sport las ik net:
" Kommt der V8-Motor als Red Bull-Notlösung zurück?
Hinter den Kulissen wird jedoch an einer Notlösung gebastelt. Und die sieht so aus: Red Bull darf 2016 mit einem der V8-Motoren fahren, die bis 2013 im Umlauf waren. Dazu gibt es eine Handikap-Formel. Zum Beispiel weniger Gewicht oder ein größeres KERS mit 120 Kilowatt wie bei den aktuellen Hybrid-Antrieben. Oder eine Kombination aus beidem. Man hört, dass FIA-Präsident Jean Todt sich diesem Kompromiss anschließen könnte, wenn er dem Sport das Gesicht rettet. "
Ook stond er dat Red Bull Racing nu wel met 2015 Ferrari wil rijden, om zo toch in de F1 te kunnen blijven.
Donderdag wordt over het bovenstaande (V8) gesproken.
Phantom01
Posts: 826
Dat zou een coup zijn, met een oudere (brullende) motor, al die hybrides om de oren rijden, dan heb je bij mercedes en ferrari de poppen aan het dansen.
Pietje Bell
Posts: 27.069
Wat gebeurt hier met mijn reactie van hier boven? Die wordt met de minuut langer door amp,amp,amp,amp,amp.......
Insure
Posts: 1.264
@ Phantoom01
Haha. Die V8 zal wel zo ontworpen/begrensd worden dat hij in de basis een halve seconde trager is als Ferrari of Mercedes. Ze gaan er nooit voor zorgen dat de V8 die V6 om de oren rijdt.
Dat is volgens mij het doel ook helemaal niet. Stel dat die motor een halve seconde langzamer is dan kan Red Bull met het chassis tenminste nog wat goedmaken. Dat zou ze weer wat competitiever maken.
STR was overigens in 2006 het enige team wat met V 10 reed. Terwijl de rest al met V8 reed. Dat was overigens nog met een Cosworth. Red Bull gebruikte ook Cosworth in 2005. Toen waren ze best competitief met die auto. De Cosworth motor is helemaal niet beroerd.
Verstoppen
Posts: 2.058
Ik zie geen enkele mogelijkheid waarop alle teams akkoord gaan met een wijziging van die regel. :)
Plusminus
Posts: 256
Ferrari zegt gewoon of je gaat accoord met de wijziging van de regel en dan leveren wij een 2015 motor. Of je gaat niet accoord en dan leveren wij helemaal geen motor.
Sinvida
Posts: 25
Waarom zouden de meeste teambazen van klantenteams ooit instemmen met een aanpassing van deze regel? Ze willen toch de garanties op een zo gelijkwaardig mogelijke klantenmotor? Ook dit belooft weer weinig goeds voor Red Bull / Toro Rosso!
SpeeDirk
Posts: 227
Er zitten nog veel addertjes onder het gras!
beertje
Posts: 469
We krijgen behoefte aan een onafhankelijke motor leverancier (s) a la Cosworth voor de niet fabrieksteams.
Throttle
Posts: 17
Heeft iemand (met goede research skills) al wat meer over de performance van die Cosworth V6 gevonden? Ben toch eigenlijk wel erg benieuwd hoe 'competitive' (of niet) dat ding is... ;-)
skicrack
Posts: 270
Ik geloof dat de motor nooit echt gebouwd is. Hij is virtueel ontwikkeld, maar nooit de stap gezet naar productie van een prototype. Helaas, want mocht dat het geval zijn geweest, had red bull dat ding kunnen kopen en zelf de hybride zooi eromheen kunnen ontwikkelen.
de-electro-techneut
Posts: 282
Zoals ik net op een ander lijntje al neer typte
Ik heb pas geleden op newsnow een stukje gelezen van thejudge13 dat redbull met een eigen motor bezig was die linkte daatnaar omdat redbull een paar top motormannen had aangetrokken
DutchF1
Posts: 12.432
Dan lever je toch gewoon geen motoren aan anderen, simpel. Het moet maar is stoppen dat je allemaal met hetzelfde blok wil gaan rijden, dit is de F1 en niet één of ander Clio cup competitie.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Hahha, ja dan kunnen we alle teams behalve Ferrari en Mercedes wel afschrijven voor de overwinningen...
TheBoss
Posts: 176
Linksom om rechtsom wordt je er met een klantenmotor normaliter nooit beter op....echter is die Renault dit jaar zo brak dat een klantenmotor van Ferrari alsnog een stap vooruit is...denk dus dat RBR en STR ff een jaartje door het stof moeten en hopen dat ze ASAP een deal kunnen sluiten met bijv. VW of Cosworth om een "eigen" motor te gaan ontwikkelen....uit de F1 gaan is ook geen optie...
DutchF1
Posts: 12.432
Op zich is die motor van Renault eigenlijk zo slecht nog niet, gewoon de 3e motor op de grid. Los daarvan heb ik ondanks het uitvallen van STR en RB toch regelmatig gezien dat er aardige uitslagen zijn gereden.
Ben Dover
Posts: 2.105
Daarin kan besproken worden, staat er... Er kan ook besproken worden de ontwikkeling vrij te geven en al wat meer. Wat mij vooral opvalt is dat in alle ontwikkelingen de laatste tijd de pot wordt verweten dat 'ie zwart ziet. Zo schijnt zelfs Renault RB te beschuldigen voor het feit dat de motor slecht is, omdat ie teveel naar RB's ideeën is ontwikkeld. Dat zou hoe dan ook nog steeds een zwaktebod zijn en niet echt het beeld geven van een technisch sterke firma met een rechte rug. Wat er nu werkelijk aan de hand is, zal vanzelf wel duidelijk worden, maar het wordt steeds minder helder en transparant. Ecclestone beweerde nota bene dat de motorensituatie was opgelost haha. Ik vind het allemaal wel wat hebben en volg het met belangstelling. Het is echter niet de eerste keer dat de F1 compleet in rep en roer is. Meestal viel het achteraf allemaal reuze mee en was meer sprake van haantjesgedrag dan van het daadwerkelijk bij gedane uitspraken blijven. F1 is echt een politieke slangenkuil en niets is wat het lijkt. Er wordt hoog spel gespeeld door verschillende partijen. Waarschijnlijk om uiteindelijk iets gunstigere voorwaarden te creëeren. Misschien ben ik gek en/of heb ik het compleet mis, maar ik zet nog steeds m'n geld op Mercedes-motoren voor RedBull. Ik begreep van een bekende van Max dat 'ie z'n Clio inmiddels heeft laten staan voor een gratis nieuwe AMG Mercedes. Heel apart als je het mij vraagt!
Ben Dover
Posts: 2.105
Oeps, pot verwijt de ketel etc natuurlijk
Brammus
Posts: 791
Interessant stukje over renaults verwijt van je! Want ik heb dat vermoeden al langer; RB maakt een auto en Renault moet er een motor in bouwen, TR krijgt die motor en bouwt er een auto omheen... Met, in mijn ogen, als gevolg dat het haast lijkt dat het chassis (kaal) van TR wat beter is dan die van RB nu die Renault gewoon niet goed presteert.
Wingleader
Posts: 3.228
Als je nou meerdere aandrijflijn configuraties toelaat krijg je vanzelf meer motorleveranciers, ben je van al het gezeik af. Naast de huidige V6 hybride, een V8 met Kers toelaten, of voor mijn part een V10. Kader een aantal verschillende mogelijkheden uit en laat een team zelf een keuze maken waarmee men denkt competitief te zijn, en vooral goedkoper uit te zijn.
Lijkt mij een strak plan.
General
Posts: 729
"Engine mapping" wordt in de racerij al vaak toegepast (mits de reglementen dit toe staan).
Het lijkt me dan ook geen probleem als eenieder met zijn eigen software rijdt.
De beperkte test mogelijkheden maken het echter wel stukken lastiger voor de klanten teams om aan dezelfde hoeveelheid informatie te komen als hun leveranciers.
Maar goed... ik zie wel mogelijkheden.
Wat ik wél vreemd vind is dat ze de reglementen te pas en te onpas blijven aanpassen om problemen op te lossen die ze zelf eerder hebben veroorzaakt.
In mijn ogen kan/mag je een reglement niet meer aanpassen indien het spel al wordt gespeeld.
Lullig voor RedBul... maar nu wordt het spel aangepast aan hun probleem. (en dat kan niet)
pixel
Posts: 749
RBR-Smart
STR-Fiat
Ben Dover
Posts: 2.105
En ondertussen rijdt Max naar het schijnt in een nieuwe auto, een AMG-ster... Volgens intimi was het een presentje... Hmzzzzzz
Vaxmerstappen
Posts: 992
Dus Manor rijdt volgens jaar met dezelfde motor als Mercedes haha
Levano
Posts: 802
Mooi toch? Ik hoop dat ze minstens 5 WK punten behalen!
Need5Speed
Posts: 2.970
Ik zie Rosberg al een blauwe vlag krijgen om een Manor te laten passeren... :)
Wingleader
Posts: 3.228
Even Off topic, Ik zie de meest rare tekens verschijnen in meerdere berichten, iemand anders ook?
beertje
Posts: 469
Bij mij ook!
Need5Speed
Posts: 2.970
Ja namelijk bij elk einde van een regel:
en bij een enkel quootje ' of een dubbel quootje " zo dus.
Rene_B
Posts: 72
ik begon aan aan mn computer te twijfelen, maar ik zie ze ook..
Need5Speed
Posts: 2.970
En nu weer niet!
Het is toch wat.
Wouter666
Posts: 2.267
Yep. Lijkt erop alsof F1today een update heeft doorgevoerd, zag gisteravond geloof ik ook een onderhoudsmelding voorbij komen toen ik naar deze site wilde. Gaat iig niet helemaal lekker zo met de opmaak van de reacties.
vandeB
Posts: 597
Ik heb er ook last van.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
inderdaad, af en toe html tekens tussen de tekst.
Verstoppen
Posts: 2.058
Ja, ik hoorde dat de site onder vuur van hackers lag. Kan gebeuren; overkwam mij ook de afgelopen maanden.
Jan Almere
Posts: 3.186
Hier ook.
Jan Almere
Posts: 3.186
Dit b.v.
Op auto, motor und sport las ik net:
" Kommt der V8-Motor als Red Bull-Notlösung zurück?
Hinter den Kulissen wird jedoch an einer Notlösung gebastelt. Und die sieht so aus: Red Bull darf 2016 mit einem der V8-Motoren fahren, die bis 2013 im Umlauf waren. Dazu gibt es eine Handikap-Formel. Zum Beispiel weniger Gewicht oder ein größeres KERS mit 120 Kilowatt wie bei den aktuellen Hybrid-Antrieben. Oder eine Kombination aus beidem. Man hört, dass FIA-Präsident Jean Todt sich diesem Kompromiss anschließen könnte, wenn er dem Sport das Gesicht rettet. "
Ook stond er dat Red Bull Racing nu wel met 2015 Ferrari wil rijden, om zo toch in de F1 te kunnen blijven.
Donderdag wordt over het bovenstaande (V8) gesproken.
Pietje Bell
Posts: 27.069
Stom he JAN ALMERE, die was van mij. Totaal onleesbaar en nog wel zulk goed nieuws. :-)
General
Posts: 729
Hier ook.
En op de mobiele versie zie je alle replies onder de naam van de topicstarter
Drankorgel
Posts: 744
Kan zijn dat de operator dronken is. Overkomt mij ook wel eens. Mijn vrouw zegt dat ik Pools ga praten als ik teveel op heb.
Ramshoek2
Posts: 1.579
Is dit een steuntje in de rug van Red Bull of zal het er toe leiden dat Ferrari nu - net als Mercedes al gedaan heeft - keihard NEE!!! zegt?
Priyantha Bleeker
Posts: 270
Even een test berichtje ;)
Ik zie bij meerdere gebruikers rare tekens. Maar het reproduceren blijkt nogal lastig te zijn.
Priyantha Bleeker
Posts: 270
Nu een testje vanuit Firefox....
Ik zag net geen rare tekens met Chrome
General
Posts: 729
Ik werk vanuit Chrome en wordt helemaal gek van alle html codes en andere onduidelijke tekens.
Kennelijk verschijnen ze bij gebruik van leestekens.
"even checken"
(misschien nu ook?)
Jan Almere
Posts: 3.186
klopt nu goed ik heb chrome.
Wingleader
Posts: 3.228
Bij mij is het op een kleine uitzondering na opgelost, die amp amp amp zijn weg.
Badeend
Posts: 21
Yep, ziet er weer goed uit. Gevalletje dubbele htmlentities() eroverheen oid :p
General
Posts: 729
Nu bij mij ook opgelost
Ramshoek2
Posts: 1.579
Nu nieuws.
Morgen, na de vergadering tussen de FIA en de motorfabrikanten volstrekt achterhaald...
V10
Posts: 56
Zo zie je maar! dat alles in het werk wordt gesteld om RBR & TR toch te behouden voor 2016. Ik denk zelfs dat dit alles een ware masterplan is van Bernie en mateschitz 2016 kan nog weleens voor verassingen gaan zorgen.want zoals iedereen weet! moet de F1 ook weer spannender worden. En dat mn beste f1 liefhebbers kan nu versneld doorgvoerd gaan worden,en dat werdt tijd ook. natuurlijk is dit mijn gedachten over de hele motorsoap.Maar dat RBR&TR er staan dat is voor mij wel zeker gezien wat er nu allemaal gebeurd.
Cheesehead
Posts: 525
Wat een bende met die k..... motoren. Het verziekt toch werkelijk alles rondom de races die er zijn?
Silfen
Posts: 266
Deze regels staan al sinds februari in de Sporting Regulations voor 2016 en is dus niet nieuw. Dat is ook de reden dat STR voorlopig geen Ferrari spec motor voor 2015 kan krijgen. Daarvoor moeten deze regels eerst aangepast worden.
En aangezien de motorfabrikanten en de FIA donderdag over het motorenreglement gaan praten, waarbij onder andere in-season development ter sprake komt zou het mij niet verbazen als het gebruik van 2015 motoren ook besproken wordt. Als ze er uit komen kunnen ze daarna deze nieuwe regels voorleggen aan de WMSC, die binnen enkele weken nog eens bij elkaar komt, om deze regels te ratificeren. Daarna kan het opgenomen worden in de Sporting Regulations.
Totalia
Posts: 1.502
Rabat met V8 2013 met gewichts voordeel of meer KErS, zou toch fantastisch ye!
Bernie Ecclestone ist sich sicher, dass im nächsten Jahr 22 Autos am Start stehen. Auch die beiden Red Bull-Teams. Weiß der Formel 1-Zampano mehr? Gut möglich, dass er zur Rettung von Red Bull ein altes Modell auspackt: Red Bull fährt 2016 mit einem V8 und weniger Gewicht oder mehr KERS.
Brammus
Posts: 791
RB moet verplicht worden om Newey een auto te laten ontwerpen voor mijn team!!!
En Mercedes én Ferrari moeten verplicht worden om Ham en Vet een compleet seizoen voor mij te laten rijden!!!
Anders stap ik uit de F1!
Jeetje zeg...