Giedo van der Garde gebrand op nieuw avontuur

Just kidding

Er schijnt recentelijk nog een gesprek te zijn geweest bij Manor. Echter door alle ontwikkelingen daar zijn de gesprekken voorlopig opgeschort.

Ja, dat is een fraaie auto. Afgelopen voorjaar gezien op het circuit Spa-Francorchamps. Zit ook een heel leuk geluid in.

Zolang zijn kleine Liselotte nog warm wordt van de worst uit slagerij van der Garde zal dat allemaal wel loslopen.

Oh nee dat was de vrouw van Albers.
Denise hoort bij Giedo.

Beste MICHEL VAILLANT, over het algemeen plaats jij reacties die to the point zijn en waaruit ook een behoorlijk grote kennis van autosport in het algemeen en F1 in het bijzonder blijkt.

Echter zodra het over Giedo van der Garde gaat, wordt je ineens negatief en soms zelfs ronduit vilein. Wat is er ooit gebeurd tussen jou en Giedo? Heeft hij vroeger op het schoolplein je knikkers afgepakt? Ging hij er vandoor met het meisje waar jij gek op was? Kom, voor de draad ermee!

dit is to the point: zonder het geld van Boekhoornb was de carrière van Giedo echt allang over geweest.

ik hou niet van paydrivers, ook niet als ze uit Nederland komen.

Maldonado word hier wel eens verguisd: maar zelfs die is een keer GP2 kampioen geworden(en die reed net als Giedo 4 jaar GP2)

ik ga niet hypocriet Giedo ineens goed vinden omdat het toevallig een Nederlander is: hij zat vaak met het geld van zijn schoonvader bij de beste teams maar de resultaten vallen gewoon erg tegen als je er naar kijkt.

Ja en zonder het geld van Santander die van Alonso, zonder McLaren die van Hamilton, zonder die van Mateschitz die van Vettel, zonder Slim die van Perez, zonder die van Venezuela die van Maldonado, zonder die van Dekra die van Ralf Schumacher en Hulkenberg.

En nu niet komen dat die geen familiebanden hebben en zich aan de coureurs binden om hun talent! Want voor Giedo met het dochtertje van de baas ging is Boekhoorn Giedo gaan sponsoren om zijn talent (en afkomstig uit zelfde streek) met Telfort. Dit was voor hij iets kreeg met de dochter van de baas. En eerlijk is eerlijk. Ondanks dat het niet perfect was wat hij altijd liet zien, zijn resultaten waren ook nooit zo slecht om de sponsoring niet te rechtvaardigen. Hij heeft alleen het geluk niet echt aan zijn kont hangen om zaken echt zijn kant op te draaien. Dat is al vanaf de FR2.0 het geval! Maar hij maakt zelf zelden fouten en is altijd correct op het circuit en de naast.

Jouw argumentatie over zijn schoonvader vind ik dan ook een zwak argument en daarmee diskwalificeer je 90% van alles wat FR2.0 of hoger aan het racen is!

Santander sponsorde Alonso niet in de lagere klasses: die sponsorde pas toen Alonso al een keer kampioen was geworden .

Mclaren is een TEAM en geen sponsor.

verder is het bij al die coureurs die jij noemt het geval dat ze gesponsord of in een team werden opgenomen door hun talent, niet doordat de sponsor hun schoonvader is.

@MV
Jij begint echt vervelend te worden met die slakken en dat zout van je!

Er was een wereldkampioen karting die de interesse wist te wekken van een zakenman uit de zelfde regio als dat hij zelf kwam. Deze besloot dit TALENT (anders wordt je namelijk geen wereldkampioen) te sponsoren. De zakenman en het talent kregen een goede band en tevens wist het talent het hart van de dochter van de zakenman te veroveren. Het talent werd na het FR2.0 naar de F3 gebracht (dat gebeurd bij 0,0 personen op basis van talent maar op basis van geld!) en kreeg daar de eerste twee jaar matig materiaal tot zijn beschikking. Ja dit was met geld net als voor de 99,9% van de overige deelnemers het geval was. De ene wordt gesponsord door familie (Rosberg), de andere door sponsoren (Vettel) en weer anderen door Formule1 teams (Hamilton), Giedo op dat moment nog steeds door Telfort/Boekhoorn.
Daarna kreeg hij toevallig een relatie met diens dochter, echter hebben zijn prestaties altijd een voortgang van de zakelijke deal kunnen rechtvaardigen.

Zeg ik daarmee dat Giedo het grootste talent is wat ooit op deze aarde liep? Nee dat zeg ik niet. Echter wat ik wel zeg is dat het geen ene mallemoer uit maakt wie je stoeltje betaald, er wordt door alles en iedereen grof voor betaald. Bij Giedo werd het zijn sponsor, vriend en daarna schoonvader, bij anderen is het een sponsor als RedBull (die het net als Boekhoorn op basis van talent doet, zie nu met Illot) of vader (Rosberg en Piquet) of formule 1 team zoals McLaren (Magnussen, Hamilton en Vandoorne).

Of denk je dat Vandoorne voor een kwarthe in die ART van hem zit, of de Vries in zijn DAMS? Daar betaald McLaren op de één of andere manier vele tonnen voor.

Haal dat spook uit je hoofd en kijk gewoon met een objectieve kijk naar het geheel!

Hij heeft voldoende bewezen om een kans in de F1 te verdienen. En persoonlijk denk ik dat hij het met de middelen en het talent dat hij had erg goed gedaan heeft. Nee, het is geen Frijns, Verstappen, Hamillton, Vettel, Alonso of Kimi. Maar het is wel een degelijke rijder die met goed fatsoen een vergelijkbare carrière als Sutil had kunnen hebben. Want dat niveau heeft hij wel!!!

nee, jij weet alles goed te praten.

Giedo heeft in zijn carrière nauwelijks gepresteerd, nog los van wie dat betaalde.

en 10 jaar autosport en alleen Giedo heeft altijd pech?

tuurlijk joh, jij geloofd zeker nog in sprookjes?

hou nou eens op met die zwakke smoesjes van je, de hele carrière van Giedo vant qua resultaten gewoon erg tegen: dat ziet iedereen die objectief naar die resultaten weet te kijken en dat doe jij duidelijk niet.

Denk dat je IndyCar hier onderschat en Giedo overschat. Hij past dus gewoon absoluut niet in deze klasse. Waarom niet? Dat zal ik hier onder motiveren :

- Van der Garde heeft geen American Style achtergrond. Racen op Ovals en Street circuits met een totaal andere en zwaardere auto is nieuw voor hem.
- Ik kan sowieso al een aantal coureur opnoemen waar hij het tegen gaat afleggen
* Scott Dixon
* Will Power
* Josef Newgarden
* Sebastien Bourdais
Allen hebben meerdere races gewonnen en diverse titels gehaald.
- Robert Doornbos heeft ook 1 jaar Indycar gereden (2007 was Champ Car wat totaal andere klasse was) en in dat jaar heeft Doornbos (Volgens velen groot talent en ex formule 1 coureur) geen ruk laten zien. Ik schat Doornbos op het niveau Van der Garde in.
- De Indycar Series heeft hun beste zitjes (Penske, Ganassi en Andretti Autosport) al lang en breed bezet. Om in een onder gefinancierd team mee te rijden heeft voor hem geen zin. Als hij mee wil doen, moet hij dat voor de prijzen doen.
- Max Chilton (collega GP2 coureur van Giedo en ex Formule 1) heeft daarintegen een goede move gemaakt met Carlin op eerst Indy Lights te gaan rijden. Heeft wat dat betreft al een voorsprong op hem.
- Met geen ervaring in de US manier van autoracen en het 'bescheiden' talent wat V.D. Garde heeft zal hij bij teams, gefinancierd of ondergefinancierd niet opvallen.
- Wat heeft McGregor als sponsor te zoeken op de verzadigde Amerikaanse markt? Izod, Williams Rast zijn allen sponsoren van de Indycar, maar zijn American Brands. Een Europees bedrijf wat reclame gaat maken voor een product dat nauwelijks in de States verkocht word is geen goed advies.

Ik heb het beste voor met Giedo, aardige knaap. Maar hij moet werken naar zijn mogelijkheden. Dat geen enkel LMP1 team in hem interesse toont zegt eigenlijk al genoeg. Giedo moet zorgen dat hij zijn hand niet overspeeld. Op Europees top-niveau in andere klasses rijden zal eerder een droom voor hem zijn, dan werkelijkheid.

Nou dat jaar van Doornbos in de Indycar ging nog best wel redelijk, maar toen kwam ook de breuk met Meurmanns en dat hoeven wij hier niet nader toe te lichten denk ik.

Persoonlijk denk ik wel dat Giedo het fysiek aan zou kunnen en of hij het af gaat leggen tegen die coureurs weet ik ook niet. Maar welke mening ik wel met jouw deel is dat hij niet in Amerika past qua persoon. Hij is te veel gentleman op en naast de baan en dan krijg je het zwaar tegen een klootzak als bv. Montoya.

Doornbos reed niet in de Indycar maar in de Champcar, een kampioenschap met nauwelijks ovals en bijna alleen road courses.

@ Michel. Jawel hoor. 2009. KVSH en Newman-Haas. 2007 in Champ Car voor European Aviaton Minardi

inderdaad, je hebt gelijk maar dat was ook niet zo'n goed jaar: 16e in het kampioenschap met maar 2 coureurs achter hem die het hele seizoen reden(Will Power die maar 6 races reed van de 17 had niet zo gek veel minder punten)

Nee als Michel zegt dat het zo is dan is dat zo!!!

Flauw!

klopt, ik zag die vacature staan bij Williams nu Susie haar vertrek heeft aangekondigd, lijkt me zeker wat voor Giedo, uhh sorry, Guido, mits hij het benodigde sponsorgeld bij elkaar krijgt

Beide fout @JA,tis nl. Gydo.

Wacht, deze vacature kwam ik ook nog tegen.

Wie zoeken we:

Voor de functie racecoureur zijn wij opzoek naar een echte snelheidsduivel die niet alleen talent heeft maar ook een echte teamplayer is. Je bent zeer gemotiveerd, kunt goed omgaan met de wispelturigheid van teambazen en bent niet bang om je stoeltje te verliezen. Je bent 21 weekenden per jaar flexibel inzetbaar en hebt geen bezwaar het nodige budget mee te nemen en een goed uithangbord voor de sponsoren te willen zijn. Soms kan het zijn dat je paddockpas niet werk wanneer je het circuit op wilt komen, dus let daar op!

Daarnaast beschik je over:

- Een racelicentie
- Een helm, een pak en een vrolijke inborst
- Een goede manager, advocaat en suikeroom.

U kunt u solicitie sturen naar onze teammanger, Mevrouw M.Kaltenborn

Zonder dollen, ik hoop dat Giedo een mooi stoeltje vind voor komend seizoen, het is hem zeker gegund.

- Een racelicentie...check!
- Een helm...check!
- een pak.. check (die van Ericsson)
- een vrolijke inborst... check!
- Een goede manager, advocaat en suikeroom.... check!
- Een werkende paddockpas.......................k...t!

Haha:D

Ik heb nog wel een goed werkende paddockpas voor je liggen Jean, dus gaan met die banaan! Jean Alesi the comeback kid is back

Ik had gisteren al op die vacature gereageert. Kreeg een halfuurtje later een mailtje terug van die mevrouw waarin ze zei dat ik geen goed uithangbord voor sponsoren ben en ik geen vrolijke inborst heb. Dikke pech voor haar dan en ik laat me zeker niet behandelen als een poedel!

ik hoop voor m dat hij aan de slag kan in een toonaangevende klasse, maar ik moet toegeven dat ik hem ook graag bij sport1 zag als analist, heel wat beter dan doornbos

Misschien Olaf Mol maar eens vervangen?

@lars75 het gaat er niet om of je er leuk uitziet in de f1 je moet kunnen racen en dat kon frijns ,helaas had hij niet het geld wat giedo had om in de f1 te komen racen.helaas had hij ook verkeerde mensen om hem heen in het begin.

zonder Boekhoorn was de carrière van Giedo gewoon in de F3 geëindigd, dat ziet iedereen die er objectief naar kijkt.

OK, geef maar een min, prima

Giedo haalde in de Formule Renault 2.0 0 overwinnigen in 21 races,en in de F3 1 overwinning in 65 races.

met die resultaten zou de carrière bij bijna ieder ander voorbij zijn geweest, maar Giedo had toevallig een suikeroom.

@Michel Vaillant Heb je weer neutraal geplust. Ik vind ook dat VDG geen echte F1 coureur is. Hij kan aardig rijden, maar werd door Pic (ook al geen échte hoogvlieger) constant om de oren gereden.

Allemaal gelul!!!

Allereerst moet je je dan maar eens verdiepen in de F3 carriere van Giedo. Die auto van Rosberg werd geen Euro meer aan uitgegeven door het team, al het geld ging naar de GP2 voor zoonlief. (Over financiële hulp gesproken om hogerop te komen Rosberg jr en Piquet jr) Die F3 bolide hing letterlijk met Ducktape aan elkaar tijdens de races. Er is maar op één F3 jaar echt iets aan te merken bij Giedo en dat is het jaar dat hij bij ASM reed. Daar heeft hij onder de maat gepresteerd en viel hoofdzakelijk zijn optreden in de Masters positief op met een pole en 2e plaats.

Giedo heeft verkeerde keuzes gemaakt, Verstappen heeft hem gewaarschuwd om niet naar het FR2.0 te gaan en dat dat zonde van zijn talent en tijd was en dat daar niets te winnen viel. Hij had langer op de raad van Jos moeten teren!

Zijn F3, WSR en GP2 periode waren gewoon solide, niet uitmuntend en niet slecht. Goed genoeg voor een kans in de F1, die door veel verkeerde keuzes wederom later kwam dan strikt noodzakelijk en tevens door verkeerde keuzes korter was dan nodig.

En Pic reed Giedo helemaal niet constant telkens om de oren, dat was enkel de 1e vijf races het geval. Dit door meer ervaring en de eerdere updates. Vanaf het moment dat zij gelijkwaardig materiaal hadden was Giedo diegene die Pic om de oren reed. Net als in de GP2 ook het geval was, maar waar Pic Giedo enkel versloeg door twee absurde weekeinden buiten Giedo's schuld. Bovendien heeft Giedo de beste prestaties behaald voor het team van Catrerham in diens korte bestaan, beter dan Kovalainen, Trulli, Petrov, Pic, Kobayashi gedaan hebben. Dat is geen goedpraterij maar zijn gewoon feiten.

inderdaad gelul van jou Lars: in het jaar voodat Giedo er reed won team Rosberg nog 3 races en werd Nico Rosberg 4e.

Giedo won NIKS en werd 9e in het kampioenschap

Van Amersfoort had verleden jaar nog helemaal geen race gewonnen in het EK, Max won er 10.

DAT is nu het verschil met ECHT talent.


en wil je zeggen dat ASM waar Giedo in zijn 3e jaar reed geen topteam was?

toch werd Giedo met die auto slechts 6e.

zijn F3 periode was slecht, zijn WSR periode was er geen tegenstand(kijk maar naar de nr 2 en 3 uit dat kampioenschap, daar is daarna nooit meer wat van vernomen) en de GP2 was hooguit matig.

en Pic had aan het eind van het seizoen gewoon meer punten in de GP2 dan Giedo, net zoals Giedo in de 1e helft van zijn F1 seizoen flink om de oren werd gereden door Pic.

en het jaar dat Giedo dus in die ASM auto 6e werd werden zijn 3 teamgenoten 1e, 2e en 3e in het kampioenschap

maar dat was vast ook geen goed team?

Lezen is moeilijk en de geschiedenis ken je ook niet!

Het klopt dat het team het jaar er voor 4e werd en Rosberg races won. Maar zoals ik aangaf ging daarna al het geld richting GP2 naar zoonlief en werd er geen dubbeltje meer in het F3 project gestopt en ze beschikten niet over een Mercedes motor en dat was toen een must om te moeten kunnen winnen. Zelfde dat je nu Kvyat gaat verwijten niet te kunnen winnen met zijn RedBull terwijl Vettel alles won.

Tevens geef ik aan dat hij het jaar bij ASM verkloot heeft. Al speelde ook daar meer mee en wanneer er problemen waren, waren ze er bij vd Garde!

"For 2006 he joined the ASM team, which had dominated the season in 2005 with Lewis Hamilton and Adrian Sutil. The team claimed the top two places in the championship once more in 2006 – but it was van der Garde's team mates Paul di Resta and Sebastian Vettel who topped the leader board. The Dutchman ended the year sixth with a single victory.[3] During the year he was easily in the top four fastest drivers, but bad luck and mechanical problems, like not even starting the Bugatti Circuit race from pole because he broke down on the warm-up lap for the race, prevented him from making the mark in figures rather than 'what if's'."

Nogmaals, ik ga niet zeggen dat hij het grootste talent is. Maar de uitslagen vertellen helaas niet het hele verhaal en ik ben van mening dat velen net als jij te neerbuigend over hem en zijn talent doen.

Het is een coureur die gewoon een goede plek hoog op de autosportladder verdient!

Tuurlijk Lars, in al die jaren dat hij niet presteerde had Giedo pech en anderen hebben nooit pech

geloof je dat zelf wel?

Giedo reed 234 races en won slechts 11 keer: dat is gewoon weinig en echt niet allemaal toe te schrijven aan pech, hoe graag jij ook alles wat krom is recht wil lullen.

Lezen blijft moeilijk of niet?

In 2011 heeft hij inderdaad meer dan gemiddelde pech gehad en dat heeft zijn seizoen erg veel schade aangebracht. In 2006 heeft hij zelf ook fouten gemaakt waardoor dat seizoen bij ASM grotendeels de prullenbak in kon, dat kan je in 2011 echt niet beweren. Giedo zelf reed nagenoeg foutloos dat jaar.

Maar ook in die andere jaren was er dus amper resultaat, en ook al had hij in 2011 misschien pech: IEDEREEN heeft pech.

Pic finishte VOOR Giedo in het kampioenschap dat jaar en viel ook 4x uit net als Giedo, Fillipi werd 2e met 5 DNF's: zelfs nog 1 meer dan Giedo dus

scorebord journalistiek!

nee, pure feiten

je kan wel zeggen: Giedo had pech

maar mensen die voor hem eindigden hadden dus ook pech, dat jij graag vergeet dat anderen evenveel of zelfs meer pech hadden en het toch beter deden in het kampioenschap zegt alleen maar dat jij niet objectief kijkt

hahahhahah

Nergens, maar dan ook nergens blijkt uit dat ik niet objectief kijk. Want ik ben perfect in staat om zijn prestaties op waarde te schatten en hem daar te plaatsen waar hij qua prestaties en talent hoort.

uit alles blijkt juist dat je niet objectief kijkt, ander zou je niet zo krampachtig aan het verdedigen zijn.

Ik ben gewoon van mening dat jij en sommige anderen hem en zijn prestaties geen recht aan doen en onnodig afbranden. En dat vind ik niet nodig!

dat is misschien jou mening ja, mijn mening is dat jij de prestaties van Giedo flink overschat.

Nee hoor, altijd (sub)top (top 6) in alle kampioenschappen waarin hij streed. Dan hoor je gewoon altijd en overal bij de betere rijders in het veld. Dat kan jij niet zo vinden, maar ik vind dat wel.
En coureurs die altijd en overal bij de betere coureurs in het veld horen verdienen een kans in de F1 als deze zich aandient en veelal is daar veel geld voor nodig voor allen. Met de juiste middelen en kansen in de F1 kunnen zij ook daar een respectabele carriére hebben. Veelal zullen dergelijke talenten echter na één of enkele seizoenen weer weg zijn.

Giedo is één van de rijders die een kans verdiende, die daar geld voor nodig had en die na één seizoen weer kon vertrekken. Dat hadden er net als Kobayashi (vergelijkbaar qua resultaten in F3 en GP2) ook meerdere kunnen zijn. Thats life!!!

altijd?

kijk die resultaten nog een keer na, ik zie toch ook 7e en een paar keer 9e voorbij komen.

daar is hij weer met zijn zoute slakken!!!

ik hou me aan feiten: jij vergeet slechte resultaten graag of komt met de slechte smoes dat het team niet goed was.

De teams waar Giedo reed waren gewoon goed, maar Giedo was niet meer dan matig in zijn resultaten als hij slechts 4,7% van zijn races wist te winnen.(niet eens 1 op de 20)

Giedo is dat betreft dus zelfs MINDER dan de coureurs die jij gelijkwaardig vind, die hebben allemaal een hoger winstpercentage.

reken er maar niet op, er zijn zat coureurs die ze dan eerder bellen.

Doe toch niet zo droevig en zuur met je reacties!

We zullen het wel zien waar hij gaat rijden, ik gun hem een mooie klasse want daar is hij goed genoeg voor. Jij doet het voorkomen of hij de Clio cup nog niet waard is man!!!

ik ben gewoon reëel, en jij bent dat niet Lars

Ik ben dat wel, maar jij kan niet lezen. En jij overdrijft schromelijk en bent ongefundeerd met je argumentatie.

ik hou me aan feiten Lars.

jij verdedigt Giedo omdat het een Nederlander is: een ander met dezelfde matige resultaten had jij nooit zo verdedigd, je bent absoluut niet objectief.

zoals ik al zei: er is veel kritiek op Maldonado maar die heeft een racewinstpercentage dat 2x hoger ligt dan dat van Giedo

Pastor: 264 races 28 overwinnigen (10,6% winst)
Giedo 234 races 11 overwinnigen (4,7% winst)

andere coureurs met een hoger percentage dan Giedo zijn b.v. Sutil(8,3%) en zelfs Max Chilton(5,43%)

Gelul, want ik zeg/zei het zelfde over d'Ambrossio, Pic, diResta, diGrassi, Kobayashi, Rossi, Nasr, Senna en vele vele anderen met een vergelijkbaar talent. En de laatste keer dat ik gecontroleerd heb waren zij geen van allen Nederlander.
Zelf heb ik een bloedhekel aan Albers als persoonlijkheid (zoals hij overkomt in de media etc), maar ook van hem zei ik dat hij een kans verdient had. Ook heb ik om vergelijkbare redenen een afkeer van Alonso, maar die acht ik toch echt één van de beste zo niet de beste coureur van het veld. Beiden heb en zou ik geen traan om laten als ze niet in de F1 zaten/zitten.

Feiten zijn dus dat ik kijk naar persoonlijkheid en niet naar nationaliteit. Daarnaast kijk ik ook diverse andere kampioenschappen en durf ik te zeggen dat ik niet aan eenvoudige scorebord journalistiek doe.

Mensen die mij langer meemaken op diverse fora weten dat ook!

En ja ik volg de Nederlandse coureurs met interesse want ik ben inderdaad redelijk chauvinistisch en ik vind dat geen vies woord. Ik vind het geweldig wanneer Nederlanders goede prestaties leveren op internationaal niveau. Echter kan ik ook kritisch zijn en zal ik nogmaals zeggen dat ik Giedo geen uitzonderlijk talent vind. Maar zo droevig als jij hem af wil schilderen is het zeer zeker niet.

dat zeg je dan wel maar ik heb je Maldonado niet op die manier zien verdedigen terwijl die dus een 2x hoger winstpercentage heeft dan Giedo.

dus dat zeg je wel leuk: maar het is niet zo.

Nee want Maldonado (al is hij af en toe weergaloos goed) is doorgaans en losgeslagen dorpsidioot. Dat was hij al in de lagere kampioenschappen en dat is hij nu nog steeds!

en toch heeft hij een meer dan 2x hoger winstpercentage dan Giedo

Tja kan je nagaan als die knikker vast zou zitten in zijn hoofd, dan was het gewoon top materiaal voor de F1. Nu is die kerel een potentieel gevaar voor zichzelf en zijn gehele omgeving!

Lars. Nu kom je op mijn terrein. Pastor is mijn held! Mijn kerel. Ken weinig coureurs op de grid die zo loyaal aan mensen is, zo ontzettend geliefd is (ja eerlijk waar), en in potentie zo veel talent heeft. Meen ik echt. Maldanado is een clown, Klopt. Is ook roekeloos, klopt. Maar hij is een racer. Heeft en krijgt van iedereen 100 % respect buiten de baan. Op de baan is hij idd af en toe een dorpsidioot. Maar het is een Karakter. Een gouwe vent. Formule 1 zou een stuk saaier zijn als hij niet meer mee zou doen. Pastor is een cultheld over de hele wereld. Van der Garde is een cultheld in bepaalde kringen. Ook op dat gebied scoort Maldanado al beter dan Giedo. Giedo's enige mogelijkheid om te racen op niveau en zich te ontwikkelen is in Super Formula Japan. Laat hem dat vogend jaar doen, samen met Vandoorne. Dan kunnen we kijken of Van der Garde idd nog het talent heeft....

Ik zeg nergens dat Maldonado niet snel kan zijn, het is gewoon een losgeslagen gek!

Hij heeft een enorm potentieel inderdaad, maar op één seizoen na in de GP2 en 1 race in de F1 komt het er niet uit!

Hij wisselt hoogtepunten te veel af met grotere/meerdere dieptepunten. Dat maakt hem gemiddeld genomen voor mij gelijkwaardig aan vd Garde en alle anderen die ik genoemd heb.

Daar ben ik het mee eens, een boegbeeld voor de Nederlandse autosport en een geweldige professionele carriere die Giedo niet zou misstaan en waar hij de komende jaren erg waardevol kan zijn. En ook Bleekemolen ontvlucht de belasting en woont lekker in Monaco met zijn verdiende centjes!!! Maar daar hebben we het niet over, enkel hoge bomen vangen veel wind.

Geld van schoonvader heeft wel laatste zetje gegeven, maar het heeft hem niet altijd meegezeten. Zo had hij in 2011 gewoon runner-up moeten zijn naast Grosjean. Maar door aanrijdingen buiten zijn schuld in Spa en onterechte straffen in Monza is dat binnen vier races glorieus om zeep geholpen. Hij stond dat jaar kort aan de leiding van het kampioenschap maar van begin tot aan de allerlaatste race in Monza gewoon 2e in het kampioenschap. Hij viel door die straffen in Monza van P2 naar P5 terug met slechts 5 punten achterstand. Dat was zijn 3e jaar GP2, samen met zijn debuutjaar waar hij races won was dat gewoon een erg goed jaar. Zijn 2e jaar was een beetje knullig door problemen, fouten van het team en hemzelf. Zijn vierde jaar bij Caterham was eveneens een erg goed jaar te noemen, maar toch minder sterk dan zijn 1e en 3e jaar.

nee, zonder dat geld was hij nooit verder dan de F3 gekomen.

en dan komt het verhaal weer dat Giedo de enige ooit is geweest in de GP2 die ooit pech heeft gehad: get real!

zoals ik al zei werd zelfs Maldonado in 4 jaar GP2 kampioen: en die versloeg daar Perez en Bianchi(de nrs 2 en 3 uit dat kampioenschap)

Giedo werd 7e, 7e, 5e en 6e en dat is dus gewoon niet meer dan matig

net zoals 9e, 9e en ten slotte 6e(in een ASM auto) gewoon slecht is voor 3 jaar F3.

maar jij zal vast ook wel een slap excuus hebben waarom Giedo in die 21 Formule Renault 2.0 races geen enkele keer wist te winnen.

Droevige druif!!!

Als je de oorzaak en geschiedenis niet kent kan je beter gewoon zwijgen!

Zonder geld hadden Hamilton, Vettel, Alonso en alle alle alle anderen nooit in de F3 gekomen. En wie het betaald doet er niet toe, maar iedereen en niemand uitgezonderd betaald om F3 te kunnen rijden. Niemand wordt daar binnengelaten zonder een leuk zakcentje op het conto van het team te storten of op een andere wijze (technisch) bij te dragen aan het team. Er zijn zelfs mensen die teams kopen in diverse autosport kampioenschappen om zoonlief te laten racen. En of het nu McLaren, RedBull, Telfort of (schoon)papa is die de rekeningen betaald maakt niet uit. Ze worden betaald!!!

En ja ook anderen hebben pech, maar de knullige aanrijdingen met Bianchi, stomme straf in Monaco waar zijn pole ontnomen wordt doordat iemand bij hem achterop rijd, en de races in Spa en Monzo hebben zijn seizoen zwaar getekend. En dat kan je dan afzwakken doordat iedereen wel eens pech heeft, maar hem trof het harder dan anderen. Beetje vergelijkbaar met Nasr twee jaar geleden.

als er 1 vervelend is ben jij het wel: je wil de feiten niet zien.

als Giedo 1 jaar niet gepresteerd had zou je het kunnen toeschrijven aan pech: maar het was bijna ieder jaar, waar zijn teamgenoten het ook vaak beter deden.

zie het feit nou gewoon eens onder ogen dat Giedo zonder Boekhoorn allang geen coureur meer was geweest: want dat is het enige wat realistisch is.

en al die smoesjes die jij verzint zijn gewoon onzin.

en als er 1 niet wil lezen ben JIJ dat wel, want ik heb al gezegd dat die andere coureurs steun kregen van sponsors of teams omdat ze veel talent hadden, niet omdat het hun schoonvader was.

en als Vettel, Hamilton of Alonso de resultaten hadden gehaald die Giedo haalde in de F3 zouden die sponsoren(of McLaren in het geval van Hamilton) ze hebben laten vallen.

maar die haalden allemaal WEL resultaten.

Alleen het jaar met Perez in de GP2 en met ASM in het F3 deden zijn teamgenoten het beter dan Giedo.

Zonder steun van RedBull was Vettel ook na de F3 geen coureur meer geweest. Zonder steun van McLaren was Hamilton ook nooit verder gekomen dan de F3. Zonder McLaren hadden Vandoorne en Magnussen ook nooit verder gekomen dan de F3 en het WSR. Zonder Rosberg en Piquet sr waren zoonliefs ook nooit voorbij de F3 gekomen.

Zonder Boekhoorn was Giedo inderdaad ook nooit voorbij het F3 geraakt.

Frijns is het wel gelukt door een uitzonderlijk talent, maar wat heeft hem dat verder gebracht? Dat is het lot van mensen die beperkte middelen heeft. Dan kom je met het talent van Frijns tot de F1 en met iets minder talent strand je dan inderdaad in de F3.

En Boekhoorn was eerst sponsor op basis van talent en werd uiteindelijk zijn schoonvader, niet andersom!!!

je snapt het echt niet hè

Vettel had WEL resultaten in de F3(2e in het kampioenschap) en daardoor bleef Red Bull hem steunen, niet omdat Mateschitz familie van hem is.

snap je nu werkelijk dat verschil niet of wil je dat niet snappen?

Volgens mij waren de resultaten in het eerste jaar FR2.0 en F3 van Hamilton ook niet echt uitzonderlijk en dat wel telkens bij de beste teams die er waren!

en je kent de feiten duidelijk niet Lars: ook in 2011 werd Giedo verslagen door teamgenoot Pic.

Jij snapt het niet!

Als je blind naar dergelijke resultaten kijkt zoals jij doet zonder de achterliggende data te analyseren dan zal je het ook niet snappen.

Giedo kreeg sponsoren op basis van zijn talent, deze hielpen hem in de F3 en zij zagen daar wel het potentieel dat hij had maar dat hij niet de middelen kreeg om te strijden met de top. En ook het jaar dat hij dat wel had en zelf fouten maakte, zagen zij toch ook de goede dingen die hij deed dat jaar. Iets wat jij niet wil zien!

Maar ik stop mijn betoog want jij wil het gewoon niet begrijpen. Jij hebt een soort ideologisch droombeeld van de autosport, een beetje als een heldhaftig stripboek met een soort superheld op alles wat wielen heeft.

Daar kan je toch niet tegen argumenteren.

En Giedo vergelijken met jongens als Hamilton en Vettel is niet eerlijk op basis van resultaten, dat zijn uitzonderlijke talenten. Wel kan je zeggen dat zij zonder die sponsoren/geldschieters ook nooit verder zouden zijn gekomen. Je moet vd Garde vergelijken met jongens als Sutil, diGrassi, d'Ambrossio, Pic, Chilton, Senna, Nasr etc etc etc. Dat is een groep waar hij qua prestaties en talent zeker tussen hoort en die allen terecht een kans in de F1 hebben gehad. En dit deden zij allen met hulp van familie en/of sponsoren.

@ Beiden Lars en Michel.
Heftige discussie hier. Ik geef Michel Vaillant op verschillende punten gelijk. Maar er moet gezegd worden dat Giedo in opstapklasses niet weergaloos gepresteerd heeft. Integendeel zelfs. Mocht hij dit gepresteerd hebben in de huidige vorm, dan komt hij geeneens in de buurt van een Superlicensie. Feit is dat wij als Nederlanders hem als persoon graag mogen omdat het zo'n aardige knaap is. Ik heb gisteravond laat zijn totale twitter account nagekeken en ik vind dat hij (Giedo) vaak overdrijft om hetgeen wat hem is overkomen goed te praten. In de wereld van list en bedrog in Formule 1 moet je een sterke rug hebben. Giedo heeft dat gewoon niet. Komt als coureur gewoon ontzettend veel te kort om in de top mee te draaien. Dat is geen schande, het is pas een schande als je jezelf profileert als geweldig coureur, alles beter weet, maar op de cruciale momenten verzaakt. Zijn Formule 1 jaar was degelijk. Niet meer, niet minder. Vraag een willekeurige buitenlanse F1 wie Giedo van der Garde is. Het antwoord wat je gaat krijgen is : Die gozert met zijn pakkie aan in Australie voor de rechtbank. Hij is coureur, maar mensen in het buitenland kunnen alleen dat vertellen op het moment dat je het ze vraagt. Woon zelf in het buitenland, reis regelmatig races af, (Indycar, Super Formula. e.d.). Als ik zeg dat ik uit Nederland kom, vragen ze meteen naar Max Verstappen. Als ik over van der Garde begin, weet de helft niet waar ik over spreek. De andere helft ziet hem als : The guy from the court... Dat zegt mij dan eigenlijk al genoeg.
Lars, ik snap dat je het voor hem op neemt, maar wel realistisch zijn. Het is een goede aardige knul. Geen slecht woord over hem als persoon. Maar er zijn coureurs op deze wereld die veel meer hebben dan Giedo en die Formule 1 ook niet gehaald hebben.

Ik ken de feiten wel degelijk!

Hij werd met een paar punten door Pic verslagen omdat Bianchi het meer dan eens noodzakelijk vond om Giedo vanuit kansrijke positie als een blinde uit de baan te rossen. Omdat Giedo buiten zijn schuld in België van de baan gereden werd en door incorrecte straffen in Monza. Dus Pic had nogal wat hulp van buitenaf nodig om Giedo te verslaan, op eigen kracht kon hij het niet!

Maar nogmaals hebben dergelijke discussies met jou geen zin omdat jij verblind bent!

Jullie zijn niet realistisch, ik plaats hem precies op het niveau waar hij hoort te staan!

NEE, je kent de feiten niet want zowel Giedo als Pic hadden beiden 4 DNF's

EVENVEEL dus.

Fillipi had zelfs 5 DNF's(1 meer dan Giedo dus) en die werd 2e in het kampioenschap dat jaar.

Ja dat kan zo zijn, maar dan nog zijn Giedo daarbuiten veel rechtmatige punten ontnomen buiten zijn schuld.

Maar ik stop er gewoon mee, want er valt niet tegen jou te discussiëren.

Jij blijft hem maar afbranden.

Het verschil is dat jij lijkt te reageren uit emotie en ik uit ratio. Ik plaats hem altijd al op het niveau waar hij thuis hoort en dat zal ik blijven doen. Dat is het niveau van rijders die een kans in de F1 verdienen.

Zoals vaker aangegeven: Indien je met de top kan strijden (dat is iets anders dan winnen) en je in de top van de klassementen (tussen P1 t/m P6) kan strijden, dan kan je dat in de F1 ook. Zet je iemand als Giedo in een Lotus doet hij het niet veel minder dan Grosjean en vergelijkbaar met Maldonado alleen dan constanter. Zet je hem in een Williams dan zal hij zich redelijk kunnen meten met Bottas en Massa. In de Sauber met Ericsson en Nasr. In een FIF1 kan hij zich meten met Hulkenberg en Perez.

Waarom denk je dat iedereen waar hij mee gewerkt heeft zo enthousiast over zijn capaciteiten waren?

Het is geen Vettel of Hamilton.

Maar met alle eerder door mij genoemde namen kan hij zich prima meten. En allen hebben in mijn ogen hun kans in de F1 verdient en sommigen iets langer dan anderen.

en jij schat Giedo veel te hoog in Lars, kijk een rond op de site driverdb dan kan je de resultaten van alle coureurs nakijken en zien dat er toch heel veel coureurs zijn met een hoger winstpercentage in hun carrière: zelf het percentage van Max Chilton ligt nog wat hoger dan dat van Giedo.

Ja dat is erg mooi inderdaad. Maar Giedo heeft via Boekhoorn niet het materiaal gekregen dat Maldonado via Venezuela wel kreeg. Hij heeft dan ook betere kansen gekregen/gekocht dan Giedo. En dat is zeer zeker niet op basis van resultaten uit het verleden, net als dat dat bij Giedo ook niet zo was.

Dus statistieken zeggen wel veel, maar lang niet alles.

Ik kijk bij veel rijders naar een breder plaatje en daar gebruik ik idd ook die statistieken bij. Maar ik weet ook van Nasr en Coletti dat zij dominant waren in het GP2 seizoen van 2013, maar dat beiden in de 2e helft van het seizoen zeer veel mechanische pech hadden in de hoofdraces, waardoor ook de sprintraces direct als verloren beschouwd kunnen worden. Dat maakt de GP2 ook zo'n verradelijke klasse om in te strijden. Uiteindelijk ging er een lachende derde met de titel vandoor en Coletti werd uiteindelijk slechts 5e en Nasr 4e!

En nu praat ik over coureurs die niet Nederlands zijn, die niet wonnen (Nasr tot vorig jaar geen enkele race in de GP2 gewonnen) en waarvan ik met Coletti minder dan niets heb. Maar waarvan ik wel objectief kan zeggen dat de resultaten uit 2013 niet een juiste afspiegeling van de feiten zijn!

Dat is objectief en zal door velen als objectief gezien worden. Nu verander ik de naam in vd Garde en dat is een Nederlander en dan is ineens de objectiviteit verdwenen?

Ik kan je zeggen dat dit niet het geval is!

En buiten die discussie!!!

Omdat hij niet succesvol was in de F1 heeft hij ook niets te zoeken en zit er niemand op hem te wachten buiten de F1? Al die mensen zouden enkel en alleen op zijn centen uit zijn?

Deze jongen kan echt op hoog niveau racen en vergelijkbaar met Bleekemolen en vd Zande een respectabele carrière opbouwen op internationaal niveau. Want ik vind jongens die in Blancpain, DTM, LMP1 en 2, GT4 etc racen niet per definitie minder dan F1, Indycar en GP2 coureurs.

Barwa Addax was geen slecht team, Perez werd 2e met die auto.

iSport zeker niet: 2 jaar voor Giedo er reed was iSport nog kampioen, het jaar voor Giedo er reed werden ze 2e.

dus kom nou niet met het slappe excuus dat Giedo geen goed materiaal had, want dat is gewoon zware onzin.

en het feit dat de enige tests die ik hem heb zien doen een tetst in een oude GP2 wagen en een test in een door McGregor gesponsorde RS01 waren toont wel aan dat de teams niet bepaald in de rij staan voor Giedo die nu al 2 jaar geen race meer gereden heeft.

nu kan jij wel denken dat Giedo zo goed zou mee kunnen in de LMP1 of FIA GT: voorlopig zijn er geen teambazen die dat denken, anders had hij al een keer getest in 1 van die klasses.

En voor Glock en daarna wonnen ze nooit meer wat en gingen ze ter ziele!!!

Hoe toch op met dat zwaar overtrokken gedoe.

Het is geen Hamilton of Vettel maar ook lang niet zo slecht als jij ons wil doen geloven.

@ Lars. Bewonder je passie voor Van der Garde. Maar deze discussie tussen beide ga je denk ik niet winnen. Ik kan niet objectief kijken als het om van der Garde gaat. Hij is voor mij in de Formule 1 niet geslaagd. Zijn GP2 periode was met idd goede teams Barwa Addex en I sport niet grandioos. Om over zijn ASM jaren nog maar te zwijgen. Om de oren gereden door alle teamgenoten. Tijdens de Masters of Formula 3 was in 2006 duidelijk dat hij niet de killer afmaker is. Op zijn 'moment supreme' heeft hij het af laten weten. Een zege in een toen nog representatieve masters had hem sneller kunnen lanceren. Hetgeen niet gebeurt is. Van der Garde is minder dan de door jou opgestelde coureurs. Di Grassi (Audi fabriek coureur), Chilton (die het geweldig doet in de US en Nissan coureur is) en Bruno Senna die wel Williams en Lotus heeft gehad. Nee, van der Garde is als paydriver een goed degelijk coureur, maar echt niet meer dan dat. Nergens een kampioenschap behaald en altijd als een anonieme subtopper in lagere klasses uitschieters gehad. That's all. Verder kan ik je passie voor Giedo echt wel waarderen hoor. ;)

2007: Glock Kampioen
2008: Bruna Senna 2e in het kampioenschap
2009 Giedo 7e
2010 Turvey 6e(en Giedo in de Addax auto 7e)

die teams waar Giedo reed waren gewoon helemaal niet slecht, en jij bent slecht in het verzinnen van excuses want de feiten zeggen toch echt iets anders

Foutje. 1 titel. WSR 3.5. Sorry. En een goede titel.

bij die WSR titel versloeg hij Fabio Carbone en Julien Jousse.

Carbone reed daarna 3 jaar later(2011) nog 1 seizoen in de Brazilliaanse Stockcars en heeft daarna geen race meer gereden.

Jousse verdween naar de GT's en LMP2's waar hij ook niet echt bijzonder succesvol is geweest

Hamilton verloor in 2004 van Green, Lappiere en Premat en in 2002 van Watts en Green. Betekend dit dat Green beter is dan Hamilton?

Het zegt allemaal niet zo veel!

Het is van te veel factoren afhankelijk en mensen in de autosport kijken verder dan het scorebord. En dat blijkt ook wel uit het feit dat Barwa en Caterham zeer content met zijn input waren. En dan bedoel ik niet de financiële input!

Ik herhaal!!!

Hij is geen Hamilton of Vettel maar reed altijd voor de punten en podia en lang niet altijd met het beste materiaal. Wanneer je dat kan in diverse kampioenschappen kan je dat onder de juiste omstandigheden ook in de F1.
Het is nu eenmaal zo dat voor talenten van het kaliber vd Garde (en ik heb er wat genoemd) er altijd een grote geldschieter nodig is om in de F1 te komen. Ik ga die jongens daar niet op afrekenen.

Dat mag jij niet objectief en realistisch vinden. Ik ben van mening dat ik juist heel realistisch ben en ook objectief oordeel.

Goed dat je zelf al aangeeft niet objectief te kunnen kijken. Dan zijn we het daar in ieder geval over eens.

Zijn ASM JAAR was inderdaad een drama, maar hij toonde daar wel potentie en snelheid en was regelmatig bij de snellere rijders op de baan. Hij heeft het daar alleen regelmatig zelf verkloot en dat hij van dergelijke teamgenoten verloor is op zich nog geen schande, wel had hij er dichter op kunnen en moeten staan.

Als debutant in het GP2 deed hij het gewoon goed met iSport, jullie kunnen denken van niet. Maar ik vind het gewoon een redelijk debuut. Zijn 1e jaar Barwa had hij ook meer uit kunnen halen dan hij gedaan heeft. Zijn 2e jaar Barwa kon hij niet beter doen dan hij gedaan heeft. Alle kansen zijn hem door anderen ontnomen en hij heeft zelf geen fouten gemaakt dat jaar.

Ook in de F1 bij Caterham deed hij het uiteindelijk aardig met het materiaal dat hij kreeg. Hij had in het begin problemen en pas na de 5e race en toen hij alle updates had en gelijk was aan Pic, ging hij zijn teamgenoot ook regelmatig verslaan. Hij had zelfs enkele positieve uitschieters in Monaco en Spa en haalde op eigen kracht Q2 2x. Meer kan en mag je niet verwachten! Zijn fout in Canada was wel een slechte inderdaad.

Nogmaals, het is geen hoogvlieger zoals Hamilton en Vettel. Maar zo slecht is het ook allemaal niet en hij zou in alles tussen de WEC en Blancpain niet misstaan in de line-up is mijn mening.

ik zeg dat JIJ niet objectief kijkt Larsje, je moet leren LEZEN.

Giedo werd in Silverstone nog steeds op grote achterstand gereden door Pic, Giedo zat daar bij de finish op 36 seconden achter Pic