Ferrari mag 2015-motor leveren aan Toro Rosso

Ben toch wel benieuwd welke versie dit is waar Ferrari mee aan het eind reed of de begin 2015 , maar ik denk toch een hele stap vooruit ze zullen in ieder geval niet stil vallen met een kapotte motor de kinderziektes zijn er allemaal wel uit.

Het kan inderdaad beide kanten op. We hebben geen idee hoeveel Ferrari en Mercedes nog in hun motor kunnen optimaliseren.

Het zou een mega verrassing zijn als Renault na deze winter met een motor komt die 80pk meer levert dan de vorige..

de update van Renault die ze in Brazillië meebrachten had 20 PK MINDER, dus 80 PK meer zou een godswonder zijn.

Toro rosso gebruikt de laatste spec van ferrari 2015 waar Vettel en Raikonen geen gebruik van heeft gemaakt , de Ferrari 2016 motor is nooit getest in een auto zoals Mercedes heeft gedaan zins monza met hun huidige 2016 motor , dus wie weet is de 2016 motor van ferrari slechter of onbetrouwbaar.

@ Michel Vail..
Volgens mij had deze wel meer pk , maar ze mochten of konden hem niet gebruiken op volle vermogen , ik dacht voor de betrouwbaarheid waar men niet gerust in was. En zo doende kwam men met deze motor instelling uiteindelijk op 20 pk minder .

Het enige waar ik een dubbel gevoel bij heb is dat de specs van die 2015 PU al vaststaan en dat er geen reet meer bijkomt gedurende het seizoen. Geen updates, niet meer power etc. Terwijl de MB en Honda powered lekker doorontwikkelen. Ik noem Renault expres niet omdat ik niet denk dat die ook maar in de buurt gaan komen van de 2015 Ferrari.

Met Oostenrijks geld

en een Nederlander en een Spaanjaard als rijder, een Oostenrijker als Teambaas, Een Engelsman als ontwerper enz.

Heren of dames, ik heb het alleen over de origine van het team, waar de fabriek staat. Ik denk ook het merendeel van het personeel en uiteraard de krachtbron uit Maranello. ;)

Zeker in het begin van het jaar, maar lopend het jaar is het natuurlijk maar afwachten hoe de overige motoren zich gaan ontwikkelen...

Speedpuppet,

Natuurlijk is dat afwachten, maar ik geloof niet dat Ferrari en Mercedes volgend jaar nog eens 85 pk gaan vinden, dus het verschil is kleiner dan dat in het afgelopen seizoen was.
Dus kun je spreken van een behoorlijke vooruitgang in pk's voor Toro Rosso.

Dat denk ik ook niet. Maar we weten dat wat we aan het begin van het jaar zien alleen maar slechter gaat worden naarmate het seizoen gaat vorderen. Dat is natuurlijk jammer

Inderdaad dat is ook mijn idee, het klopt gewoon niet, misschien is het zelfs beter om met renault te blijven, dan kunnen ze iig doorontwikkelen

Een goede motor is 1 ding, maar met alleen een goede motor ben je er nog niet. Het chassis is het sterke punt van STR dit jaar en ik heb er wel vertrouwen in dat de 2016 auto net zo goed zal zijn. Geen evolutie maar een doorontwikkeling. De chassis van Haas en Sauber zullen echt niet zo goed zijn als die van STR.

Als je nu na gaat dat STR met de Renault 60-80pk achterliep en toch kans zag 2x een vierde plaats te scoren en 12x Q3 , dan heb ik er het volste vertrouwen in dat zij met de laatste 2015 spec's Ferrari het goed gaan doen in 2016. Vergeet niet dat de andere klantenteams vanFerrari niet het top spul krijgen van Ferrari wat de 2016 spec's motor aan gaat. En dan doel ik hoofdzakelijk op benzine en software. Dus ik verwacht dat de andere klantenteams hooguit een paar pk's meer zullen hebben. Dit geld ook voor de klantenteams van Mercedes. Ferrari nog Mercedes wil het risico lopen door hun klanten teams in de weg gereden te worden.

Volgend Haas is zijn chassis op punten zelfs beter dan dat van Ferrari...
Sauber heeft volgens Kaltenborn twee mega talenten achter het stuur...
STR kon dit jaar met een regelmatig uitvallende Solex motor en Max achter het stuur slechts 2 maal een 4e plek binnenhalen.
De kans dat STR het volgend jaar, met 85pk meer en veel meer betrouwbaarheid, goed gaat doen en Haas en Sauber de baas kan is natuurlijk nihil. Wat dat betreft is de angst van Mario en R.Race gewoon volledig gegrond.

Mijn gevoel is ook dat het maar de vraag is wat dit gaat opleveren. In feite is het toch te gek dat volgend jaar TR rond rijdt met 'oude' moters (helaas rechtstreeks gevolg uit ongelofelijk slecht uitgepakte situatie tussen Renault en RedBull)?

Even een paar dingen op een rij zetten:
-Dit jaar heeft TR een super auto gebouwd (chassis, nog andere dingen?)
-De motor van Renault 2015 is bij minder snel (topsnelheid) dan Ferrari 2015

Dus de volgende stap die hier veel gemaakt wordt is 1+1=2, toch? Moeten we ons daar echter niet vergissen? Is het niet zo dat de twee motoren van elkaar verschillen en andere eisen stellen aan de rest van de auto (chassis).

Het lijkt me niet vanzelfsprekend dat de Ferarri 2015 motor in theorie dit jaar TR verder geholpen zou hebben met hun huidige chassis.

Dus concluderend: volgend jaar zou TR met een oudere motor rijden, waar de 2016 motor waarschijnlijk een stuk beter zal zijn (pk's, torso, verenigbaarheid met de rest van de auto): Vervolgens is het de vraag hoe TR in staat zal zijn om de auto om te bouwen naar de wensen van een andere type motor, en dat allemaal onder tijdsdruk (door het lange wachten mag je verwachten dat TR zich niet vol heeft kunnen richten op een 2016 auto met Ferrari motor).

En daarbij, begrijp ik het goed dat ze dus een motor krijgen die volgend jaar verder geen enkele update ondergaat? Dat zou dus betekenen dat TR in de eerste helft van het seizoen de beste kansen maak, en in de tweede helft achterop raakt (wat betreft de prestaties in verband met de motor)?

Wie zegt dat STR met de 2015 motor gaat rijden? Het is niet onmogelijk dat Ferrari en Sauber hebben onderhandeld en hebben afgesproken dat hun de 2015 motor gaan gebruiken, Daarnaast had Sauber dit jaar al geen geld voor alle upgrades en hebben ze alleen de Canada spec gekregen in Monza. Dus wie zegt dat Sauber uberhaupt updates krijgt als het om de 2016 motor gaat...

Je staart je blind op die 2016 klanten motoren. Geloof mij maar, zoveel verbetering zullen die echt niet in huis hebben t.o.v. 2015. Ik denk dat in de middenmoot de strijd gaat om het beste chassis en de aerodynamica. Zo kansloos is STR echt niet in 2016.

Voordeel straks voor STR is dat wat je in de bochten hebt gewonnen ook inderdaad op het rechte stuk kunt vast houden. De rest zal toch echt heel dicht moeten volgen willen zij de STR11 op het rechte stuk met hun DRS willen inhalen.

Het is niet zo dat de nieuwe spec automatisch beter is dan de oude spec, zie maar naar renault. de 2015 ferrari is heel goed doorontwikkeld en betrouwbaar, nieuwe specs leveren ook nieuwe onbetrouwbaarheids problemen op. Ferrari heeft voor de 2016 motor gekozen voor een gewijzigde vorm in verband met de aerodynamica (smaller), dat wil dus niet zeggen dat deze ook meer pk's heeft dan de 2015 motor, Ferrari wil blijkbaar meer halen uit de aerodynamica van hun auto's om dichter bij MB te komen. Kenners gaven tijdens Abu Dabi aan dat de Ferrari motor misschien wel beter was dan de MB, maar dat het totaalplaatje van de MB beter is.

Tijd zal het leren.

Dat houd ook automatisch in dat de teams die met een 2016 spec's Ferrari motor gaan rijden ook het bodywork en aerodynamische pakket moeten gaan aanpassen omdat de motor smaller wordt. Ben benieuwd wat dat gaat brengen in 2016. Misschien heb je dan wel een snellere Ferrari motor achterin liggen, maar dat wil nog niet zeggen dat je daarmee een sprong voorwaards gaat maken.

Newey zit bij RedBull, niet bij Toro Rosso.

ja, en door de laatste vragen van MB over de regelementen mag je niet een personeelslid uitlenen aan een ander team.

Ja dat klopt, misschien tellen ze Manor nog mee?

Een minnetje van iemand... Omdat ik wèl kan tellen?
Heel bijzonder!

Ferrari is zelf een klant van motorbouwer Ferrari. Je moet het team Ferrari en de motorbouwer voor de regels apart zien, net als met Merc, Mercedes had al toestemming bij een vorige WMSC meeting om 4 teams te voorzien.

Zo lees ik het wel in het artikel.. maar zou Ferrari 2 motoren willen doorontwikkelen??

Precies mijn gedachte: daar zouden ze dan een apart team technici voor moet hebben. En dat is dan mankracht die ze niet kunnen inzetten voor de motor waarmee ze vechten voor het kampioenschap. Waarom zouden ze dat willen?

Misschien dat Red Bull daar zelf in wil investeren en dan ook nog leert hoe die motor werkt en daar gebruik van maakt voor 2017?

Ik denk niet dat er voor Ferrari enige motivatie is om deze variant door te ontwikkelen.

Ja En Ferrari zelf natuurlijk ook niet....wat is je punt. Sauber was niet vooruit te branden door het chassis dat niet ontwikkeld werd. Op de rechte stukken konden ze toch aardig wat mensen voorblijven.

Goede observatie, het TR chassis is goed en met een betere motor hadden ze voor het podium kunnen gaan. Dit wordt door veel teams erkend. Sauber heeft nu een Ferrari Motor en zie waar die eindigen. Motor alleen is dus niet voldoende. Haas moet zich nog maar bewijzen, in de NASCAR hebben ze in het begin ook stijf onderaan meegedaan, tot dat ze fuseerden met Stewart.
TR heeft een bewezen chassis wat nog verder door wordt ontwikkeld, dit in combinatie met een sterkere motor maakt ze zeker niet kansloos. Als ze nu P4 kunnen halen met een #$% motor, wat moet er dan met een betere motor mogelijk zijn.

De bochtsnelheid van MB is beter dan die van TR en RB puur en alleen door de motor, chassis was zeker aan het begin van het seizoen gelijkwaardig.