'Discussie over nieuwe motor voor 2018 gaande'
- Gepubliceerd op 07 dec 2015 16:31
-
- Door: Rob Veenstra
Het idee voor een standaard klantenmotor van een onafhankelijke leverancier leek een vroege dood gestorven, maar niets is minder waar. Het plan is alleen even opgeborgen, in afwachting van de voorstellen waar de autofabrikanten zelf mee komen om de motorreglementen te versimpelen en de kosten te reduceren. Dat stelt Bernie Ecclestone in gesprek met Die Welt.
"Iedereen, inclusief de autofabrikanten, mag nu ideeën inbrengen en suggesties doen over hoe we een goede en kosteneffectieve motor kunnen creëren die voor alle teams beschikbaar is. De discussie over de nieuwe motor voor 2018 is al volop gaande. Komen ze niet met een aanvaardbare oplossing op de proppen, dan kan de FIA zelf maatregelen treffen. We laten ze de Formule 1 niet vernietigen, dat sta ik niet toe."
"De dominantie van één team, zoals met Mercedes dit jaar, is niks nieuws. We hebben het eerder ook gezien met Ferrari bijvoorbeeld. Maar dit was anders. De heerschappij van Mercedes is overweldigend, ze geven de rest nauwelijks kansen. Met Ferrari voelde het anders. Maar Mercedes heeft niets misdaan, het is alleen niet goed voor de sport. Het maakt het saai", aldus Ecclestone.
Trending nieuws
-
Mercedes zoekt nog precieze oorzaak problemen Hamilton07 nov 2024 16:09
-
Steward Herbert geniet van humor Verstappen: "Daarom is hij zo populair"07 nov 2024 16:46
-
Crashes bezorgen Williams kopzorgen voor Las Vegas07 nov 2024 14:47
-
Ocon maakt eerste Haas-meters tijdens post season test07 nov 2024 14:09
26
Reacties (20)
Login om te reagerenmanuel
Posts: 3.137
Helemaal mee eens. alleen zorg er wel voor dat er geen fabrikant het voor gezien houd. Hoe meer leveranciers hoe beter. Maar het was inderdaad saai bovenin. Het middenveld heeft dit jaar veel goed gemaakt. Leuk om te zien. Force india etc
Erwinnaar
Posts: 4.939
Ik stel een motorenwedloop voor. Teams huren motoren voor een maximaal bedrag en kunnen kiezen uit wat een fabrikant denkt dat goed is, een v8, v10, v6 met of zonder turbo weet ik wat niet allemaal, desnoods een v12.
Zolang die dingen maar lopen op een x aantal liters per race, x aantal kilometers levensduur, x aantal kilo's, x aantal inhoud in cm3, x aantal afmetingen enz enz
Destijds was het zo mooi, een v8, v10 en v12 in het veld, een tuner als Mugen, een privateer als Brian Hart (Arrows reed daar met J. Verstappen mee) enz. enz. Mooie ijden waren dat en zeker stukken goedkoper dan nu.
Dus gooi alles van nu maar fijn aan de kant want de groene rakkers hebben al een klasse, formule e.
F1 moet zijn voor herrie, innovatie door groots te denken maar niet realistisch (een dikke V10 die hard gaat, veel herrie maakt en een uithangbord is van wat men kan als fabrikant, niet wat men moet want daar zijn andere klassen wel voor geschikt misschien).
Kinderen moeten het magisch gaan vinden weer, het geluid, de snelheid enz. Ware temmers van techniek op een mechanisch paard die wild is en bijna ontembaar.
Jean Alesi
Posts: 17.675
pure poëzie.....snif..... ;)
Remedy81
Posts: 5.880
Waar gaat het mis.... een dikke V10 die hard gaat, veel herrie maakt en een uithangbord is van wat men kan als fabrikant??
Ik zal het je vertellen een atmosferische V10 is geen eer aan te behalen en is oude techniek. Veel brandstof verbruik en weinig vermogen en amper koppel. Waarom denk je dat ze over zijn gestapt naar een turbo motor...???
Jim Clark
Posts: 3.102
Ergens zou het wel leuk zijn om met betrekking tot de motoren enkel de hoeveelheid brandstof als limiet te nemen.
Volgens mij is dat op dit moment 100 kg.
Verder mag iedereen zelf bepalen hoeveel cilinders het blok heeft en of hij compressors, turbo's, of ERC's erop wil zetten. Een normaal functionerende verbrandingsmotor zoals de oude V10 zal het dan echt niet gaan maken.
Het zal de kostenspiraal alleen maar aanwakkeren, maar ik zou het fantastisch vinden.
Patrace
Posts: 4.899
Als je het vrij laat wat voor motor fabrikanten kunnen kiezen, zal geen enkele fabrikant een V10 kiezen. Simpelweg omdat die meer verbruikt en je dus een sloot meer brandstof mee moet nemen. Innovatie betekent onder andere een hogere efficiëntie van de motoren, en dat bereik je door deels elektrisch te rijden en ongebruikte energie terug te winnen om later weer te gebruiken. Straatauto's worden ook steeds efficiënter en gaan ook steeds meer richting hybride vormen, dus zal de F1 daarin mee gaan. De V10 in de F1 is dood en komt nooit meer terug.
Insure
Posts: 1.264
Wel erg makkelijk geredeneerd allemaal dit. Hoe wil je gelijkheid garanderen tussen de V8, V10 of V6 of V 12? Reken maar dat bij zo'n grote regelwijziging er ook grote verschillen sowieso gaan ontstaan. Dat gebeurt nou eenmaal bij regelwijzigingen.
Een maximumprijs? Hoe dan? Een ontwikkelingsstop? IK vind de pogingen van Todt en Bernie al lachwekkend. Die noemen een prijs en denken dat het dan allemaal gaat lukken. En wat voor nut heeft het voor Mercedes, Honda en Renault nog om in de F1 te blijven? Als ze miljoenen investeren in de sport en dan mogelijk om hun oren worden gereden door V8 en V 10 motoren. De "independent engine" zorgde in de F1 al voor een bijna oorlog. Laat staan wat jij van plan bent.
In de begin jaren 90 was er overigens ook gewoon TC en LC. Dat was er ook in een groot deel van de jaren 00 ook. Je had ook gegroefde banden. Als iets niet thuis hoort in de F1 zijn het gegroefde banden wel.
Het meest realistische is de huidige V6 op pimpen.
Danny006
Posts: 411
@Remedy81.. of je naast de baan gaat zitten om te luisteren en kijken hoeveel koppel en trekkracht ze hebben ,,, damn
het kijken luister plezier heeft ook een deel..
Met de V10 tijd/ v8 werd er nog echt geraced.. gooi en smijt werk .. rammen over de curbstones 300 km mannen werk .. nu is het meer PS / xbox bespaar rommel..
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Insure,
Eens, van gelijkheid kan dan natuurlijk nooit meer sprake zijn. Ik kan me overigens wel voor een groot deel vinden in Erwinnaars mening vwb de charme die het had om onafhankelijke tuners en privateers in de f1 te hebben, of toen ik begin 90er jaren op Spa nog de diversiteit tussen de verschillende motoren kon horen.
Hoewel ik zelf privé een hybride rijd (naar volle tevredenheid overigens) en ik in de basis een voorstander ben van die technieken neemt het wel een groot deel beleving bij live bezoek weg, dat is wel jammer en daar mogen de regelgevers en engineers zich wel eens over buigen, v6 pimpen (was er onlangs geen sprake van een extra uitlaat v 2017 puur ten behoeve vd sound?) of evt een v8 turbo? weet ik veel, maar ik ben het met Erwinnaar wel eens dat het nu veel te tam is allemaal.
Doe daar iets aan fia...
Vaxmerstappen
Posts: 992
Lijkt me niet zo heel moeilijk. Al dat elektrische gedoe eruit, misschien een makkelijkere variant. En dan terug naar de V8 of V10
Shrek
Posts: 555
Ja, welterusten.
Kevin
Posts: 5.332
Hij staat niet toe dat de fabrikanten de F1 vernietigen. Die eer houdt hij liever aan zichzelf.
Benspeed
Posts: 2.792
Ben benieuwd te zien met welke motor-formule ze op de proppen zullen komen
Patrace
Posts: 4.899
Kostenbesparing in de formule 1 is een illusie, net als een budgetplafond. Zolang de belangen zo groot zijn, zullen de fabrikanten er altijd veel geld in blijven steken. Dan maakt het niet uit of je een zogenaamd simpele v6 of v8 hebt. Daarbinnen is nog voldoende ruimte om met slimme innovaties de kracht en efficiëntie te verhogen en een team dat veel geld heeft zal dus veel geld uitgeven aan het vinden van meer kracht en hogere efficiëntie. Als er uit de motor niets meer te halen valt (wat me hoogst onwaarschijnlijk lijkt), dan geven ze dat geld wel uit aan de aërodynamica, de aandrijving, de ophanging, etc.
1formule
Posts: 134
Hoe zou het zijn zonder Bernie Ecclestone en zijn zogenaamde goed bedoelde ideeen en regeltjes?????
was er maar iemand die zegt.. vanaf nu moet de auto zo lang breed hoog zijn, en er moet een 3 liter motor in. en de hoeveelheid cillinders mag je zelf bepalen , en geen benzene beperking. en zo blijft het gewoon. klaar is kees. zo als het nu gaat met al die veranderingen is ook niet gratis. of zie ik iets over het hoofd?
beertje
Posts: 468
Nog één keer genieten!
www.youtube.com/watch?v=5SoZiTxdQyw&;feature=youtu.be
MadMax2.0
Posts: 633
Helemaal gelijk Bernie, maar wacht niet tot 2018!!! Nog 2 jaar dominantie van Mercedes kan dodelijk zijn, gelukkig heeft hij Max nog die zorgt dat er toch mooie dingen gebeuren. Ik voorspel dat de fabrikanten met een slap aftreksel komen in januari waar Bernie niet mee kan leven of met tegenzin aan meewerkt....helaas interesseert de fabricanten de gezondheid van de formule1 geen zak. Iedereen ziet wel dat mooie acties op de baan het enige is wat de sport mooi maakt dat zie je wel aan alle prijzen die Max heeft gekregen, wie wil er nu niet dat 3 of 4 coureurs vechten voor het kampioenschap, dit gaat niet lukken als er op het gebied van de motor al minimaal 1sec zit tussen het sterkste team en hey 2de of 3de team. Het blijft gewoon een feit dat op dit moment voor heel veel fabrikanten de motorformule veel te ingewikkeld is op dit niveau...niemand durft nu nog in te stappen en dit geeft problemen...ook op het gebied van de kosten. Als alles dichter bij elkaar ligt kunnen ze die klote drs ook afschaffen.
DutchF1
Posts: 12.432
Met Ferrari voelde het anders......komt omdat Ferrari met een duidelijke nr. 1 coureur reed en een auto die volledig op die persoon afgesteld was. De nr. 2 had altijd dik minder talent en kon de auto nooit zo krijgen afgesteld als dat hij wilde. En dan heb je nog de teamleiding die er alles aan deed omdat zo te houden.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dominantie is dominantie, op zich geen probleem als het niet te lang duurt, bovendien kan ik niet achter de schermen bij Mercedes kijken maar bekruipt mij voortdurend het gevoel dat daar vooraf van alles geregisseerd wordt, de simpele kijker denkt dat hij naar een race aan het kijken is. Ferrari heeft er bij mijn weten nooit geheimzinnig over gedaan dat Schumacher de No. 1 binnen het team was en Irvine en Barri zn schandknaapjes.
Ik vind die opleving van Nico laatste races zeer opmerkelijk, ik geloof niets van de verklaringen van Lewis en Wolff
Speedpuppet
Posts: 9.484
Nee bij Mercedes gaat het er nu eerlijk aan toe...