1.6 liter V6 vormt basis bij nieuwe motorformule
- Gepubliceerd op 10 dec 2015 15:38
-
- Door: Rob Veenstra
De in de Formule 1 actieve autofabrikanten hebben de opdracht gekregen om in januari met suggesties te komen voor een andere motorformule voor 2018. Een goedkopere, simpelere en luidere motor geldt daarbij als uitgangspunt. De autofabrikanten nemen de huidige 1.6 liter V6 turbomotor daarbij als basis voor de krachtbron van de toekomst.
Dat is het makkelijkst en goedkoopst, legt Andy Cowell van Mercedes aan Auto Motor und Sport uit. "Om geld te besparen is een 1.6 liter V6 als basis de beste route die we kunnen volgen. Elke nieuwe constructie gaat gepaard met kosten, ongeacht de eenvoud van het nieuwe concept voor de motoren." Remi Taffin van Renault Sport F1 vult aan: "De goedkoopste oplossing is om zoveel mogelijk van de huidige architectuur intact te houden."
De wens is dat de krachtbronnen vanaf 2018 minstens 1.000 pk gaan leveren. Taffin: "Dan spreek je niet over eenvoudige motoren. Krachtbronnen met 1.000 pk kun je niet zomaar in de winkel kopen. Als we de limiet voor de brandstoftoevoer met tien tot vijftien kilo per uur verhogen en 15.000 toeren per minuut gaan draaien, dan komen we al snel aan 1.000 pk." Cowell: "Maar dan wordt alles heter en moeten we de koeling en de stabiliteit onder handen nemen. Ook dat kost geld."
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
0
Reacties (38)
Login om te reagerenives
Posts: 1.259
Een 1,2 liter 3 cilinder zou nu toch wel een betere set-up zijn voor het milieu... Met blue efficiency dynamics technologie enz. Throttle die tot 75% beperkt wordt om de uitstoot te verminderen en iedereen halverwege de race verplicht 20 min aan de laadpaal om elektriciteit bij te laden.
Alonso14
Posts: 210
Nee juist een endurance race van maken, de wagen die de meeste km weet af te leggen wint de race.
Beemerdude
Posts: 7.814
Zit je aan de coke Ives? Of wil je er een bluemotion cup van maken? Misschien dat je beter naar de Formule E homepage kunt gaan, hier gaat het over Formule Een.
Cloffie
Posts: 411
Jongens, we hebben het wel over Formule1! Die milieu ideeën horen thuis bij FormuleE...
skibeest
Posts: 1.638
Jongens, volgens mij hebben jullie het sarcasme in Ives opmerkingen totaal gemist.
Carrinthe
Posts: 1.359
Ik begrijp niet de drang om die magische 1000pk te overschrijden. Feitelijk zijn er 3 dingen die opgelost moeten worden.
- Meer competitie in de top waardoor spannendere races.
- Meer mechanische grip ten koste van aerodynamische grip.
- Prijs van de motoren en/of verdeling van het prijzengeld.
Of zo'n motor nu 870pk of 1000pk levert lijkt me van ondergeschikt belang. En een lekker geluid is zeker meegenomen maar ook niet ten koste van bovenstaande.
AUDI_F1
Posts: 2.889
@CARRINTHE Normaal mag je niet zeggen wat de oplossing is. Dat is niet goed voor de feedback. Er is ergens iemand die roept dat F1 meer een mannen sport moet worden en rookies het eerst in de broek moeten doen voordat ze een circuit opdraaien. Ik denk zelf dat als de fabrikanten met deze motor door blijven ontwikkelen dan zitten ze in 2019 ook al tegen de 1000 pk
JDinkelman
Posts: 2.585
De moderne consument heeft meer kwantiteitsbesef dan kwaliteitsbesef (vandaar dat velen nu scheren met 5 mesjes tegelijk). 1000 is dus altijd beter dan 870...
Stitch
Posts: 6.094
@Carrinthe: volledig mee eens. die 1000 pk is alleen maar een kunstgreep en zie je eigenlijk alleen maar op papier. Het is weer zo'n ding dat juist voor het tegendeel zorgt, dan het gestelde doel; de kostenverlaging. Echt zo'n kreet die ff onnadenkend in de ether word geslingerd. Bij punt drie ben ik voor de en/en variant.
Jacko
Posts: 94
Het geluid is juist heel belangrijk. Daar kwam nu juist het "WOW" gevoel vandaan!
k.w
Posts: 1.116
@ Audi... Juist dit is 1 van de punten... het verschil met de GP 2 moest groter worden , en het moest wat moeilijker worden voor degene die net instappen... al weet ik niet of 1000pk dit zal doen.. sneller wel , maar veel ! moeilijker niet denk.
Danny006
Posts: 415
www.youtube.com/watch?v=H07zYvkNYL8
Cloffie
Posts: 411
Ghaha. Geweldige post als reactie, Danny006, U made my day! :D
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Danny006, hahaha, ik zie m nu pas, goeie :-)
Wingleader
Posts: 3.202
Ik snap het argument dat men vanuit kostenaspect de V6 1.6 ltr als basis wil blijven gebruiken. Ik persoonlijk vindt 1.6 niet horen bij de F1. F1 moet minimaal een 2 ltr blok hebben maar liever nog een 3 ltr. Maar dat is mijn bescheiden mening. Privé rijd ik zelf een Megane RS, 2.0 ltr met turbo. Daarom heb ik een vreemd gevoel bij die motorformule van de F1. Voor mijn gevoel moet daar een dikke 3 ltr V10 of zwaarder in liggen, maar de tijden zijn helaas veranderd.
Remedy81
Posts: 5.886
Motor inhoud heeft niets te maken met vermogen. Een atmosferische v10 is hopeloos ouderwets en levert zieleg weinig vermogen per liter, en laten we het nog maar niet over het koppel van zo'n v10 hebben....
Danny006
Posts: 415
@Remedy81
jj gaat naar het circuit toe voor het vele koppel .. hmm ok
NicoS
Posts: 18.215
Danny,
Een coureur is dol op veel koppel,.....en wie moet er in die auto's rijden....juist, niet die gene die naar het circuit komt om te kijken.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
@Nicos
Ja stel je voor dat de coureurs het minder naar hun zin hebben in de wagen?
Nee dan vind ik dat de mensen op de tribune en thuis daar wel meer begrip voor moeten opbrengen.
NicoS
Posts: 18.215
Duits Sterretje,
Die coureurs, en hun teams willen winnen, en rijden niet op het circuit rond met de gedachte "goh...hoe zou ik het publiek eens vermaken" zo zit sport niet in elkaar.
Voor vermaak ga je maar naar een show.
Er wordt nogal makkelijk vergeten waar het uiteindelijk om draaid, een coureur wil de beste zijn, en winnen....de show is voor hun bijzaak.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
@Nicos
Als er geen hond meer kijkt of naar de races gaat,dan kunnen de coureurs het allemaal wel naar hun zin hebben in de wagen,maar de inkomsten blijven uit.
Waarom denk je dat in 2017 alles weer op de schop gaat?
Juist omdat het spektakel omhoog moet en er weer meer mensen de GP's gaan bezoeken en de tv er weer meer op afstemmen,dus alles voor de show.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Wingleader,
ja het is even wennen maar ach, de insteek vd veranderingen is; goedkoper dus betaalbaarder voor de teams, luider ook niet geheel onbelangrijk, en meer vermogen richting de 1000pk.
Als ze die doelstellingen weten te behalen voor 2018 dan is iedereen weer heel snel vergeten dat er eigenlijk maar een 1.6 blok achterin ligt toch? een dikke 3 liter V10 gaan we natuurlijk never terugzien.
Wel een suggestie voor Bernie om een gp weekend wat meer cachet te geven; voorafgaand aan elke gp een soort van klassieke f1 race, met bolides van pak m beet 10 tot 30 jaar terug, zet er desnoods wat oude bekende coureurs in en de die-hard petrolheads hebben ook een reden erbij om een gp weekend te bezoeken, V10 en V12 motoren, everybody happy...
Danny006
Posts: 415
Hiermee snijd de FIA weer in hun vingers laat staan een hele arm of een been eraf...
Ze zijn na 2008 met hun gekke regels op het uiterlijk met brede voorvleugels enz een deel van het publiek verloren en hun gezicht verloren. postimg.org/image/yeabdjs3j/
Maar gelukkig had het publiek nog het geluid van een V8 om de oren zodat ze het gevoel hadden dat er nog iets gebeurde.
Nu zijn ze naar die idote V6 gegaan en behouden ze het ,,wat sommige mensen geweldig vinden, ik als race fan vind het en zal het troep blijven vinden. net als op elektrisch koken, maar dat is persoonlijk :P
Door deze richtng op te gaan gaan ze alleen maar meer publiek verliezen en hierdoor komen er minder mensen naar een GP toe (en er meer zandbak banen bij komen omdat ze daar poen genoeg hebben, soort witwas praktijk) daardoor zullen de ticket prijzen alleen maar stijgen in europa e.d
9/10 F1 fans willen mooie snelle wagens en een symphonie aan geluid horen, met deze formule ga je het niet redden en zeker niet op deze weg.
Als je eco red de natuur wilt racen doe dat dan in de lange afstand (wec) en de aerodynamica in de F1 zo kan je alle 2 dingen voor in het dagelijkse leven ook combineren.
om het kort samen te vatten, ik mis de v8/v10
Wingleader
Posts: 3.202
Remedy, ik schrijf nergens iets over motorinhoud en vermogen, en koppel interesseert mij helemaal niks. Voor mij is een 1.6 blok iets wat op een opgevoerde brommer lijkt, het gevoel dan he. Wat ik wel constateer is dat de huidige F1 bolides veel te langzaam zijn, Zelfs ene Alonso schrijft dat. De F1 moet vooral sneller. En waarom de huidige F1 te langzaam is, je kunt 1000 redenen verzinnen, ze zijn te langzaam, PUNT.
@ Jean Alesi, Je hebt helemaal gelijk. En in je suggestie kan ik me voor de volle 100% vinden. Ga zelf regelmatig kijken op Zolder waar de klassieke F1 bolides regelmatig te bewonderen zijn, dat is genieten. Strak plan.
NicoS
Posts: 18.215
Duits Sterretje,
Ik kijk nu ook alles, dus mij maakt het niet uit, ik bekijk het misschien van een andere kant dan jij.
Ik vind het prima hoor, als ze de auto's luider en sneller maken, maar ik zie liever close racing, vind ik veel belangrijker dan geluid.
Als de auto's sneller en luider worden, wil niet zeggen dat de races spannender worden.
Maar goed, zo heeft ieder zijn voorkeur.
Michel Vaillant
Posts: 2.481
de turbo motoren uit de jaren 80 waren zelfs nog kleiner: 1.5 liter.
Wingleader
Posts: 3.202
Klopt, 1.5 turbocharged, 1300 bhp ,jonge wat waren die snel en luid.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Wingleader, ja maar die 1300bhp was meer in de kwalificatie-trim als in de race ivm de betrouwbaarheid dacht ik, volgens mij maakten de teams toen ook nog gebruik van speciale kwali-motoren, die besparende regelgeving op gebied van motoren vind ik verschrikkelijk, het zorgt punt 1voor belachelijke straffen, punt 2 doordat de wagens tegenwoordig de betrouwbaarheid hebben van een straatauto zien we nooit eens een verassing qua eindklassering omdat toevallig de motor van een of andere topcoureur met een grote vuurbal uit elkaar klapt omdat ze motorisch op de limiet rijden.
Enige engine failure bij Mercedes was uitgerekend Rosberg, en dan was het met een heel zielig plofje/vlammetje
Think East
Posts: 110
1986 1.5 liter 4 cylinder met ongelimiteerde toeren. Inderdaad, doe mij die maar.
Die BMW motor van toen is volgens mij een van de bruutste f1 motoren ooit gebouwd.
Ging niet lang mee maar gegarandeerd kippevel.
baziz
Posts: 500
Zoals in de laatste alinea wordt aangegeven zit het probleem hem niet zo zeer in de huidige motoren maar meer in de limieten mbt het verbruik. In de huidige situatie lopen ze maximaal 12.000 toeren terwijl 15.000 mogelijk is, puur dankzij die regels! Het is een gemiste kans dat dit niet in 2016 al aangepast wordt.
NicoS
Posts: 18.215
Klopt BAZIZ, dit is ook het plan voor 2017.
Zoals ook wordt aangegeven brengen die aanpassingen wel de nodige problemen met zich mee, b.v. Koeling e.t.c. Dus is het niet zo simpel als je zou denken.
brommer
Posts: 408
Met die 100kg/h per uur halen ze anders al de vermogens waar ze met de V10's vrijwel het dubbele voor nodig hadden.
LimboF1
Posts: 6.407
Dat Mercedes dit roept is logisch, maar had niet verwacht dat Renault dit ook zo ziet.
Ik denk dat ze vanuit het de V8 hetzelfde hadden kunnen doen en had het ook minder geld gekost. De V8 was zo doorontwikkeld dat er zo aanpassingen konden worden gedaan, zonder dat hier veel onderzoek voor nodig zou zijn geweest. Aanpassingen kosten altijd geld, daar kan men nu eenmaal niet omheen.
NicoS
Posts: 18.215
Een V8 is groter, zwaarder, meer onderdelen, meer wrijving dus onzuiniger, en had met de huidige turbo niet meer geluid gemaakt dan de V6. dus wat schiet je ermee op?
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat hij niet echt zoveel groter is als de huidige V6 en er zitten wat meer onderdelen in, maar hij was veel betrouwbaarder en verder doorontwikkeld. En ze hebben inderdaad hetzelfde probleem met de turbo. Maar waarom zouden perse met een turbo moeten gaan rijden? Feit blijft dat ze nu zoveel moeten gaan aanpassen dat het weer een bak geld gaat kosten, iets wat misschien met het gebruikt van de V8 anders was geweest.
NicoS
Posts: 18.215
Limbo,
Ik vind die Mercedes behoorlijk betrouwbaar, misschien wel de meest betrouwbaarste ooit in de geschiedenis van de F1, dus daar ligt het niet aan.
Ferrari zit op vrijwel hetzelfde niveau, alleen Renault en Honda hebben het nog niet voor elkaar, maar wat niet is kan nog komen.
ToTheMax
Posts: 434
dan is er dus eigenlijk geen nieuwe motorformule.
MadMax2.0
Posts: 633
Dit bedoel ik nu....Bernie wil een flinke verandering maar de fabrikanten willen het niet waarom wachten tot januari, dat heeft echt geen zin. Deze formule is goed blah blah willen we meer pk's dan moeten de toeren omhoog en de koeling gaat dan extra geld kosten!!! Gvd denk na wat je zegt, deze formule is te duur te ingewikkeld en gaat misschien wel nog veel duurder worden wil je meer pk's uit het blok halen. Bernie wil een goedkoper alternatief anders is het alsnog de komende jaren afgelopen voor Sauber en Manor enz. En dat zou niet erg zijn als er andere nieuwe teams willen instappen, maar de afgelopen jaren is gebleken dat het bijna onmogelijk ik als nieuw team in de te stappen, oke dat heeft met de complexiteit van de hele auto te maken maar de kosten van de huidige motor en de problemen die 50% van de fabricanten heeft met het bouwen van een snelle en betrouwbare motor zorgen dat er geen nieuwe nieuwe partijen instappen. We hebben een probleem en de fabrikanten willen het niet oplossen. Bernie kom met een alternatief!!