Alonso heeft geen medelijden met kleine teams
- Gepubliceerd op 10 dec 2015 15:56
-
- Door: Rob Veenstra
De Formule 1 moet terug naar een vorm waarin alleen de sterkste overleeft, in plaats van een soort verzorgingsstaat waarin de kleine teams kunstmatig overeind worden gehouden. Daar komt de visie van Fernando Alonso voor de toekomst van de sport op neer. Zijn suggesties voor de nieuwe regels in 2017? "Grotere motoren, meer vermogen, meer aerodynamica en meer vrijheid voor de teams om te ontwikkelen en te testen."
De Spanjaard vervolgt zijn relaas: "Een beetje zoals de Formule 1 tien jaar geleden was. Ik weet dat het toen duurder was, al betwijfel ik dat gezien de huidige technologie met simulatoren, CFD en dergelijke. Als bepaalde teams zich niet kunnen veroorloven om te testen, dan is dat hun probleem. Dat is de aard van de sport. Real Madrid kan ook betere spelers kopen dan andere clubs. Daar hoeven ze zich niet voor te verontschuldigen. In de Formule 1 leeft de noodzaak om de kleine teams te beschermen. Maar als ze niet kunnen testen, dan kunnen ze niet testen."
"De verwachting is dat we in 2017 weer een snelle Formule 1-auto hebben, want op dit moment hebben we een langzame Formule 1-auto. Een snellere bolide zorgt voor een betere show en dus zullen meer mensen kijken. Al is het moeilijk om de bepalen wat nodig is voor spektakel. Dit jaar heb je ook vier of vijf saaie races achter elkaar gezien, gevolgd door twee opwindende Grands Prix, en dat onder dezelfde regels en met dezelfde auto's en teams. Hetzelfde geldt voor de circuits, het ene jaar kan het spannend zijn en het volgend jaar is er niks aan."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
9
Reacties (49)
Login om te reagerenVaxmerstappen
Posts: 992
Dat kan hij wel vinden, maar heeft hij dan zin om straks met 10/12 auto's op de grid te staan?? Bij die ik dan denk die om zullen vallen zijn dan: Manor, Sauber, Force India, Lotus en misschien TR. Daar wordt je dan ook niet blij van
DutchF1
Posts: 12.432
Ach, 20 jaar geleden waren er zat teams die ook continue in staat van ontbinding verkeerde. Het is van alle tijden. Hoe lager de kosten van een totaal race seizoen hoe meer teams er bijkomen die met de helft van die kosten instappen. Hetzelfde geld voor sponsoren die weer minder hoeven te betalen. Voorlopig mag het weer vreselijk veel geld gaan kosten om wederom een nieuwe motor te ontwikkelen, ook al gebruiken ze de huidige motor als basis.
DutchTreath
Posts: 5.058
Dit valt mij zo tegen van Alonso. Nota bene Minardi het kleinste team op de grid toendertijd heeft hem in het zadel geholpen. Ik noem dit natrappen.
LimboF1
Posts: 6.407
Fernando Alonso moet niet vergeten dat hij zonder Minardi misschien niet in de F1 had gereden, de kleine teams zijn nodig in de F1 voor talent een kans te geven.
Jean Alesi
Posts: 17.675
klopt maar Minardi kon destijds (voor zover ik weet i.i.g.) de eigen broek ophouden in tegenstelling tot Lotus en Sauber nu
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ja, door met een 4 jaar oud chassis te rijden en bij een nieuw seizoen een paar nieuwe vleugels oid er op te gooien, of een motor van 4 jaar oud. Allemaal dingen die met de huidige, constant wisselende regelingen gewoon niet mogelijk zijn.
Insure
Posts: 1.264
In Maart is het tien jaar geleden dat STR zijn eerste race reed in Bahrein. Misschien had ik deze vraag beter 2 jaar geleden kunnen stellen( nu rijdt Max er), maar is het slecht voor de sport dat Red Bull Minardi heeft opgekocht en er zijn tweede team van heeft gemaakt.
Minardi is sentiment. We verwijzen graag naar Alonso, Webber, Trulli maar er hebben ook zeer matige coureurs voor Minardi gereden. Ik noem bijvoorbeeld Tarso Marques, Gaston Mazzacane, Rosset, Tuero, Nissany en Young. Allemaal zeer matige coureurs.
Zou jij het erg vinden als Force India volgend jaar Aston Martin wordt. Als Manor volgend jar een Mercedes B team wordt en als Sauber( ik noem maar wat) een soort fabrieksteam van Honda wordt? Ik twijfel helemaal of de massa er zo tegen aan kijkt.
Jean Alesi
Posts: 17.675
"Zou jij het erg vinden als Force India volgend jaar Aston Martin wordt. Als Manor volgend jar een Mercedes B team wordt en als Sauber( ik noem maar wat) een soort fabrieksteam van Honda wordt?"
Ik zeer zeker niet, het zijn maar namen, als overnames ervoor zorgen dat we financieel gezondere teams krijgen dan is dat helemaal prima en beter voor de sport, in sommige gevallen ben ik zelfs grote voorstander, hoewel FI een van mijn favoriete teams is, is die 'goedkope' team naam mij een doorn in het oog, daar krijgen we dan hoogstwaarschijnlijk Aston Martin voor terug :)
ff wat anders, interessant dat je de naam Tuero nog eens noemt, er ging ergens een belletje rinkelen, dat was echt zo'n talentloos mannetje nog niet, hij deed het op zeer jonge leeftijd verdienstelijk in die achterhoedekar van een Minardi, wat opvallend was is dat hij zonder enige reden op te geven op slechts 20 jarige leeftijd opeens wegging, met notabene een contract voor het jaar erop op zak
dat is me altijd bijgebleven van Tuero :)
de meesten zijn bereid er kapitalen tegenaan te klappen om deel te kunnen nemen of te kunnen aanblijven, en hij dacht; kom ik peer m er es tussenuit
DutchF1
Posts: 12.432
@JEAN ALESI Minardi had de broek aan, maar de pay drivers hielden hem omhoog. Zo was het.
DutchTreath
Posts: 5.058
What ever, je had wel een window om in de F1 te stappen bij een echt hecht F1 team.
Jacko
Posts: 94
@Jean Alesi
Volgens mij had Tuero nek problemen oid.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Natuurlijk is zijn gedachte niet verkeerd, maar wat Vaxmerstappen al zegt, als de Graafschap, Willem II, Roda JC, Heracles en consorten omvallen, dan sta je daar met PSV Ajax en Feyenoord, zònder competitie.
Er moet natuurlijk wel naar het geheel gekeken worden, en niet alleen naar de topteams om de F1 gezond te houden. Men mag zich als organisatie best bekommeren om de mindere goden, zolang de nadruk daar maar niet ligt.
Vind ik.
Eau Rouge
Posts: 348
Vreemd dat hij als Barcelona-supporter Real Madrid als voorbeeld geeft.
d07
Posts: 2.515
Fernando Alonso is toch echt een Real-Madrid fan, gezien de onderstaande foto:
http://media-s3.blogosfere.it/racing/images/AlonsoReal.jpg
en deze, met de grote superster:
http://cdn-8.motorsport.com/static/img/mgl/4200000/4270000/4272000/4272000/4272098/s8/f1-monaco-gp-2015-l-to-r-cristiano-ronaldo-real-madrid-football-player-with-fernando-alons.jpg
Alonso14
Posts: 210
Waarin Alonso de grote "superster"is ahah
Maar Alonso heeft gelijk, 10 jaar geleden zagen en we hoorden de creme a la creme van de motorsport. Lekker vol gas lap na lap de baan doorscheuren. Na zo een f1 race was je als piloot ook bekaf, nu alleen soms in Singapore door de hitte.
d07
Posts: 2.515
@Alonso14
Haha mocht ie willen ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Volkomen eens met Alonso, de f1 is gebaat bij snellere bolides,
saaie seizoenen wisselen af met spannende seizoenen altijd al geweest, maar zelfs bij de saaiere races moet enkel het aanzien van een veld f1 wagens al voor wat spanning/opwinding zorgen. Dit was niet alleen een saai seizoen, ook de charme van de wagens is volledig weg, dubbelop dus.
Voor wat betreft de kleinere teams ben ik het ook met hem eens, feitelijk zou een Sauber allang verdwenen moeten zijn, probleem is dat er nauwelijks alternatieven voor de deur staan buiten Haas, en een mager veld is ook niet alles.
ook ik zou liever de f1 van 10 jaar geleden zien, ipv huidige testmethodes meer real life testen, het is alleen niet meer haalbaar vrees ik
Mika1
Posts: 1.510
Geweldig idee Alonso dan gaan we lekker met 8 wagens racen, dat zal volle tribunes trekken....
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, en de vraag is of Alonso er dan nog wel bij zou zijn op zo'n mini-grid.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Dan rijdt ie zeker achteraan,maar kan hij wel ieder weekend punten scoren.
DutchF1
Posts: 12.432
Maak je gewoon nieuwe kleinere circuits van hooguit een kilometer lang, heb je niet zoveel auto's nodig en 65 rondjes zo afgelegd en heb je aan een 20ltr. tankje genoeg. Zie hier de besparingen.
Insure
Posts: 1.264
Laat ik beginnen te zeggen waarmee ik het oneens ben met Alonso. Dat is over de kleine teams. Hoe ziet Alonso inderdaad een grid voor zich zonder Sauber, Manor, Force India en Haas F1. Waarschijnlijk moeten de topteams dan met derde wagens rijden. Dat lijkt me eerder een noodscenario als iets waar je naar moet streven.
Daarna ben ik het hem eens. De sport heeft bredere banden, luidere motoren nodig en meer aerodynamische grip. De sport mag er technologisch wat mij betreft flink op vooruit gaan. Dat lijkt me een uitstekende ontwikkeling.
De vraag is: Hoe verbeter je het spektakel? Daar heeft Alonso een goed punt. De GP van Honagrije en Belgie waren prima te doen. Italie was saai. Singapore en Japan wel aardig. Rusland en Amerika heel mooi. En de laatste drie races was het niet fantastisch.
Over 2 gevechten wordt nog steeds nagepraat. Senna en Mansell in Monaco 1992. Dat gevecht was vooral leuk omdat Mansell Senna op het krappe Monaco niet voorbij kwam. En toen uit creativiteit allemaal dingen ging doen die eigenlijk niet konden. De spanning tussen Mika en Schumacher in 2000 op Spa zat hem vooral in het feit dat Mika er in eerste instantie niet voor bij kwam. Toen zelfs op het gras werd geduwd. En uiteindelijk met heel veel moed Schumi voor bij ging. Dit soort gevechten, waren doodsaai geweest als inhalen heel makkelijk was geweest. Inhalen moest juist uitdaging blijven.
Ik denk dat je juist spectaculairdere races krijgt door relatief kleine aanpassingen. De SC bijv wat vaker in zetten. In Amerika wordt dat al gedaan als er een vogel op de baan zit bij wijze van spreken. In de GP 2 heb je een sprintrace. Waarom in de F1 niet? Op die manier heb je nog meer van dit soort kleine aanpassingen die het leuker maken.
Tomask250282
Posts: 722
@ Insure Mooi betoog met mooie oplossingen.
Mansell Senna Monaco was idd een mooi gevecht, maar in dit geval door nood geboren door een vermeende lekke band bij Mansell.
Als je het over andere mooie gevechten hebt moet je de Spain GP van 1991 eens terugkijken met Mansell Senna en daarna Mansell Berger.
Ook het gevecht Prost (Williams Renault), Senna (McLaren Ford) en Schumacher (Benetton Ford) van 1993 wil ik graag aanhalen.Zuid Afrika. Het verdedigende rijden van Senna tegen de absolute overmacht van Williams was een van de meest fantastische manieren van defensief rijden ooit.
Dit soort gevechten zijn hedendaags uit den boze. Voornamelijk door het issue 'veiligheid'. Wie heeft er niet genoten van de races op Hockenheim waar je al slipstreamend kippenvel kreeg voor het aan remmen van de chicanes.
Man wat verlang ik terug naar die tijd......
Jean Alesi
Posts: 17.675
dat soort gevechten had iets magisch omdat het nog een risicovolle onderneming was.
Het inhalen van tegenwoordig gebeurt veelal mbv drs want vooral de hoeveelheid inhaalacties schijnt enorm belangrijk te zijn, goedkoop vermaak in mijn ogen.
Persoonlijk liever wat minder inhalen maar meer bloedstollende gevechten, gooi dat drs er maar af, een spannend gevecht heeft voor mij veel meer waarde dan het daadwerkelijk wel of niet inhalen.
Overigens hoef je voor mooie gevechten niet eens zo ver terug in de tijd, een jaartje of 10 geleden met mannen als Montoya, Kimi (in zn goede tijd) Schumacher etc, viel er genoeg te genieten zo nu en dan
Alonso/Schumacher Imola, 2006(?) ofzo..
Insure
Posts: 1.264
@ Jean Alesi
Je hoeft er maar een krappe maand voor terug te gaan. Alleen kwam toen al het inhalen door 1 coureur. Door onze Max. De mooie gevechten zijn er nog steeds. Dat is een goed teken, maar ze zijn er wel te weinig.
@ Tomask
Ik vond persoonlijk de strijd tussen Senna en Mansell ook veel mooier als tussen Senna en Prost. Senna en Mansell konden deels goed met elkaar opschieten, maar hadden ook vele aanvaringen. Twee super aanvallende rijders met een compleet verschillend karakter. Mansell heeft Senna geloof ik nog een keer een klap gegeven. Ik was in die tijd nog niet geboren( ben van 1988), maar heel veel beeldmateriaal uit die tijd gezien.
Senna en Piquet was ook een mooi stel. Die hadden een hekel aan elkaar. Er is veel te veel aandacht altijd voor Senna en Prost geweest. Die combinatie. Komt ook een beetje door de Docu "Senna". Die Prost lieten overkomen als een soort "Dr Evil".
Ik zet in de Formule 1 nooit tijdperken naast elkaar. De jaren 80,90, 2000,2010. Ik vind ze allemaal op hun manier prachtig. Tijdperken mogen ook naast elkaar leven. Ik heb het alleen met voetbal trouwens. Daarin was vroeger alles beter.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Mijn algehele indruk is ook dat DRS (en natuurlijk het verschil nieuwe - oude band) het racen net saaier maakt. We houden niet van treintjes, maar eigenlijk geven die treintjes "schijn"spanning. Want een rijder gaat proberen de rijder voor hem in de fout te dwingen, maakt zelf fouten of rijdt gewoon rondenlang in de buurt... Nu is het aansluiten, DRS open en inhalen. Niemand die twijfelt dat het manoeuvre gaat lukken oid.
Tomask250282
Posts: 722
@ Jean.
De mooiste race dit jaar is zeker niet gereden in Formule 1. De GP3 Race op Monza, race 1, was er een om van te smullen. Precies zoals autoracen bedoelt is. Op de site van burningwheels kan je die in zijn geheel terug kijken. Kijk dan meteen effe naar de Indy Race op Fontana van afgelopen zomer. Ook een spektakel-stuk om je vingers bij af te likken. Alles zonder push-to-pass, kers, DRS en welke andere 007 gadgets dan ook.
Tomask250282
Posts: 722
@ Insure.
Mansell en Senna waren idd elkaars rivalen op de baan. Buiten de baan hebben ze geweldig veel respect voor elkaar gehad.
Over de races in de '80 en '90 wil ik zeggen dat ik ze nog regelmatig terug kijk. Heb ze allemaal van 1976 op een schijf staan en er zitten wel wat mooie races tussen.
Vandaag bijvoorbeeld nog de Dallas GP van '84 gezien waar de stukken beton letterlijk uit het asfalt gereden werden. Met Mansell in een Lotus en Senna in een Toleman-Hart. Nostalgie ten top.....
@ Jean
Ik heb nooit een echt zwak voor Montoya gehad tijdens zijn F1 carriere en zeker niet na zijn F1 carriere. Maar ik heb wel enorm van hem genoten tijdens diverse F1 races. Imola 2006 was idd een mooie race. Terwijl 2004 op Imola volgens mij de boeken in kan als de saaiste race ever.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Insure
Max was de smaakmaker dit jaar qua vechtlust, helemaal mee eens.
Maar tevens legde hij (volkomen ongewild) een paar pijnlijke minpunten van de f1 bloot.
Zijn actie bijv buitenom bij Nasr op Spa, waarvoor hij een award mocht ophalen was fantastisch,.... maar zou eigenlijk niet moeten kunnen.
Daar bedoel ik mee dat de baan en de wagens zoveel ontzag moeten inboezemen bij de coureurs dat ze het wel uit hun hoofd laten zoiets te proberen.
Nu was het natuurlijk gaaf omdat het Max was, en hij zich op geweldige wijze kon profileren, zo chauvinistisch ben ik dan weer wel ;-)
@Tomask250282,
ik zal m eens nazien, vwb die 007 gadgets; zoveel mogelijk verbieden! (op raketwerpers na uiteraard)
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Tomask250282,
Ja JP, buiten de wagen was het een kwal van een vent.
Maar als hij zn vizier dicht deed dan veranderde hij in een beest, heel wat mooie autosport met hem in de hoofdrol gezien, hij gaf dat team van Williams wat glans naast die doodsaaie Ralf.
Caramba
Posts: 5.786
De vraag is: Hoe verbeter je het spektakel?
Daar kun je hele bomen over opzetten, maar in essentie is het uiterst simpel: maatregelen die het veld bij elkaar houden - en dan kom je al snel uit op gelijkwaardige auto's.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Sorry maar de F1 ligt heel dichtbij op dit moment, veel dichter als die in grote delen van de geschiedenis heeft gelegen en de races zijn echt niet interessanter.
weeterniksvan
Posts: 1.414
Leuke opmerking van hem, maar hij vergeet dat hij bij zo'n team zelf is ontdekt.Dus Alonso niet zo snel de kleine teams vergeten, die hebben zat grote namen gebracht waar onder ook jij.
James Raven
Posts: 2.422
Maar hij zegt ook niet dat er geen kleine teams mogen zijn maar dat ze ZELF moeten zorgen voor voldoende fondsen. Kunstmatig geld erin pompen is niet goed.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
De vergelijking met Real Madrid is een hele scheve, een voetbal club die 300 miljoen meer uitgeeft dan de andere, is niet per definitie beter. Het zal altijd nog aan de menselijke inbreng liggen van de desbetreffende speler..
In de Formule 1, en alle andere autosporten, liggen de prestaties echter voor het merendeel bij de techniek, en niet de menselijke inbreng van de sporter. nouja, om niet een hele lange reactie te schrijven ga ik uit van jullie eigen redeneringskracht hehe.. die 300 miljoen in spelers investeren wil niet zeggen dat je er zoveel beter op word, aangezien het een vraag/aanbod principe is in de voetballerij.. als je 300 miljoen euro in een ontwikkeling van een auto stopt, dan hangt het van hele andere variabelen af of je er ook echt 300 miljoen euro aan ontwikkeling beter van word, maar laten we er van uit gaan dat merken als Ferrari, Mercedes, Mclaren en Redbull wel erg efficiënt met hun geld omgaan (in tegenstelling tot de voetbalclubs).. dan hebben teams als Force India, Toro Rosso, Haas, Sauber etc. nooit, maar dan ook echt nooit enige kans tegen de anderen, terwijl we hun wel nodig hebben.
Alsof Real Madrid elke wedstrijd met een 5-0 mag beginnen i.p.v. 0-0, omdat zij meer geld te besteden hebben.. dat is in mijn ogen een betere vergelijking.
Insure
Posts: 1.264
Real Madrid begroot ook een beetje op zijn Spaans. Real Madrid leent het geld, maakt schuld en teert op de wetenschap dat geen politici zo dom is om dat team failliet te laten verklaren. Hoe veel schuld hebben ze daar wel niet?
De F1 is net zoals andere sporten hoor. Ik kan je de voorspelling alvast wel doen. Tot 2050 winnen Ajax, PSV de titels in de eredivisie. Er zal er vast nog eentje van Feyenoord of misschien AZ tussen zitten. Maar dat is nu eenmaal sport. Elke sport heeft een kleine toplaag.
Ik weet niet eens of het goed voor de F1 zou zijn als Nasr in een Sauber kampioen zou kunnen worden. Een grote devaluatie voor de sport zou dat zijn. Geef mij maar strijd tussen grootheden.
Woodface
Posts: 2.088
Inderdaad Insure. Real Madrid heeft een schuld van ruim een half miljard. Met die schuld kopen ze Bale voor 100 miljoen. Teams als RM en Barcelona hebben mega schulden. Dit heeft niets te maken met de sterkste overleeft, maar mer verwevenheid van banken en politici die niets durven.
Als financial fairplay echtnuitgevoerd wordt, kunnen deze clubs niets. Ook RM en co. Hebben geen enkele competitie zonder de kleintjes.
Als de uitspraak dat de sterkste overleeft kan Alonso het totaal vergeten met zijn uitslagen dit seizoen .
d07
Posts: 2.515
Interessant artikel over de daadwerkelijke (netto)schuld van Real Madrid in 2014, feitelijke gezien veel lager dan geroepen wordt.
www.catenaccio.nl/(...)eld-voor-elke-club/
OrangeArrows
Posts: 3.058
Zeker vergeten dat hij ooit bij Minardi heeft gereden.
mediF1
Posts: 2.841
Ja Fernando je zit nu dan wel niet bij het kleinste team maar wel bij een van de langzaamste .Je zou bijna denken dat je zo langzaam rond rijdt dat je dat allemaal onder het rijden zit te bedenken.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
''Je zou bijna denken dat je zo langzaam rond rijdt dat je dat allemaal onder het rijden zit te bedenken.''
Of in zijn klapstoel in de zon...
Jean Alesi
Posts: 17.675
@DS
ja zo zit Alonso in elkaar, rustig in zn klapstoeltje verzint hij een zinnig betoog, als je constant in de studio met muziek bezig bent kun je het zo niet verzonnen krijgen
;-)
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Nee idd. @JA,al vind ik wel dat Alonso heel veel vrije tijd krijgt van McLaren in zo'n GP weekend.
Of het nou in een VT is of kwalificatie en zelfs tijdens de race krijgt Alonso om de haverklap een ATV.
derbloe
Posts: 88
Ik vermoed dat het probleem echter is dat de technologie steeds duurder word. Als je namelijk in een F1 cockpit kijk hoeveel technologie er op zo'n wagen zit bij bijv. Ferrari en Mercedes, (heb ik het niet de technologie die vanuit de pits geregeld word). Als er elk jaar nieuwe technologie word ontwikkeld, dan schiet de kostenpost flink omhoog bij kleinere teams zoals Sauber, Manor en Lotus is er aan onderdoor gegaan.
Maximiliaan
Posts: 2.969
De show in de VS mbt motorsport is goed, komt ook doordat de techniek niet is doorgeschoten. Het is relatief laagdrempelig. MB, RBR & Ferrari moeten eens diep gaan nadenken wat zij willen? Een WK met alleen auto's van hen? Nou ik haak bij voorbaat al af...
manuel
Posts: 3.146
Ach als het zo door gaat bij Mclaren zit alonso straks ook bij een klein teampje. Sponsoren haken al af....... En ron Dennis is al heel erg druk op zoek... naar investeerders. Lotus was ook een groot team, alles is maar heel betrekkelijk.
Caramba
Posts: 5.786
En dan denk je dat Hamilton erg is...
James Raven
Posts: 2.422
?
Maximiliaan
Posts: 2.969
Wil je meer spektakel ? Zorg dan dat er meer teams dichterbij komen. Die achterlijke motorformule met daarbij dat idiote tokensysteem heeft al 2 seizoenen vernaggelt.
Bovendien is het achterlijk duur geweest. Vraag maar aan MB, al zullen die dat niet durven toe te geven.