Het gedrag van Red Bull Racing in de zoektocht naar een geschikte motorleverancier voor 2016 is niet goed gevallen bij Ferrari. De Scuderia vond de houding van Red Bull Racing stuitend. De Oostenrijkse renstal meende het 'recht' op een competitieve aandrijflijn te hebben en trachtte zo de in de Formule 1 actieve motorleveranciers onder druk te zetten.
Daar is Ferrari-president Sergio Marchionne niet van gediend. "Dat iemand het als normaal en een recht beschouwt om een goede motor aangeboden te krijgen vind ik ronduit beledigend. Niemand heeft het recht op zo'n krachtbron. Alles moet gedefinieerd worden, op specifieke momenten en voor bepaalde termijnen. Renault wilde ook geen motor meer leveren omdat er in het verleden zich het een en ander afgespeeld heeft tussen hen en Red Bull Racing."
"Er waren problemen om teamgeest en samenhorigheid te kweken. Renault heeft uiteindelijk toch besloten om Red Bull Racing van motoren te voorzien en om Red Bull Racing de kans te bieden om succesvol te zijn. Het gaat ook om eerlijkheid, dat degene die lof verdient die ook krijgt. Ik ga niemand beschuldigen of Renault verdedigen. Een sterk team heeft een sterk chassis nodig, maar ook een sterke motor en sterke rijders. Alleen dan is de succesformule compleet."
Reacties (28)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.093
Gezien het gedrag van RB tegenover Renault zou ik er niet echt van staan te kijken als Marchionne hier de waarheid spreekt en dan is het deze houding die RB in de weg staat.
josspanjer
Posts: 414
Geloof me hij Spreekt de waarheid het is Rb naar 4 titels een beetje naar het hoofd gestegen. En Denkt dat hun wel even het hele F1 verhaal bepalen. Helaas pinda kaas en ik denk dat het nog geen eens zo zeer Horner is maar die blaaskaak van Red Bull die ongeveer het hele jaar riep we stappen eruit. hahaha
Levano
Posts: 802
Er ooit wel eens over nagedacht dat Red Bull gewoon enorm competitief is? Zij geven alles om te kunnen winnen en als Renault dan als een stel luiwammesen in hun fabriek koffie zitten te drinken terwijl de motoren het elke GP begeven begrijp ik wel waarom ze kritiek hebben geuit.
Red Bull staat volledig in haar recht met zulke uitspraken.
DutchTreath
Posts: 5.058
De waarheid als een koe. Het psygologische spelletje is weer begonnen. Ferrari wast zijn handen in onschuld door het meest voor de hand liggende verhaal naar voren te schuiven. Niemand die weet wat zich precies achter de schermen heeft afgespeeld, ook jij niet @JOSSPANJER. Wat allemaal aan de oppervlakte zo duidelijk wordt weerspiegeld, kan in werkelijkheid zeer anders liggen. Waar eerst Mercedes motoren worden beloofd en later weer worden ingetrokken is gewoon een politiek machtsspel waar ook Ferrari in mee is gegaan. Dat Renault uiteindelijk in zee is gegaan met RB heeft puur te maken met een financieele kwestie. Renault kon het geld goed gebruiken voor de overname van Lotus, thats all. Alleen om hun gezicht voor de buitenwereld niet te verliezen hebben zij daar rebadged motoren van gemaakt die de naam TAG Heuer gaan krijgen.
Billgates307
Posts: 9.443
Ben blij Dutchtreath, dat je je zienswijze van vorige week wat heb aangepast. plusje voor jou.
Benspeed
Posts: 2.792
RB had al langer een eigen motor moeten ontwikkelen met Ilmor, maar ja nu zullen ze nog een seizoentje of twee nog in het stof moeten bijten
Wouter666
Posts: 2.267
Tja, iedereen praat vanuit zijn eigen belangen. Vanuit Red Bull is hun houding te begrijpen, de invloed van de huidige power units is veel te groot op de algehele prestaties dus als je niet toevallig Ferrari of Mercedes heet kun je het direct vergeten om competitief te zijn. Dat is domweg niet gezond voor de sport. Vanuit Ferrari snap ik bovenstaande reactie ook wel, die willen hun competitieve belangen ook verdedigen en zijn doodsbenauwd voor de chassis' van Red Bull en Toro Rosso (anders hadden ze STR wel de 2016 versie gegeven). Maar waar het om gaat is dat de huidige motorenmarkt totaal verziekt is, met 2 min of meer monopolisten die naar eigen believen kunnen bepalen wie ze hun motor gunnen, welke versie ze ze gunnen en welk prijskaartje ze er aan hangen. Dit komt de sport absoluut niet ten goede.
Aiii
Posts: 717
Anderzijds vonden alle motorleveranciers al bij voorbaat dat Red Bull op geen enkele wijze een goede motor mochten krijgen. Dus is het nogal wiedes dat Red Bull niet heel vrolijk glimlacht en ja knikt als Ferrari uit de goedheid van haar hart een 2015 motor aanbiedt.
Het is en blijft een verhaal met twee kanten. Feit is dat in de ideale situatie er een duidelijke scheiding was tussen teams en motorfabrikanten, zodat het niet mogelijk is dat er maar een handjevol teams zijn met een competitieve motor en de rest het met oudere specs of afdankertjes moet doen.
Tifoso
Posts: 2.991
Ik ben Ferrari fan, maar het gedrag van Ferrari en Mercedes vind ik net zo stuitend, zo niet erger, dan die van RB in deze kwestie. Die twee denken dat de F1 om hun draait omdat ze de enige twee zijn met een competitieve motor.
Het is ook gek dat ze zeggen:
"Een sterk team heeft een sterk chassis nodig, maar ook een sterke motor en sterke rijders."
Maar vervolgens een team met een goed chassis weigeren om goede motoren te leveren.
Hij probeert hier de naam van de scuderia te zuiveren (dat ze bang zijn), maar dat is te doorzichtig. Ik hoop voor de F1 dat Honda en Renault snel cometitief worden, want het gedrag van Mercedes en Ferrari begint me behoorlijk te irriteren.
Benspeed
Posts: 2.792
Tifoso
Ik ben niet met je eens, MB & Ferrari net zoals Renault hebben in 2012 hetzelfde lastenboek gekregen voor de nieuwe motorformule 2014, nu zien we dat MB het beste huiswerk heeft geleverd en Ferrari is aan het bijbenen, in tegenpartij hebben Renault en Honda hun huiswerk veel minder goed voor elkaar, en RB zou zomaar uit het niets over een super competitieve PU MOETEN beschikken, hoe zou jezelf denken in de schoenen van MB of FER? Deze 2 laatsten hebben er ook bakken geld en zweet&tranen in gestoken!
Tifoso
Posts: 2.991
@Benspeed, die kosten hebben ze weer doorberekend aan de klanten. Maar de enige die (of iig als eerste) ervan profiteren zijn de fabrieksteams. Waarom kunnen Mercedes en Ferrari wel competitieve (volgens hun zijn ze gelijkwaardig) leveren aan bijv. Williams en Sauber, maar niet aan RB? Het is onwil, meer niet.
DutchTreath
Posts: 5.058
Let maar op. Mocht dadelijk (en ik zeg niet dat het gaat gebeuren) de motor van RBR en chassis competitief blijken te zijn, om daar mee Mercedes en Ferrari het vuur aan de schenen te leggen, dan beginnen zij net zo hard te zeuren als wat in het verleden ook al is gebeurt.
Gard
Posts: 863
@DutchTreath: Wie bedoel je met zeuren?
BeeDeePee
Posts: 462
Ik ben ook niet helemaal met je eens, er is een groot verschil tussen 'in aanmerking willen komen ...' of het 'afdwingen van ...', dat laatste is wat RB geprobeerd heeft bij Ferrari.
Jan Almere
Posts: 3.186
Ergens anders gelezen dat Sergio Marchionne het levensgevaarlijk vond om Red bull te leveren met de technische capaciteiten die zij bezitten en dat hij ten alle tijden de belangen van Ferrari moet beschermen.
Tifoso
Posts: 2.991
Dat bedoel ik dus. Er is niets mis mee (alhoewel), maar ga nu niet doen alsof het allemaal aan RB ligt. Wees een vent en zeg het gewoon.
Insure
Posts: 1.264
Het is allemaal politiek van Red Bull geweest volgens mij. Ze hebben gebluft en gepokerd met in hun achterhoofd dat er altijd nog een Renault contract was. Net als de dreiging van Ferrari gisteren zal uit de sport stappen voor Red Bull en dus ook Ferrari een extreem dure aangelegenheid zijn. Mateschitz gaat niet 2 financieel gezonde teams ontmantelen.
Een politieke zet dus en in die is in die zin geslaagd omdat de motoren bouwers voor 15 januari met een plan moeten komen. Of anders komt er een "independent engine"". En misschien zelfs een nieuwe motor formule in 2018.
Heeft Red Bull werkelijk gelooft dat Ferrari, Mercedes en Honda hun motoren zouden komen brengen? Ik denk dat het allemaal politiek is. Over precies een maand zullen we meer weten. Ivo Niehe noemde Zondag de FIA de niet corrupte versie van de FIFA in het item over Max. Dat waag ik te betwijfelen.
Tomask250282
Posts: 722
@ Insure
Ja die Ivo Niehe. Bedoel, respect voor zijn taalkennis. (Ikzelf kom maar tot 5) Maar je weet waarschijnlijk al hoe laat het is als de Tros een item over Autosport gaat maken..
On-topic. Ferrari, Mercedes en ook Honda hebben het spelletje net zo hard meegespeeld als Red Bull dat gedaan heeft. De situatie is er zo onoverzichtelijk van geworden dat de mensen in kwestie zelf niet eens meer weten hoe het daadwerkelijk is.
Dit is gewoon slecht voor de sport. Altijd maar dat 'naaien van anderen'. Het is geen politiek meer, er zit gewoon dikke stront in de wereld die Formule 1 heet. Zeker als het gaat om het menselijke aspect tussen grote bazen. Ieder is hier schuld aan, stuk voor stuk, man en paard.
Ik kwebbel hier wel vaker dat die goede oude tijd terug moet komen in de Formule 1, maar dat is meer een droom dan werkelijkheid.
Met al deze karakters die aangestuurd worden door een Franse 'generaal' kom de 'bodem van de put'' die Formule 1 heet, nog lang niet in zicht.
LimboF1
Posts: 6.407
Daar is dan eindelijk de reactie waar ik op aan het wachten was. Dit is wat ik al vermoede en ook al vond, je kunt nu eenmaal niet aankloppen bij een leverancier en belachelijke eisen stellen. Je kunt het vragen, maar gewoon niet eisen.
NicoS
Posts: 18.068
Belachelijke eisen?
Geachte heer Ferrari, wij willen graag uw motor voor het komende seizoen kopen, de huidige voldoet niet,en wij willen graag over een goede motor beschikken.
Ja dat is natuurlijk belachelijk, hoe durven ze het te vragen, waar ze de gore lef vandaan halen.....
Ferrari praat zijn straatje schoon geheel uit eigen belang, maar ook dat is hun goedrecht.
Gelukkig heeft de FIA ingezien dat de huidige motoren situatie niet goed is voor de F1, dus dat heeft RBR wel bereikt.
Cuip
Posts: 53
Laten we niet vergeten dat Renault al ver voor de wintertests begon met roeptoeteren in de trant van we hebben het gat gedicht en we zetten nog tokens in enz enz. En Renault bleef maar roepen we komen bij de volgende test met een verbeterde motor en daarna bleven ze roepen bij de volgende race komen er verbeteringen maar Renault kwam geen enkele belofte na en daarna pas is Red Bull met negatieve uitlatingen gekomen over Renault en geef ze is ongelijk. En dat ze vinden recht te hebben op een goede motor daar kan ik wel in komen.
Caramba
Posts: 5.786
Ach dit geleuter valt niet serieus te nemen, van beide kanten niet. Zodra iemand namens een bedrijf spreekt kan er bijna alleen maar diarree uit komen, of je nu Ferrari of Red Bull heet.
mediF1
Posts: 2.841
Het Red Bull chassis is met een sterke motor zeer moeilijk te verslaan . Ze hebben niet voor niets 4 titels gehaald .Het zou me niets verbazen dat het sneller zou zijn als de fabrieks teams . Dat is de enige reden waarom Red Bull geen motor van hun krijgt en al dat geleuter van president Sergio Marchionne of Toto Wolff is gewoon Bull shit .
Trekhaak
Posts: 240
RB moet roeien met de riemen die het heeft en niet zo op hoge poten staan, het is het zelfde als een vluchteling die hier komt en denkt het *recht* te hebben op een huis/ uitkering..bah misselijk team dat RB.
CTRA
Posts: 4.060
Treffende vergelijking.
Ga je schamen met zo'n opmerking
Trekhaak
Posts: 240
Treffend, jazeker.. schamen nee jammer joh.
CTRA
Posts: 4.060
Jammer voor jou inderdaad
maxthechamp
Posts: 14
Dat iemand het als normaal en een recht beschouwt om een goede motor aangeboden te krijgen vind ik ronduit beledigend. Niemand heeft het recht op zo'n krachtbron.....wat een eikel die gast. Als RDBL betaald voor een competitieve motor en er dan maar ene krijgt waar ze mee achteraan rijden en niet competitief zijn,, dan mag men toch wel klagen vind ik. en als meer betaald voor iets goeds dan mag je ook iets goeds verwachten, Dus eigenlijk zegt die gast hier gewoon dat RDBL/TRS komend seizoen en flut motor gaan krijgen...zo vat ik het op. Maar ja...het blijven Italianen en die zijn snel op hun teentjes getrapt, en zeker als men hun op een voor hun pijnlijke manier "beledigt" op hun falen wijst. Ik hoop dat ze bij Ferrari we; zo fair zijn en een fatsoenlijke motor afleveren. maar Ferrari is een Italiaanse renstal en zoals gezegd...eerlijkheid speelt daar geen grote rol.