Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff is de verwijten over de heerschappij van Mercedes in de Formule 1 eigenlijk wel een beetje beu. De Duitse autofabrikant stelt zich juist heel coöperatief op in de zoektocht naar verbeteringen voor de sport, beweert de Oostenrijker.
Wolff deelde aan Autosport mede: "Is het goed dat een team dominant is en dat de Formule 1 voorspelbaar is, zoals in 2014 en 2015? Nee, dat is het niet. Maar als je de geschiedenisboeken erop naslaat, dan is het altijd zo geweest. Dus wat kunnen we eraan doen?"
"We verwachten dat de concurrentie vanzelf sterker wordt en totdat ze ons partij kunnen bieden is het zaak om te stoppen met het romantiseren van het verleden. Veel historische stakeholders lijken te vergeten dat de sport geen moment stil staat en dat we ons moeten blijven ontwikkelen."
"Mercedes heeft geen maatregelen geblokkeerd om te voorkomen dat tegenstanders dichterbij kunnen komen. We hebben bijvoorbeeld niets gedaan tegen de ontwikkeling van de aandrijflijn gedurende het seizoen. Als we opportunistisch waren geweest, hadden we dat wel verhinderd."
Reacties (35)
Login om te reagerenrubke
Posts: 188
de spijker op zijn kop
complicated
Posts: 1.422
Hij heeft wel een punt. McLaren, Williams, Ferrari, Renault en Red Bull.... allerlei teams die hun wagen gewoon goed voor elkaar hadden in het verleden. De concurrentie moet het wel kunnen bijbenen. Dat lijkt dit jaar redelijk gelukt te zijn door Ferrari. De volgende stap is om Mercedes volgend jaar of te evenaren en anders te overtreffen.
FerrariRules
Posts: 3.035
Hij kan echt net zo goed praten als dat Suzie kan rijden lijkt het wel.
:)
Jean Alesi
Posts: 17.675
doe ik Wolff, zodra jij stopt met het romantiseren van het heden...
James Raven
Posts: 2.419
Waar doet hij dat dan? Of was dat gewoon een snedige opmerking...
Big_El
Posts: 2.137
Bijvoorbeeld even buiten beschouwing laten dat een team dat goed is in het bouwen van een chassis geen beschikking krijgt over de goede Mercedes motoren omdat ze anders een te grote bedreiging vormen voor de overheersing door het Mercedes GP team?
Jean Alesi
Posts: 17.675
@JR,
beide! ik heb Wolff dit seizoen al zo vaak zaken op zo'n manier horen verwoorden dat het is alsof hij het probeert spannender te laten lijken dan het allemaal is.
Vooropgesteld, ik als fan heb niet zoveel met de teambazen, de uitspraken van Wolff zijn natuurlijk logisch, hij praat in het straatje van zn team, ik voel me persoonlijk altijd genoodzaakt een snedige opmerking richting Wolff te maken als ik zijn commentaar lees, ik kan het niet helpen ;-)
MacGyver
Posts: 3.777
Nou nou nou, toto toch....
Waarom durf je de jongens van RedBull dan niet van 2016 motoren te voorzien in het belang van de sport?
Waarom kreeg Honda dan het gemiddelde aantal tokens voor 2015 om in het seizoen door te ontwikkelen, metcedes was een van de hardst roepende dat het anders niet eerlijk zou zijn, Het arme Honda kan als laatkomer in deze motorformule de achterstand niet proberen in te halen.
Duitsers met een oostenrijker aan het roer, dat is in het verleden ook zeer succesvol geweest, uhuh....
James Raven
Posts: 2.419
Nou, nou daar krijg je nog klusjes voor. RBR fans denk ik.
Mercedes neemt deel, en spendeert een heleboel geld, in het belang van Mercedes. Je kan elk merk in plaats van Mercedes zetten en dan klopt het telkens. Ook als je daar RBR in zet.
En dan die laatste opmerking. Die gebruiken we maar als diskwalificatie.
MacGyver
Posts: 3.777
Sarcasme, ironie, zwarte humor, cabarette is dus niet aan jou besteed
James Raven
Posts: 2.419
Ja hoor, zeer zeker. Maar dit was niet grappig.
ToTheMax
Posts: 434
Denk ook niet dat het als grappig is bedoeld is maar juist als ironisch
NicoS
Posts: 18.068
Macgiver,
"Sarcasme, ironie, zwarte humor, cabarette."
Alleen het laatste zinnetje, daar zou het label zwarte humor aangehangen kunnen worden, maar voor de rest zie ik er totaal geen van allen in.
Ik vind trouwens het laatste zinnetje eerder ongepast, maar goed ieder z'n humor.
BrRacing
Posts: 9.926
Het blijft een tut die Toto, wat is er mis met romantiseren? Ik romantiseer ook nog steeds de eerste nacht met mijn vrouw, houd me op de been om gewoon bij haar te blijven..
BrRacing
Posts: 9.926
Met andere woorden, het heden begint bij het verleden. Zonder de romantiek van weleer weet ik niet over ik het vol zou houden om de F1 te blijven volgen.
Tifoso
Posts: 2.991
Zo kijk er ook een beetje naar. Ik volg niet alle races meer, maar als het minder voorspelbaar wordt dan weet ik zeker dat ik steeds meer ga kijken. Je blijft ieder seizoen hopen dat het dit seizoen zal gebeuren. Hopelijk zijn we in 2016 weer een stap dichter in de buurt van 2012. Per baan andere team die het geschikte pakket heeft. Het zou al mooi zijn als twee team aan elkaar gewaagd zijn om mee te beginnen.
Señor Sjon
Posts: 290
Ah, de wekelijkse Wolff onzin is er weer.
- in het verleden kon men testen.
- in het verleden mocht men de motor aanpassen.
- in het verleden was het veel knapper om aan kop te blijven dan nu. Ze zijn al twee jaar gezegend met het beste motorblok.
- in het verleden streden de teammaten om de winst (McLaren) of had je een nummer 1/2 (Williams, Ferrari).
De teamgenoten mogen elkaar niet aanvallen en men zal er alles aan doen om dat ook niet te laten gebeuren. Hoeveel strijd om P1 hebben we nou werkelijk gezien na de 1e ronde?
James Raven
Posts: 2.419
Hij heeft gewoon gelijk en als je lang genoeg F1 volgt weet je dat dit niets nieuws is.
Insure
Posts: 1.264
Helemaal met Wolff eens. Het romantiseren van het verleden is zo erg dat seizoenen die doodsaai waren( 2002, 2004) nu opeens doorgaan als super spectaculaire seizoenen. En Wolff heeft ook gelijk over die ontwikkeling an de motoren tijdens het seizoen. Dat had Mercedes inderdaad kunnen blokkeren.
Je had het ook kunnen verwachten toen de regels in 2014 op de schop gingen. Je ziet bij elke grote regel wijziging dat zeker het eerste jaar na de regelwijzigingen de dominantie enorm is. Dat had je met Benneton in 1994. Je had het met McLaren in 1998. Die verreweg de beste auto hadden dat jaar. Alleen Schumacher kon dat seizoen spannend houden.
In 2009 en in 2014 had je dat ook weer.
Tomask250282
Posts: 722
Insure
Best veel goede dingen die je zegt, maar vergeet niet dat Wolff hier praat voor eigen parochie. Hij kwekt hier alsof hij de Formule 1 gaat redden van een ondergang.
Mercedes heeft er voor gezorgd dat iedereen qua ontwikkeling zijn gang kon gaan.
Mercedes heeft er voor gezorgd dat we een Mercedes-fight zagen dit jaar, dat geen gevecht was.
Deze man denkt dat hij de Formule 1 in handen heeft en zijn uitspraken daadwerkelijk ook gelden en moeten gebeuren. Als ik hem was zou ik eens kijken naar het verleden, daar had je idd dominantie, maar een goede coureur kwam hier altijd naar boven. Destijds hadden we nog pre-qualifyings, vrijdagmorgen om 5 uur je nest uit om om 8 uur te rijden. Het was harmonieus en iedereen hielp elkaar in die tijd. Moest je een motortje lenen bij een ander team omdat de jouwe het niet meer deed, dan kon dat. Volgende race gaf je ze gewoon een nieuwe terug.
Als Wolff naar dit soort dingen kijkt en zegt dat we niet meer mogen romantiseren over een sport waar we van houden en we allen het beste met elkaar voor hebben, dan maakt de heer Wolff weer duidelijk dat het hem alleen maar om 1 ding gaat. Zijn eigen parochie......
NicoS
Posts: 18.068
Tomas,
Dat ze elkaar hielpen is wel heuuuul lang geleden hoor, toen was het nog een relatief amateuristisch gebeuren, dus dat is nu met de huidige belangen natuurlijk ondenkbaar.
Ook in het verleden was er de nodige rivaliteit, en waren er genoeg opstootjes, dus ook toen was het niet altijd pais en vree.
Iedereen praat uit eigenbelang in de F1, daar maakt Wolff geen uitzondering op.
Voor iedereen gelden dezelfde regels, en kan je het Mercedes niet kwalijk nemen dat zij het het beste voorelkaar hebben. Aan de rest ervoor te zorgen dat zij Mercedes gaan bijhalen, of verslaan, zo is het spelletje altijd geweest, en hopelijk blijft dat ook zo.
Tomask250282
Posts: 722
Nicos
Niks dan respect voor de voiture die ze dit jaar en vorig jaar op de grid hadden. Niets dan lof, misschien wel de meest dominante auto van de laatste 25 jaar. De regels zijn door Mercedes fantastisch uitgevoerd. Wat dat betreft een dikke 10. Heb ik toevallig gisteren ook aangegeven. Maar het storende is dat een team en teamleiding van Mercedes dat geneuzel en geklooi buiten de baan om totaal niet nodig hebben.
Het team gaat uit elkaar vallen als het zo door gaat. Ze worden slachtoffer van hun eigen succes. De Formule 1 kijker moet zich gewoon realiseren dat Formule 1 meer is als Ecclestone, Mercedes, Toto Wolff en de kissebissende Hamilton en Rosberg.
Waarom mogen we niet romantiseren. Wat was er vroeger bijvoorbeeld nou mooier dan om 8.30 uur s morgens de tv aan te zetten en dan te luisteren naar het geweldige 'cult-commentaar' van koekenbakker en gitarist Bert Devies. De snelste ontbijt televisie van Nederland die haarfijn uitlegde dat de jongen met de brandvrije broekzak onderscheiden werden van de echt mannen.
Ik kijk met romantische ogen terug naar die tijd. Ik kwam er destijds op zondagmorgen tenminste achter hoeveel borden pasta er bij Ferrari bij een weekend doorheen ging. Hoeveel English Breakfast er bij McLaren geserveerd werd. En ik als Horeca-man vind dat zeker romantiek.
Hoe mooi was het om een knokkende en overlevende equipe van March te zien die met het wonder in Canada verzekerd waren van nog 1 half seizoen Formule 1. Dat zijn kippenvelmomenten. Die momenten komen slechts zelden voor in de huidige Formule 1 vorm. Tegenwoordig is alles media-geil en gooien ze hun tenten zo op slot dat ze niet eens meer de sleutel kunnen vinden. Nee, doe mij maar vroeger. Grindbakken, Bossen in Hockenheim, Tamburello en knokkende coureurs die om 5 uur s morgens op vrijdag hun nest uit moeten om er tussen 8 en 9 voor te zorgen dat ze een ieniemienie kansje hebben om de grid te halen.
NicoS
Posts: 18.068
Tomas,
Misschien heb je je roeping gemist, i.p.v. de horeca had je schrijver kunnen worden, je stukje is zeer vermakelijk, en zeker romantiserend te noemen hahaha.
Ik ben niet zo van het terugkijken, ik kijk liever vooruit.
Het verleden komt niet terug, dat is volgens mij nog nooit gebeurd, dus ook niet in de F1.
Dat er e.a. scheef zit in de F1 is zeker, maar een ideale situatie zal je nooit krijgen, er is altijd wel iemand die het liever anders zou zien.
Tomask250282
Posts: 722
@ Nicos
Weet u, als je die sport al zo lang volgt, je ziel en zaligheid er in zit, het een uit de klauwen gelopen hobby is, dan relativeer je soms slecht. Je ziet sneller de mindere dingen die vroeger anders waren. Het socialistische in de motorsportwereld is al jaren weg, dat is te begrijpen. De wereld verandert en ik moet daar gewoon ook in mee.
Ik heb hier goede discussies gehad met Insure over het inzetten van een 3e auto. Hij heeft mij trouwens met uitstekende statements aangetoond dat het misschien wel de toekomst kan gaan worden. Wilde er zelf niet aan, maar realiseerde me dat ik de grootste kroek was wat dat betreft. Ik ging zelf op Indy zitten kijken naar Penske (4 auto's) Andretti (5 auto's) Ganassi (4 auto's) en kraakte de het idee voor Formule 1 af.
Toen er dit jaar besloten werd om bij GP3 4 auto's per team op de grid te zetten stond ik er achter. Maar als het om Formule 1 ging wilde ik het niet. Het romantiserende naar die oude tijd werd een soort van utopie waar ik alleen geloofde dat het verleden het heden niet ik kon halen.
Uiteindelijk kom je op het moment dat je het met je eigen conservatieve ideeen misschien niet altijd bij het rechte eind hebt, je te weinig onderzoek hebt gedaan naar het heden en je moet beseffen dat dit een nieuw tijdperk is.
Kortom ook voor mij is het tijd om vooruit te kijken, romantiseren mag, maar het moet niet de overhand worden.
Insure
Posts: 1.264
@ Tomas
Lotus is meerdere malen geholpen dit jaar door andere teams. Ik geloof met olie en zelfs met een bandenwarmer. Die warmte is er nog steeds dus. Kan ook komen doordat Lotus een erg geliefd team is.
Ik kijk sinds het de eeuw wisseling F1. Dus sinds 2000. Het stikte ook in de "noughties" van de extreem saaie races. En ook van de saaie seizoenen. Ook in de jaren 90. De mensen die nu over Manor klagen zouden zich eens moeten verdiepen in Simtek, Pacific, Scuderia Italia.
Van de week ook nog paar races uit de jaren 80 gezien. Mensen die over DRS klagen, moeten dat eens zien. Inhalen op het rechte stuk was geen verrassing. Om nog maar te zwijgen over de enorme verschillen tussen de nr. 1 en de nr. 8 zelfs. Vaak 3 a 4 seconde.
Is de F1 anno 2015 saaier als 2002? Wat mij betreft niet. Is de F1 saaier als pakweg 1992? Ik vind dat ook wel meevallen. Net met welk seizoen je het vergelijkt. Ik vind het bovendien niet fair om de Formule 1 te vergelijken met de "golden era" Zo goed als de jaren 80 zal het nooit meer worden.
Tomask250282
Posts: 722
@ Insure
Dat is ook precies wat ik aangeef in mijn laatste stuk. Je laatste post klopt voor 100 %, maar het is gewoon een soort van andere emotie die ik in de jaren '80 en '90 had dan ik nu heb.
Wat betreft de saaie seizoenen heb je helemaal gelijk. En idd is Lotus dit jaar geholpen door teams. Ik heb dat idd niet correct gesteld in een eerdere post. Lotus coureurs en monteurs hebben ook gewoon idd bij andere teams een happie mee kunnen eten.
Verder wil ik zeggen dat ik de Formule 1 niet slecht vind, zeker niet. Ben volgens mij ook de enige fan van Ecclestone omdat ik van mening ben dat hij goed werk heeft geleverd.
Tegenwoordig staat alles op media en forums en kom je dieper in het Formule 1 nieuws te zitten als vroeger. Misschien maakt de enorme lading aan nieuwtjes en interviews de situatie t.o.v. 25 jaar terug Formule 1 een ander kijkspel. Vroeger keek je eens in de 2 weken en was er nog geen internet. Tegenwoordig kan je alles vinden en je specialiseren in bepaalde dingen die je liggen. De informatie komt door het internet natuurlijk makkelijk op straat te liggen. Wat dat betreft was het vroeger totaal anders.
Zoals al uitgelegd, soms moet je zelf als persoon verder ontwikkelen en niet blijven hangen in het verleden. Toekomst is belangrijker
Insure
Posts: 1.264
@ Tomas
Senna en Prost was vooral in 1989 en 1990 een complete schande voor de sport. Mensen geven nog vaak op Schumacher af om zijn rol in zijn crash met Hill( 1994) en Villeneuve( 1997). Senna die in Suzuka 1990 Prost er dermate hard af ramde. Prost had daar gewoon kunnen sterven. Je mag dat niet zeggen hier, want Senna is heilig, maar iemand er af rammen in turn 1 in Suzuka is gekkenwerk. Compleet achterlijke actie van Senna. Om nog maar te zwijgen over de klucht uit 1989. Waar Prost zich niet van zijn beste kant liet zien en McLaren bezwaar aantekende tegen de wereldtitel van Prost. Ook niet fraai allemaal.
Senna onderhandelde in 1993 iedere race met Ron Dennis over zijn salaris. Betaalde Dennis niet 1 miljoen dollar dan kwam Senna niet opdagen. Dat had Hamilton moeten doen. Die was aan flarden gescheurd hier. Nu moet ik zeggen dat 1993 Senna zijn beste jaar was. Zeker de eerste helft van dat jaar. 80 PK minder als Williams en Benneton en dan toch fantastische races rijden. Niet zijn drie wereldtitels waar wel wat op af te dingen was( puntensysteem 1988, Prost in mindere Ferrari in 1990, Mansell die veel pech had in 1991), maar 1993 zorgt er wat mij betreft dat Senna in het rijk der groten thuis hoort.
Er is niets mis met romantiseren. Ik doe het met voetbal. Ik kijk met veel plezier op de jaren 90 terug. Het wordt alleen de laatste tijd binnen de F1 zo radicaal en zo enorm overdreven dat het veel te ver gaat.
In 2001 waren er net zo weinig/ veel inhaalacties als in 2015. Het ene seizoen was er wat meer spanning als het andere. Maar ik zie weinig verschillen. Als je het eerlijk vergelijkt zeg maar. Als je niet de GP van Brazilie van 2003 met de GP van Brazilie van 2015 gaat vergelijken.
Het valt me vooral op dat veel mensen 2005 er altijd uitpikken als een "gouden jaar". In 2005 moesten coureur de race rijden met 1 bandenset. Dat vond ik pas saai. Kimi werd daar nog zwaar mee gestraft met die klapband bij de GP van Europa.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@Insure
Moest dat nou? :( Nurburgring 2005 is een waar trauma.. dont ever ever mention it :(
Tomask250282
Posts: 722
@ Insure
Kan helaas niet objectief genoeg kijken om iets aan te merken op de titels van Senna. Dat heeft met persoonlijke voorkeur te maken. Ik snap dat je als neutrale fan daar vraagtekens bij zet. Senna was idd niet de meest eerlijke coureur op de baan in het Prost/Senna tijdperk. Kan mij zijn interview in 1992 op Estoril nog herinneren, maar moet er meteen aan toevoegen dat het allemaal andere karakters waren als tegenwoordig.
Wel met je eens dat 1993 zijn beste seizoen was met de klantenmotor van Ford en een teamgenoot die er in de Formule 1 voor tekort schoot. Hij heeft hier alles moeten doen. Maar kwam uiteindelijk wel naar boven drijven.
Prost heeft in 1990 met een onbetrouwbare auto gereden (die wel snel was). Daarnaast had hij nog grotere problemen met Mansell als met Senna. (echt waar)
Vond Senna in 1991 eigenlijk oppermachtig, maar door veel pech gevallen is hij pas in Japan kampioen geworden. Hij heeft voor 1990 en 1991 zijn titels te danken aan het geweldige werk wat Gerhard Berger gedaan heeft.
Over de Schumacher jaren kan ik duidelijk zijn: Zeer zeer zeer slecht voor de sport. Schumacher en Ferrari leefde destijds in hun eigen wereld en de races waren verschrikkelijk. Ik kon meer genieten van Senna dan van Schumacher. In die jaren kwam je er ook achter dat de tegenstand minimaal was.
Ik zie overigens wel een behoorlijk verschil. Het niveau van de coureurs is in 2015 denk ik persoonlijk wel iets sterker dan de jaren '90 en '00. Maar dat is mijn persoonlijke mening. Het pay-driver gehalte lijkt te zijn afgenomen.
Tevens denk ik dat de regels van de FIA op dit moment op het meest maximale zitten. Vind dat ze de laatste jaren bijzonder goed werk hebben verricht met bepaalde procedures en regelgevingen. Kan de kritiek van verschillende mensen dan ook niet echt plaatsen.
Maar ja, ik wil gewoon die warm-up terug hebben. Graag 1 half uurtje bij Eurosport op zondag. En alleen Eurosport met Bert Devies aan het woord..... Die man was bij ons op zondagmorgen onze predikant en pastoor tegelijk.... Man, wat heb ik genoten van die kerel!
Algarve
Posts: 522
Als je close racing met soms gemanipuleerde uitkomsten wilt zien dan moet je NASCAR gaan volgen, wat ik overigens ook met veel plezier kijk. Talledega, Daytona en Martinsville zijn elk jaar weer een hoogtepunt. Maar zelfs in die raceklasse drijven jaar in jaar uit de beste teams en coureurs weer boven.
Formule 1 was, is en blijft hopelijk competitief tot in de extreme en daarom ook de grootste aantrekkingskracht voor een autosport-fan. Miljoenen voor een tiende van een seconde. Mercedes heeft hun huidige succes dubbel en dwars verdiend en het idee dat ze andere teams ook maar iets verschuldigd moeten zijn is volstrekte onzin..
Tomask250282
Posts: 722
@ Algarve
Great post!
mediF1
Posts: 2.841
We verwachten dat de concurrentie vanzelf sterker wordt en totdat ze ons partij kunnen bieden . Wel meneer Wolff met de spelletjes die jullie nu spellen gaat dat echt niet lukken hoor.
Caramba
Posts: 5.786
Hier valt wel wat op af te dingen, en dan heb ik het niet eens over haar veto inzake motoren, maar op de kromme argumentatie die Wolff hanteert.
De redenering is: "Omdat langdurige dominantie ook in het verleden heeft plaatsgevonden, kunnen we spreken van een soort natuurkracht, en daarom kun je je er maar beter bij neerleggen."
Je kunt ook zeggen:"Ook in het verleden heeft langdurige dominantie plaatsgevonden, dus wordt het hoog tijd die weeffout eindelijk eens bij de bron aan te pakken."
Het is dus geen droge logica wat Wolff verkondigt, maar gewoon een politiek standpunt.
Voorts klopt er ook inhoudelijk weinig van. Een heerschappij duurt gemiddeld drie jaar, maar het ene jaar wordt een kampioenschap zwaarder bevochten dan het andere.
Sins 1990 zijn er zeker 14 seizoenen geweest waarin het constructeurskampioenschap pas de laatste ronde werd beslist.
We zijn echter nu in een unieke periode aanbeland waarin dat al 5 of 6 seizoenen achtereen niet meer het geval is. Je kunt wel degelijk de vraag stellen of dit is nog wel is wat we willen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
je kunt nog verder gaan met afdingen, sinds 90 zaten ticketprijzen in de lift, en moet het publiek meer bijbetalen om het op tv te kunnen zien...
Het publiek is (volkomen terecht) veel kritischer geworden over het geboden product f1, en helaas voor Wolff en consorten via internet en social media ook veel mondiger.
Dominantie is inderdaad altijd wel geweest, het gaat om de mate waarin, en hoe de rest van het veld zich verhoudt t.o.v. het dominante team
Gompie
Posts: 4.951
Overigens doet MB dat zélf ook door het maar over de 'Silberpfeile' te hebben. En die naam refereert toch echt aan de MB en Auto-Union racewagens die in 1934-'39 oppermachtig waren. En dat was toch echt in een tijd waarin er in Duitsland een nou niet bepaald fris regime aan de macht was, waar beide producenten ook dikke zaken mee deden.
Verder heeft hij gewoon gelijk, eerst baalden we van de oppermacht van Ferrari, toen van RBR en nu van MB, het is van alle jaren.