De voorstellen die de in de Formule 1 actieve autofabrikanten bij de internationale autosportbond FIA hebben ingediend voor simpelere, goedkopere en luidere motoren zijn stap in de goede richting. Dat verkondigde FIA-voorzitter Jean Todt op de Autosport International Show. De motorleveranciers hebben vrijdag een alternatief plan voor de standaard klantenmotor doorgegeven.
Daarmee is een oplossing voor de situatie binnen handbereik gekomen. Todt: "Vrijdagavond hebben we de ideeën van de autofabrikanten onder ogen gekregen en we gaan de goede kant op. Maandagmiddag hebben we een bijeenkomst van de Strategy Group en een dag later komt de F1 Commissie bijeen. Dat is de huidige stand van zaken. Ik heb het gevoel dat een oplossing dichtbij is."
Anders heeft de FIA altijd nog de standaard klantenmotor achter de hand. De bond gebruikte dat plan als pressiemiddel om de autofabrikanten onder druk te zetten om de regels te veranderen. Todt heeft ook het bijtanken weer op de agenda gezet als optie om de show te verbeteren. "We moeten het in elk geval overwegen om bijtanken terug te laten keren."
Reacties (30)
Login om te reagerenJames Raven
Posts: 2.422
Het moet geen show zijn! Dat bijtanken gaat er alleen maar voor zorgen dat er op de baan (nog) minder ingehaald gaat worden.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat het tanken er juist aan gaat bijdragen dat men meer inhaalacties komen.
Je krijgt andere strategieën en hierdoor rijden er auto's met meer en minder benzine, hierdoor krijg je normaal gezien dus inhaal acties. Ik juich het in ieder geval toe dat het tanken terug zou kunnen komen en hoop ook zeer dat het gaat gebeuren.
Benspeed
Posts: 2.792
Kom op Raven, als je de periode van het bijtanken hebt meegemaakt dan zou je dit niet zeggen, LimboF1 heeft volkomen gelijk
Edward M
Posts: 1.054
Ik neem aan als ze weer gaan bij tanken dat dan ook de stomme limiet van de kg per uur er dan af gaat en dat ze eindelijk weer volgas geracet kan worden. Het idiote lift en coast slaat helemaal nergens op om brandstof te besparen .Ze moeten ook de motorleveranciers gewoon verplichten om te leveren als er vraag is van een race team ,dan kunnen ze ook makkelijker overstappen als ze dat willen ieder team wil op dit moment toch een merc motor.
Interlagos
Posts: 918
Gevechten op de baan niet in de pits, bijtanken doen ze maar tijdens de 24 uur van Le Mans.
mediF1
Posts: 2.841
F1 moet juist wel een show zijn. Zou mooi zijn dat bijtanken alleen moeten ze het dan zo doen dat ze minimaal 2 maal moeten tanken zonder banden te verwisselen . Daarnaast moeten ze ook nog eens voldoen aan het banden regelement . In de kwalificatie moet iedereen met de zelfde hoeveelheid brandstof rijden die ze dan daarna zelf aan mogen passen zodat niemand weet hoe ze van start gaan.
Brandon
Posts: 527
Bijtanken vond ik juist prachtig. Met welk strategie ga je de 3e kwalificatie in. Weinig brandstof wat grotere kans op pole oplevert, maar risico nemen dat je vroeg moet stoppen en daarna vast in het verkeer komt. of wat meer brandstof, maar langer door kunnen gaan en degene voor je met een pitstop verschalken. Het gebeurt nu te vaak dat degene die op pole staat ook vanaf begin de aan de leiding gaat en de wedstrijd uitrijdt vanaf eerste plaats.
James Raven
Posts: 2.422
@Benspeed en anderen: Maar zo groot zijn de verschillen in tactiek nooit. Je krijgt géén inhaalacties op de baan door bijtanken.
F1osaurus
Posts: 3.304
Bijtanken was juist een van de hoofd redenen dat er tussen 1996 en 2009 vrijwel niet op de baan werd ingehaald.
Het verhoogd het loterij gehalte wel wat (meer kans op een verkeerde strategie), maar extra inhaalacties gaf het overduidelijk niet.
waylon
Posts: 2.285
Dus als de fabrikanten een aparte klantenmotor maken krijgen deze klanten nooit meer de kans om kampioen te worden. Deze motor zal waarschijnlijk altijd qua vermogen minder zijn de de motoren die de fabrikanten zelf gebruiken. Gewoon dezelfde motoren gebruiken en deze goedkoper leveren.
Insure
Posts: 1.264
@ Waylon
Toen ik in de leeftijd van 4-6( ben van 1988) was wonnen PSV, Feyenoord en Ajax de titels. Toen het tien jaar later waren wonnen PSV en Ajax de titels. En nu we weer tien jaar later winnen PSV en Ajax de titels. En als ik 40 of 50 ben is dat nog net zo.
Verwacht jij serieus dat Force India of Williams ooit (nog) kampioen wordt? Volgens mij gebeurt dat zelfs met de zelfde motor niet. Ik vind het al heel bijzonder dat het Renault, Brawn en Red Bull gelukt is de afgelopen tien jaar. Al moet je dat ook weer relativeren.
Je bent de laatste 20 jaar vrijwel kansloos als je geen auto had die of door Brawn of door Newey ontworpen was. De Renault jaren was een uitzondering en misschien de huidige Mercedes jaren ook wel. Maar dat komt door de motor en Brawn heeft veel invloed op Mercedes gehad.
Topsport heeft nu eenmaal een bepaalde mate van voorspelbaarheid. De kijkcijfers zouden ook uit het dak gaan in Nederland als Bram Tankink de Tour de France wint, maar dat gaat nooit gebeuren.
En ik voorspel je nu al dat Sauber, Williams, Force India, Manor, STR geen kampioen gaan worden de komende tien jaar. En met een iets meer gewaagde gok. Ik moet me ook erg vergissen of Renault en McLaren gaan dat wel worden de komende tien jaar. Het is overigens nooit anders geweest.
NicoS
Posts: 18.215
Klopt Insure, geld is in deze sport vaak het meest doorslaggevend, en dat zal nooit veranderen. Een verassing, zoals Brawn GP indertijd, zal er zelden zijn.
Het enige wat we kunnen hopen, is dat McLaren-Honda, Renault en RBR (wanneer zij een fabrieksmotor hebben) de aansluiting weer vinden, en dat er vooraan weer wat meer strijd gaat komen. Maar teams die een veel lager budget hebben, zullen niet voor het kampioenschap strijden, en mogen hopen op een succesje tijdens een knotsgekke race.
Remedy81
Posts: 5.886
@WAYLON: Waar lees jij dat de fabrikanten apparte klantenmotoren gaan maken? Ik lees dat nergens. Het gebeurt hier veel te vaak dat mensen een verhaal zo verbouwen naar hun eigen beeld dat ze in hun hoofd hebben. Dat verhaal klopt dan van geen kant...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@insure
Volgens mij hebben FC Twente en AZ ondertussen ook een keer een titel gepakt, en dat hadden ze allebei 2x kunnen doen ipv. 1x.
Twente en AZ kan je best vergelijken met Williams/Force India.. dus je vergelijking gaat niet op. Daarnaast heeft Redbull aangetoont dat Ferrari, Mclaren of Mercedes niet onaantastbaar zijn.
waylon
Posts: 2.285
@Remedy81:Eenpaar weken geleden vertelde de baas van Ferrari dat ze best een team konden opzetten die een goedkopere motor kon maken.Dus!!!!
Insure
Posts: 1.264
@Raikkonen Fan
Mijn vergelijking gaat prima op. AZ werd toendertijd geleid door de Newey onder de trainers. Louis van Gaal. Een verrassing? Mwoah. Het verhaal van Fc Twente is bekend. Bovendien een puur incidentele uitschieter. Voor de rest wordt het voetbal gedomineerd door slechts een paar clubs.
Je kunt het overal naar door trekken. Zelfs naar politiek. De Nederlandse politiek wordt ook gedomineerd( na de 2e wereldoorlog) door drie a vier partijen. Zelfs als de PVV aan de macht komt zal dat met twee partijen gebeuren die al langer verantwoordelijk hebben gedragen.
In elke sport en in elke tak van het leven heb je voorspelbaarheid. Of het nu voetbal, tennis, darten of Formule 1 is. Een deel van de teleurstelling van velen hier komt ook daar vandaan. De F1 zal ook in 2016 draaien om Mercedes, Ferrari en misschien Red Bull. En ook in 2016 zullen enkele races saai zijn.
Je kunt honderdtien regels veranderen. Dat verander je niet.
ToTheMax
Posts: 434
Volgens de reglementen moet een klantenmoter dezelfde specificaties hebben als de fabrieksmotor, Het verschil zit hem niet in de motor, maar alles wat er omheen komt kijken, optimale brandstof, smering, software etc.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@insure
Maar dan snap ik je punt even niet meer, aan de ene kant zeg dat een Williams of Force india nooit (meer) WK zal worden, maar aan de andere kant geef je aan dat met specifieke omstandigheden incidentieel toch wel kan gebeuren. Wat is het nou precies?
Stitch
Posts: 6.094
Nee niet dat bijtanken. Dat heeft men niet voor niets afgeschaft destijds. dat voerde ertoe, dat teams strategisch elkaar in de pits voorbij gingen ipv op de baan. Laat dat maar weg. Is volgens mij ook een afleidingsmanoevre omdat het aangepaste 2017 ontwerp meer en meer een slap compromis dreigt te worden.. Bredere banden, meer mechanische grip, minder aerodynamische grip meer vermogen. Dat was de uitgangspositie, echter daar komt zoals het er nu uit ziet, helaas niet al te veel van terecht..
Billgates307
Posts: 9.443
100% mee eens Stitch.
Gompie
Posts: 4.951
Tja, als dat motoren zijn die de klantenteams kans geven op ene overwinning dan vind ik het prima. Maar ik vrees dat het enige wat er gaat gebeuren is het kunstmatig in stand houden van de F1 als klasse waarin Ferrari, Mercedes en wellicht McLaren en Renault tot in lengte van jaren de dienst gaan uitmaken, en de rest als veldvulling mag rondrijden. Verder vind ik dat DRS weg moet en aub geen bijtanken. En als bijtanken al terugkeert, dan wel zo dat niet tegelijk van banden gewisseld kan worden.
Jenssie
Posts: 739
Hmmm, dat is dan wel weer een aardig idee Gompie, niet tegelijk banden en bijtanken. Wel een beetje kunstmatige show, maar kan wel interessante uitwerking hebben...
F1osaurus
Posts: 3.304
Red Bull geeft meer geld uit dan al die teams. Waarom maakt Red Bull dan niet gewoon zelf hun eigen motor?
De enige manier om de competitie een beetje gelijk te trekken is een budget limiet, maar zo lang als "dat is lastig om bij te houden" blijkbaar een argument is (en voor de technische reglementen niet!) dan komt het er nooit van.
Je kunt iedereen exact dezelfde motor geven en dan komen de teams die het dubbele tot vijf keer het budget van de kleinere teams hebben toch steeds weer boven drijven.
Electrical Engineer
Posts: 5
Ik ben voorstander om de teams die achterin het kampioenschap staan iets meer brandstof (flow) te geven dan de teams die vooraan rijden. Hierdoor hebben ze iets meer vermogen, wat prima kan met een goedkope klantenmotor van vorig jaar. Hiermee zorg je dat het veld iets dichter bij elkaar komt. Als bijtanken hiervoor noodzakelijk is en het kan op een goedkope manier (door alle teams dezelfde tankinstallatie te laten gebruiken) waarom dan niet.
Als echte fan snap ik het namelijk nog dat de Manors op een rondje worden gezet, maar als de auto op p5 of p6 op een ronde wordt gezet zijn de verschillen in je kampioenschap gewoonweg te groot.
Billgates307
Posts: 9.443
Gaat niet werken EE. Door het hogere gewicht aan brandstof gaan ze alleen maar langzamer. Dit is ook de reden dat er überhaupt brandstof wordt gespaard.
Benspeed
Posts: 2.792
De fabrikanten hebben geen andere keuze dan deze "low-budget" klanten motoren aan te bieden, of gewoon opstappen
Jenssie
Posts: 739
@ James & Benspeed
Misschien mis ik sarcasme bij (één van) jullie beide. Maar in het bijtanken tijdperk was de truc toch echt 1 ronde langer doorrijden dan je voorganger, en in die ronde een snelle tijd neerzetten, hopen dat de pitstop snel genoeg is en anders bij de volgende stop proberen...
Inhalen werd vaak niet geprobeerd hoor...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Klopt, alleen er zijn spannende races geweest waar er wel veel werd ingehaald.. waarschijnlijk zijn die blijven hangen :p
James Raven
Posts: 2.422
Ik snap dit dan weer niet.
Neen, ik ben serieus. Wat jij omschrijft is inderdaad waar ik bang voor ben: dat er niet op de baan wordt ingehaald omdat het in de pit makkelijker kan. Dus ben ik tegen bijtanken. De show moet komen van inhalen op de baan. Dat moeten ze technisch "makkelijker" maken (lees: technisch).
beertje
Posts: 469
IK denk dat het het beste is dat een motor fabrikant buiten de nu bestaande, b.v. Cosword, een motor gaat bouwen volgens de specs van de fia, en deze gaat leveren aan ieder team die er belangstelling voor heeft.