Sainz liep 'verbazingwekkend' aantal punten mis
- Gepubliceerd op 22 jan 2016 09:28
-
- Door: Rob Veenstra
Carlos Sainz had in 2015 veel meer punten kunnen scoren dan de achttien punten die er aan het einde van het seizoen achter zijn naam stonden, ware het niet voor de vele betrouwbaarheidsproblemen die hem teisterden. Dat beweert de jonge Spanjaard van Scuderia Toro Rosso in gesprek met Autosport.
Sainz: "Het is nooit leuk om te zien dat je minder punten aan een jaar overhoudt dan waar je recht op meent te hebben. Maar bij Red Bull en Toro Rosso weten ze dat ik veel meer punten had kunnen pakken, dat is het belangrijkste. Zij hebben het berekend en volgens die berekeningen ben ik een verbazingwekkend aantal punten misgelopen."
"Als de techniek me minder vaak in de steek had gelaten, had ik veel hoger kunnen eindigen in het klassement. Hoeveel hoger? Dat zou menigeen nog verbazen. Maar je weet nooit hoe het anders was gelopen. Uiteindelijk moeten we het hier mee doen. Dit hoort bij de sport, soms ben je niet alleen van jezelf afhankelijk. Hopelijk is dit in 2016 opgelost en kan ik er echt voor gaan."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
0
Reacties (74)
Login om te reagerenRaikkonen-FAN
Posts: 10.089
Zelfde geldt voor Max, vooral in het begin van het seizoen.
Het blijft vervelend voor beide natuurlijk. Ik had graag gehad dat Sainz een getal had genoemd, ik ben wel nieuwsgierig :)
Vaxmerstappen
Posts: 992
Max heeft minder veel minder mis gelopen dan Sainz. maarja, het blijft Max hé
z0mer
Posts: 2.104
Inderdaad, ik word een beetje moe van die huilende Spanjaard. Hij wil zo graag laten weten dat die het eigenlijk beter heeft gedaan dan Max. Het is Formule 1, je auto doet niet altijd wat die wil, accepteer het, want de verloren punten krijg je er niet mee terug.
maxioos
Posts: 1.868
@vax...., onzin zeg, onderbouw je beredenering dan?
Vaxmerstappen
Posts: 992
Max is alleen in Australie en China punten misgelopen door mechanische pech. (Bahrein niet, bevond zich bij lange na niet in een positie om punten te scoren)
Sainz: Oostenrijk, Engeland, Hongarije, Belgie, Rusland en waarschijnlijk Brazilie.
Nu duidelijk? Dat je Max Verstappen fan bent, oke dat ben ik ook. Maar je kunt ook gewoon realistisch zijn.... ipv helemaal over Max kapot te kwijlen en Sainz altijd 'de grond in te trappen'.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Waar ben ik niet realistisch? Max is ook punten kwijt geraakt door de betrouwbaarheid, Sainz ook, ik geef aan dat ik het voor beide vervelend vind en verder geef ik aan nieuwsgierig te zijn naar een getal... waar ben ik onrealistisch?
Sainz heb ik nog nooit de grond in getrapt, en ik heb nog nooit over Max heen gekwijld, waar komt dit ineens vandaan? Doe eens fatsoenlijk zeg.
Schumi81
Posts: 622
Rusland was trouwens een stomme actie. Ok de remmen waren defect, maar om vervolgens de auto in de vangrails te crashen nadat je al een keer gespind bent, is gewoon dom.
joop
Posts: 1.337
@VAX
ik denk ook dat het verschil in misgelopen punten wel meevalt. Hoe vaak is Max met een gridpenalty begonnen?
Maar ik vind ook dat Carlos langzamerhand een beetje op Rosberg begin te lijken. Als je dit zo vaak moet zeggen, dan probeer je niet alleen jezelf te overtuigen.............
NicoS
Posts: 18.078
Sains had z'n remmen opgebrand, was al diverse keren door het team gewaarschuwd.
Sjees
Posts: 1.149
Volgens mij heeft Vax het tegen Maxioos en niet tegen jou RK-FAN.
lars75
Posts: 8.908
Allereerst heeft hij aangegeven 3 tot 4x zo veel punten te kunnen hebben! Dat is dus tussen de 60 en 70!
Daarnaast even voor VaxMerstappen:
Als je alleen daar naar gaat kijken dan zou je inderdaad alleen op basis van Australië en China gelijk kunnen hebben. Feit is dat door de pech van Max in Australië en Monaco, hij juist daar meer punten heeft kunnen scoren door Max.
Er zijn berekeningen mogelijk op basis van posities waar hij uitviel in combinatie met strategieën en ronde tijden. Dan zijn die 3x zoveel punten in zijn geheel niet realistisch en zou het bij maximaal 2x blijven steken. Daarnaast nog zijn eigen onnodige fouten in Japan en Rusland die hem punten hebben gekost.
Wat jij verder even voor het gemak buiten beeld laat is dat Max meer motoren (7 tegen 5) heeft moeten gebruiken dan Sainz en daardoor veel meer gridstraffen te verwerken kreeg waardoor Sainz in het voordeel was. En het feit dat Max technische problemen had in Engeland, Balgië, Monza en Japan in de kwalificatie vernoem jij evenmin. Ook hierdoor moest Max veelal vanuit kansloze positie beginnen.
Een logische berekening geeft aan dat Max ca. 60 punten had kunnen halen en Sainz ca. 40. Het is gewoon een zwak betoog van hem! En dan hebben we het enkel nog over Sainz en Max, nog eens niet de tegenslagen bij de anderen die beiden meer punten op hadden kunnen leveren of minder indien zij de problemen niet zouden hebben gehad.
MustFeed
Posts: 9.425
Ja als alles bij Sainz goed was gegaan had hij meer punten gescoord, maar dan heb je het ook over een betere strategie en geen fouten van Sainz.
Er wordt iedere keer vanuit gegaan dat Sainz wel minimaal 6e zou zijn geworden in Hongarije, maar hij reed al buiten de punten voordat hij mechanische problemen kreeg. Omdat hij geen stop maakte bij de laatste safety car werd hij daarna door iedereen voorbij gereden en zou hooguit als 14e zijn gefinisht.
Vaxmerstappen maakt het nog mooier. Sainz zou punten hebben gescoord in België maar Verstappen heeft volgens hem geen punten misgelopen in Rusland waar Verstappen het hele weekend sneller was dan Sainz? Ook in België was Verstappen sneller dan Sainz in de ronden dat Sainz wel reed, dus of er echt punten voor Sainz in hadden gezet is wel heel erg speculatief. Evenals dat Sainz in Brazilië wel even punten zou hebben gehaald. Tenzij je er vanuit gaat dat Sainz zomaar ineens meer pace dan Verstappen zou hebben gevonden dan had meer dan 1 punt er niet ingezeten.
De keren dat Sainz echt punten misliep kwam het veelal door zijn eigen fouten of door een verkeerde strategie.
Verstappen kan 34 punten bij optellen als hij geen technische problemen had. Dan moet je dus ook kijken naar kwalificaties.
Sainz zonder technische problemen komt op 28-30 punten realistisch gezien.
Sainz heeft wel meer pech gehad tijdens de races maar het grootste deel ervan reed hij buiten de top 10. Verstappen heeft heel wat meer pech gehad tijdens de kwalificaties en is ook veel meer punten misgelopen tijdens de races.
Matn
Posts: 964
Lars geeft een realistische weerspiegeling van haalbare punten.
Sainz liep meer punten mis dan hij scoorde, dus de stelling dat Sainz een verbazingwekkend aantal punten mis liep klopt als een bus.
Hoveel punten had Sainz kunnen scoren..? 38 punten, tov van Max 61, Sainz liep dus wel degelijk meer potentiele punten mis, het zou hem echter niet boven Max geplaatst hebben.
Het potentiele puntentotaal gebaseerd op reele kansen in de wedstrijd mede tov de teammaat.
Gompie
Posts: 4.951
@LARS75: Max' pech in Monaco? Hoezo pech? Dat was een beginnersfout die heel naar had kunnen aflopen.
lars75
Posts: 8.908
@Gompie
pech:ongeluk, onkans, tegenslag, tegenspoed, tegenvaller, wanbof
Die pech bedoel ik!!! Dat je een ongeluk hebt is ook pech vriend.
MustFeed
Posts: 9.425
@Lars75
Vergeet ook niet dat Verstappen in Monaco op een geweldig resultaat afstevende tot dat zijn pitstop helemaal verkeerd ging. Als dat goed was gegaan was hij nooit achter Grosjean op de baan gekomen.
M.Schumi
Posts: 2.113
En als Ferrari de beste auto had was Vettel wereldkampioen..
BrRacing
Posts: 9.926
Uit betrouwbare bron bij Red Bull, had Sainz Jr 138 punten kunnen scoren en had hij twee keer op het podium gestaan.
perestijn
Posts: 1.663
Klopt helemaal, maar dat was bij het darten.......lol
BrRacing
Posts: 9.926
138!;-)
Stitch
Posts: 6.093
Theorie en praktijk ... misschien had dan onder druk wel van de baan geschoven. Had in theorie ook gekund.
skibeest
Posts: 1.629
Ik ben het wel met hem eens. Zonder die pech had hij makkelijk boven Hamilton kunnen staan. Ik begrijp daarom die tranen wel.
Hunt James
Posts: 2.013
Waarom het is het belachelijke trekken ?
Sainz heeft éénmaal meer pech gehad dan Max.
En dat wil hij nog eens duidelijk benadrukken.
Al was Max (zeker in de 2de helft van het seizoen) duidelijk de betere van de twee.
lars75
Posts: 8.908
Nou hij had 1x meer pech in de races, maar stukken minder in de kwalificatie en met wisselen van motoren. Daarnaast heeft hij meer onnodige fouten gemaakt tov Max.
Beemerdude
Posts: 7.719
James Hunt; als je nou al voor de zoveelste keer over je eigen prestaties zo nodig de pers gaat zoeken geef je in ieder geval 1 belangrijk signaal af; dat je het kennelijk nodig vindt jezelf te verdedigen en met zwakke argumenten moet komen omdat je eigenlijk het hele seizoen overklast bent door je teamgenoot. Hij maakt het alleen maar erger voor zichzelf. Het zou hem sieren als hij zegt dat hij dit seizoen is overtroefd door Max en dat hij er in 2016 alles aan gaat doen het Max moeilijker te maken. In plaats van alleen maar te janken over pech. (die Max ook heeft gehad) Ik had best sympathie voor Carlos, maar op deze manier toon je jezelf een slecht verliezer. En dat is ook niet goed voor je carrière. En Carlos is ook niet eerlijk want het verschil tussen wat Max in races laat zien en wat hij zelf doet is nou precies het verschil tussen een goed coureur en een briljant coureur; Carlos is do or die, max heeft altijd de controle.
Marco-turn-me-on
Posts: 6
Een hoop punten misgelopen,ja.
Maar datzelfde geldt voor het complete F1 veld.
Er zijn bij diverse rijders factoren geweest waardoor ze geen punten gescoord hebben.
Alleen de punten tellen die je misgelopen zou zijn is geen garantie voor een hogere eindklassering.
En zoals Olaf altijd zegt, as is verbrande turf!!
JDinkelman
Posts: 2.577
Vergeet Murray Walker niet: "IF is a very long word in Formula One; in fact, IF is F1 spelled backwards."
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ja, dat is een zeer fraaie quote van Murray Walker! +1
NicoS
Posts: 18.078
Ik denk dat hij wereldkampioen was geworden, zoveel punten heeft hij misgelopen.....
Pffff, krijg een beetje een sik van dit gezever.....
thijsobdeijn
Posts: 142
En hebben ze bij die berekeningen ook punten afgetrokken wanneer hij in de top-10 finishte omdat mensen voor hem uitvielen? Zo kan je blijven doorgaan natuurlijk.
Mika1
Posts: 1.510
Inderdaad Carlos, heel veeeeeeeeeel punten, Lewis Hamilton had zich zorgen moeten maken om Carlos in de Toro Rosso.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Als Carlos geen problemen met de betrouwbaarheid had gehad dan had Lewis die titel gewoon op zn buik kunnen tatoeëren...
Met 2 vingers in de neus zou deze matador gangster-gehakt van Lewis gemaakt hebben
Moondust
Posts: 766
Als, als, als........ Het pleit niet voor hem om er op deze wijze naar te kijken. Een winnaar kijkt nooit achterom.
perestijn
Posts: 1.663
Hij heeft wel een punt, heeft iets meer pech gehad dan Max maar het rechtvaardig niet het grote gat in punten, maar laten we hem het voordeel van de twijfel geven, als het zelfde in 2016 gebeurt, maakt hij zichzelf belachelijk door deze uitspraken. Hij zal minimaal evengoed zo niet beter moeten scoren dan Max, geen woorden maar daden Carlos, we kijken er met zijn allen naar uit.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
"Hij heeft wel een punt"
Mooie ;)
Trappenmetdathok
Posts: 238
Hij zou het geweldig doen in de politiek.
JDinkelman
Posts: 2.577
Deze zinlose hypothese is waarschijnlijk gebaseerd op het rijden op posities mede dankzij andere coureurs die ook wat lieten liggen.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ach jee, Carlos Sip is weer aan het jengelen...
Jas Verstoppen
Posts: 687
Ook op zijn persberichten laat hr Sainz zien dat hij nog niet zo ver is als zijn teamgenoot. Wat een sneu neus
( daarbij gezegd de 100 punten die Max zichzelf voorspelt... ook daarbij plaats ik mijn kantekening)
Pietje Bell
Posts: 25.838
Max gaf het afgelopen jaar voor elke race steeds een goede voorspelling qua punten. Hij zat er zelden naast. Als hij dit jaar 100 punten denkt te kunnen scoren, weet hij waarschijnlijk meer over de capaciteit van de nieuwe wagen in combinatie met de 2015 motor.
Hij geeft nooit te hoge verwachtingen van te voren, dus ik denk dat het wel goed zit voor de komende races.
Revdutchie
Posts: 1.299
Max voorspelt dat niet! Hij heeft zich dat tot doel gesteld, dat is wel iets anders en Max doet er in mijn ogen inderdaad verstandig aan om de lat hoog te leggen, dat houd je scherp.
Pietje Bell
Posts: 25.838
Revdutchie
Max stelt geen doelen die hij in zijn ogen niet kan bereiken. Hij heeft dus veel vertrouwen in het materiaal voor dit jaar. Daarmee denkt hij de 100 punten te kunnen halen, zijn doel dit jaar.
Voorspellen hoe het gaat kan natuurlijk niemand, maar die term wordt hem door de journalisten nu eenmaal altijd voorgehouden in een vraaggesprek.
BrRacing
Posts: 9.926
2015 is al een weer tijdje voorbij Carlos en jij mag in 2016 bewijzen, dat wat je vorig jaar ontzegd is, op eigen kracht wel binnen te slepen. Succes daarmee en geen woorden maar daden.
Droopy
Posts: 632
Deze jongen heeft een hele hoge eigen dunk van zichzelf. Ben nog steeds niet vergeten dat toen Max als rijder aangesteld werd hij begon te gillen dat hij eigenlijk een stoeltje moest hebben. En dat hij dat niet begreep dat hij dat niet had gekregen. Hou daar niet zo van. Iedere keer moet hij iets roepen om te laten zien hoe goed hij eigenlijk wel niet is. Denk ook dat hij vrij onzeker is. Tuurlijk kan hij best wel een potje sturen, daar gaat het niet om, maar meer om de persoon zelf. Als hij nou gewoon eerst eens naar zichzelf kijkt en daar van gaat leren kom dan pas terug. En trek je schoenen eerst eens aan ipv er naast te gaat lopen. Als persoon vind ik het niets maar als rijder is hij niet verkeerd. Er rijden mindere coureurs in het veld rond.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mee eens. Alle ingrediënten voor een dramatisch verloop van zijn verdere autosportcarrière zijn aanwezig...
Pietje Bell
Posts: 25.838
NBTT
Dat is wel een hele negatieve mening.
Was het allereerste F1 jaar zo dramatisch van Carlos als rookie?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat niet, maar waar ik op doel is dat Carlos Sip zijn karakter tegen heeft. Dat was al duidelijk met zijn gejank dat hij een F1-stoeltje moest hebben, en dat wordt nu duidelijk omdat hij maar blijft door emmeren over de punten die hij had kunnen halen.
Ik voorzie dat hij in 2016 vooral tegen zichzelf zal racen. En dat wordt een race die hij gaat verliezen.
TDZ
Posts: 1.296
Een goed coureur hoeft zichzelf niet te verkopen. Dit gaat automatisch.
bullshit
Posts: 95
Aha, meneer de jankerd is nog met seizoen 2015 bezig.
Valanga
Posts: 70
Alleen al om Max-fanboys op te jutten is het al leuk dat Sainz af en toe zoiets zegt. Go Sainz!
NicoS
Posts: 18.078
Als je dat een keer opnoemt, prima, maar dit is inmiddels de zoveelste keer.
Heeft niets met fan van Max zijn te doen, Carlos moet zich focussen op het komende seizoen. Achterom kijken heeft totaal geen zin, en je komt al gauw over als een zeur.
perestijn
Posts: 1.663
Het was een zwaar jaar voor de Carlos loverboys, VALANGA heel veel succes met het komende F1 jaar.
Patrace
Posts: 4.914
Wat ik me afvraag: hoeveel van die uitvalbeurten zijn terug te herleiden tot de wijze waarop hij met zijn materiaal om gaat? Is het allemaal mechanische pech dat op het conto van Renault of TR is te schrijven of heeft zijn manier van rijden wellicht ook iets te maken met veroorzaken van meer technische malheur?
En hoe is dat in verhouding tot andere Red Bull rijders?
Voor de rest is het een non-discussie. Technische problemen zijn er altijd wel voor iemand en de één heeft iets meer dan de ander. Pech, toeval? Misschien.
tour71
Posts: 1.412
Als mijn zusje een piemeltje had gehad, was het mijn broertje geweest
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
... en hadden jullie leuk samen races kunnen kijken. ;-)
Blackpix
Posts: 1.205
@NBTT
Ik moest lachen! +1 :D
floris
Posts: 800
ja ja.
Als ...
Als mijn moeder een piemeltje had gehad, was het mijn vader geweest.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
... en was jij een aangenomen kindje geweest.
lars75
Posts: 8.908
@NBTT kan je er helaas maar 1 plus voor geven hahahahha
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
:-) @ LARS
Caramba
Posts: 5.786
Niemand heeft kennelijk de behoefte om een ruwe schatting te maken - ik ook niet - maar in mijn herinnering was het zo dat als Sainz op puntenkoers uitviel, was dat toch meestal rond achtste, negende plaats. Ik zou dus eerder van puntjes dan van punten spreken.
Geldrop
Posts: 6
Wat een jankert is die Sainz toch. Blijft maar zaniken dat hij eigenlijk toch beter is als Max. Misschien dat hij wat minder gevoel heeft voor dit soort auto's en daardoor meer kapot rijdt. Ik mag hopen dat Max hem dit seizoen weer snot voor zijn jankogen rijdt.
TDZ
Posts: 1.296
Nou Carlos, met paaltjes raken scoor je zo wie zo geen punten. En je moet niet klagen. Wat jij doet is de boel goedpraten.
500PK
Posts: 138
Sainz lijkt wel een voetballer...
'' ja maar wij speelden veel beter en hadden meer balbezit..''
Maar wel verloren, gast.....ga ergens anders janken.:)
schwantz34
Posts: 38.449
Ik hoop dat ze aankomend seizoen precies evenveel (geen) pech hebben. Dan ga ik lekker achter de gehaktmolen zitten om te kijken wat er uiteindelijk uitkomt Carlos! En ja ik heb honger dus doe je best.
Capy5
Posts: 197
Kwaliteit verkoopt zichzelf en hoeft niet terug te vallen op excuses en aannames !!!
josstheboss
Posts: 68
Sainz is een beetje gefrusteerd dat iedereen over Max praat en niet over hem.Hij heeft het toegegeven.Check deze interview maar dan hoor je het vanzelf.
www.youtube.com/watch?v=yJsTtM6ZsMw
Rimmer
Posts: 12.118
Wat een zure reacties allemaal!
Ik heb het even goed uitgezocht en de oude commodore 64 er een algoritme op los laten gaan. Na een viertal uren gepiep en gekraak en het laden van 3 TDK cassettebandjes rolde over mijn, nog hagelnieuwe, oranje scherm de volgende waarheid;
Als Carlos Sainz niet zo verschrikkelijk veel pech had gehad dan had hij naast de al behaalde punten en resultaten:
- In Maleisië de snelste race ronde gereden
- In Monaco P4 gepakt
- In België maar liefst 3x!! buitenom in Blanchimont gegaan
- In Hongarije P3 van Vettel afgepakt en daarmee Max naar P5 gedrukt
- Op het FIA gala alle prijzen van veel jongere en minder ervaren teamgenoot afgepakt
Helaas crashte mijn trouwe Commodore 64 na het uitbraken van al deze berekeningen en heb ik hem nu definitief aan de straat moeten zetten.
Iemand toevallig nog een 128 in de aanbieding? Het wordt tijd voor een upgrade anders kan ik straks nooit uitrekenen wat Carlos in 2016 wel niet had kunnen bereiken en laten zien!
erikworld
Posts: 927
Mijn vader zei altijd: achterna kijk je een aap in zijn kont. Over een paar weken gaat het weer los en zien wie beter is.
MightyMax
Posts: 838
Binnenkort gaat die jankerd nog beweren dat Jos met zijn auto geknoeid heeft in het belang van Max... ;-)
Maar ik denk wel dat hij zonder mechanische problemen zeker voor het kampioenschap mee hd kunnen doen... GO SAINZ!!!
Erwinnaar
Posts: 4.939
Ik proef helaas een Feynoord-Ajax achtige sfeer.
Dat dient ten alle tijde te worden voorkomen in de f1.
Sainz is een prima coureur en zegt niets raars. Het is echter gelopen zoals het is en hopelijk pakt hij meer punten dit jaar en zijn teamgenoot ook zodat het team als geheel hoger komt.
bschuit
Posts: 11.990
Ja , had wel elke race eerste kunnen worden als hij een beetje mazzel had gehad .... Pffffffffffff wat een lul-verhalen.....
bschuit
Posts: 11.990
Jankerd
Aquarius_1972
Posts: 299
Nou goed één kampioenschap heeft hij in ieder geval wel gewonnen. Het kampioenschap jezelf rijk rekenen.
Waar het gewoon op neerkomt, naast de verschillende juiste analyses van o.a. Lars75, dat Sainz het niet laat zien OP de baan als hij WEL in de race blijft. Je kunt jezelf wel theoretisch tot kampioen rekenen maar de punten worden verdeeld aan het einde van race en als je daar niet aankomt om wat voor reden dan ook, moet je achteraf niet krampachtig proberen je gemiste kansen recht te kletsen.
Des te meer hij dit blijft doen, des meer geloofwaardig hij verliest. Ik heb het al eerder geschreven, hij komt op mij over als een Calimero. En die hart-onder-riem opmerkingen van Tost en Key afgelopen jaar zijn helemaal een bevestiging van het net niet niveau van Carlitos.