Max: "We zijn een seconde sneller dan in 2015"
- Gepubliceerd op 02 feb 2016 08:22
-
- Door: Rob Veenstra
Scuderia Toro Rosso-coureur Max Verstappen was gisterenavond te gast in het praatprogramma Peptalk van Ziggo Sport. Daarin zei hij hoopgevende dingen. Zoals het feit dat Toro Rosso door de overstap naar Ferrari motoren tot een seconde aan tijdwinst heeft geboekt.
Verstappen: "Het lijkt erop dat we acht tienden tot een seconde sneller zijn dan vorig jaar. Dat is een hele hoop. Ja, het ziet er positief uit voor ons. Wij maken waarschijnlijk een grotere stap dan de teams die gewoon overgaan op een nieuwe 2016-specificatie motor."
"Er verandert verder niet heel veel aan de auto, omdat de reglementen min of meer gelijk blijven. Voor ons is de grootste wijziging wel de motor. Natuurlijk zullen de vleugels er wat anders uitzien en de neus een beetje, maar over het algemeen zal je niet echt grote verschillen zien."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
10
Reacties (31)
Login om te reagerenbullshit
Posts: 95
Toch snap ik het niet. Ferrari wilde geen 2016 motor leveren, alleen een 2015 motor, omdat ze de concurrentie niet wilde helpen. Dat kan dan toch alleen maar betekenen dat de 2016 motor beter is dan de 2015, anders hadden ze ook wel een 2016 motor kunnen geven. Ik denk dat STR er wel een stuk op vooruit gaat maar of ze echt grote stappen gaan maken ten opzichte van de rest vraag ik me toch af.
neor2
Posts: 1.542
Ik denk dat Max het relatief bedoelt; 2015 Renault naar 2015 Ferrari is een grotere stap vooruit dan van 2015 Ferrari naar 2016 Ferrari.
Punt is alleen dat dat niet meer dan een vermoeden is, niemand weet wat Mercedes en Ferrari voor 2016 uit de hoge hoed gaan toveren.
Klapband
Posts: 366
Wanneer ze een '16 motor aan ook aan Toro Rosso hadden willen leveren, dan hadden ze extra machines moeten kopen + nieuw personeel aanmoeten nemen en die moeten trainen...het was allemaal wat te kort dag om het te doen zonder dat het huidige programma vertraging op zou lopen (ze leveren nu ook aan Haas dit jaar (vorig jaar alleen oude motoren aan Manor en Sauber was hun enigste klant)). Voor '17 kan Toro Rosso wel dezelfde motoren krijgen als Sauber en Haas. Ferrari wilde geen '16 motoren leveren aan het Red Bull team (zelfs niet de '15 motor).
Wanneer het productie proces nog ingesteld is op '15 motoren (en je hebt er nog een paar in reserve liggen), dan kun je relatief gemakkelijk een handjevol extra maken voordat je overgaat naar de '16 spec (maar er is een groot verschil wanneer je dat voor 3 teams doet of voor 4 teams en ondertussen ook nog bezig moet met nieuwere versies te maken).
Tifoso
Posts: 2.991
@ Neor2, Mercedes en Ferrari hebben vorig jaar al met de nieuwe spec. motor gereden. Horner bijv. vreest het ergste voor 2016 na het zien van de progressie die Mercedes heeft geboekt. Ferrari lijkt minder vooruitgang geboekt te hebben met de motor, maar die hebben alles ingezet op de radicaal andere achterkant. Hopelijk brengt dat ze dichterbij Mercedes.
@Klapband, het was niet zozeer dat ze niet de nieuwe spec kunnen leveren, maar dat ze dat niet willen. Ik heb het vermoeden dat ze niet zozeer iets tegen STR hebben maar dat ze bang zijn dat RBR zelf met de nieuwe motor zou gaan rijden met een of andere truc. Beide RB teams konden trouwens een 2015 spec. motor krijgen. RBR vind zich echter te min voor een oude spec. motor.
Klapband
Posts: 366
@Tifoso,
Ze konden het gewoon niet in zo'n kort tijdsbestek zonder dat het huidige programma een vertraging van 6 maanden op zou lopen (je moet dan werknemers zetten op het maken van onderdelen die anders zouden werken aan het maken van nieuwe modellen die op de testbank gaan).
Ferrari heeft eerste een publiek aanbod gedaan voor '15 motoren aan beide teams (voor de zomer pauze), maar toen de deal met Mercedes afgeketst was (na de zomer pauze) werd het aanbod voor het Red Bull team ingetrokken maar Toro Rosso kon nog wel steeds '15 motoren krijgen.
Algarve
Posts: 522
Volgens de geruchtenmolen is de 2016 Ferrari-motor ook weer een goede stap voorwaarts. Doel voor dit jaar zou zijn 300 bar druk in de verbrandingskamer ipv de 220-240 bar bij de 2015-spec, verbeterde koeling ivm de hogere temperatuur, en de compressor and intercooler verplaatsen om plaats te maken voor variabele inlaatspruitstukken, die sinds vorig jaar weer zijn toegestaan. STR kan het in de tweede seizoenshelft nog lastig krijgen als Sauber en Haas een redelijk chassis kunnen neerzetten voor die 2016-spec achterin..
iOosterbaan
Posts: 1.851
Ik meen dat het vooral enorm veel lead-time heeft om een krukas goed te produceren omdat hier een heel erg uitgebreid proces van uitharding inzit. Dat alleen zou al teveel tijd gekost hebben om ook nog STR/RBR te voorzien van '16 motoren.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik heb gelezen dat voor het upgraden van het software pakket voor de 2015 motor nog kansen liggen. Ik denk ook dat Ferrari dit in het vooruitzicht heeft gesteld in de besprekingen met STR. Dus de kans dat de STR11 te grote achterstand zou kunnen oplopen in 2016 t.o.v. het middenveld is al een stuk kleiner geworden. Ik denk dat dit ook één van de redenen is waarom STR optimistisch is richting 2016. Wat de 2016 motor levering aangaat richting STR ga ik mee met de eerdere commentaren, te hoge tijdsdruk voor Ferrari om nog een team van 2016 motoren te voorzien.
complicated
Posts: 1.422
Ze bedoelen denk ik dat Toro Rosso significant sneller is dan vorig jaar, en dat teams die van de 2015 motor naar de 2016 motor gaan zeker ook wel sneller zijn, maar dat die sprong minder opvalt.
pcbeem
Posts: 698
Blijft gissen over weekje of 4 weten we hopelijk meer.
Normaal gesproken is een 2016 motor beter maar goed je weet niet in hoeverre de technologie uitontwikkeld is en al helemaal niet hoe betrouwbaar de nieuwe motor is.
Tifoso
Posts: 2.991
Zo onbetrouwbaar als de Renault motor kan het niet worden :)
Overigens heeft Ferrari de laatste (twee?) race(s) al met de nieuwe spec. gereden. Dus weten we al iets over de betrouwbaarheid van die motor.
rammsteinfan de Landverrader
Posts: 322
Bullshit Tifoso. Niemand heeft nog met de 2016 spec gereden... Immers ze hadden voor 2016 week 26 tokens ofzo... Ferrari heeft niet eens met de Abu Dhabi spec gereden want dat was een papierenspec om de tokens op te maken ter voorbereiding van de 2016 spec
maxioos
Posts: 1.868
Het blijft afwachten wat de 2016 motoren gaan brengen. Met 32 tokens kunnen ze heel veel aanpassen (66 tokens voor complete motor) en er is meer vrijheid voor aanpassingen turbo. Uiteraard is Ferrari 2015 beter dan Renault 2015 en zeer waarschijnlijk in het begin ook wel dan de 2016 Renault. Maar het verschil tussen een Ferrari 2015 en een Ferrari of Mercedes 2016 kan wel het zelfde (of groter zelfs) zijn als met de Renault motor in 2015 en de genoemde merken.
Meike
Posts: 24
Sauber reed regelmatig in de top 10, door de snelheid van de Ferrari motor.. Maar het chassis van Sauber is nou geen topchassis als dat van STR.. Een team waar STR toch vaak om plekjes heeft gevochten. Sauber krijgt dus wel een spec 16 motor zover ik begrepen had, maar ze staan echt achterop de grid wat betreft chassis en ontwikkeling.
Chassis van STR met Ferrari motor moet volgens mij echt een gouden combi zijn. Op lange rechte stukken en snelle bochten winnen ze de meeste tijd t.o.v. vorig jaar waar ze weer voorbij werden gestoken door de Ferrari- en Mercedes aangedreven teams.. Nu kunnen ze, Max en Carlos, die plekken verdedigen en meer consolideren..vorig jaar waren ze te afhankelijk van het gebrek aan vermogen bij de Renault motoren.
bvbal79
Posts: 241
Denk je niet dat het een samenspel is? de renault motor was compacter en wrs dat de TR daarom beter in de bochten was? We moeten zien hoe de Aero uitpakt met een ferrari 2015 motor.
Jan Almere
Posts: 3.186
@ BVBAL79, Volgens Max maakt die paar centimeter niet veel uit en anders eventueel iets meer stuuruitslag creëren.
DutchTreath
Posts: 5.058
MEIKE@
Zo denk ik er ook over. De grote winst van STR ligt in het feit dat wat zij nu in de bochten winnen ook op het rechte einde kunnen vasthouden. Daarbij komt ook nog het feit dat de software wel ge upgrade kan worden. Dus kan dit genoeg zijn om het verschil nihil te houden t.o.v. hun directe concurrentie.
Politik
Posts: 8.825
Torro Rosso zal relatief gezien inlopen op Ferrari tenzij de 2016 motor 1 seconde sneller is als de 2015 specificatie. Hoe dan ook, met een 2016 motor zou Torro Rosso nog meer inlopen. Dat Ferrari ze van de 2015 motor voorziet is dus volstrekt logisch.
Matn
Posts: 964
De regelgeving is zeer beperkt in het doorontwikkelen van de motoren, derhalve zullen teams met gelijkblijvende merken hun progressie deels uit aerodynamica en nieuwe (2016 spec) motoren halen. Een 2016 spec is niet meer dan een doorontwikkeling van de 2015 motor, om daar plots 'veel' meer vermogen uit te halen zodat je tot een volle seconde sneller zou zijn op de baan is een nagenoeg onmogelijke stap.
Bijvoorbeeld, kan Mercedes nog zoveel doorontwikkelen (in de slechts 3 maand winterstop) dat ze een volle seconde sneller gaan dan in Abu Dhabi, de redelijke verwachting is niet... wellicht ene paar tienden tov 2015.
Dit geld voor de meeste teams, Manor en TR hebben evenwel een veel krachtigere motor welke 'gegarandeerd' veel meer vermogen biedt tov de situatie in Abu Dhabi.
De verwachting van Verstappen dat TR een groter verschil kan maken lijkt mij ook een juiste conclusie.
32 beschikbare tokens geeft wel meer mogelijkheden tijdens het seizoen zaken te tunen, echter kijken we naar de doorontwikkeling in 2015 dan is dat bij de meeste teams toch erg minimaal gebleken. Met de komst van regelwijzigingen voor 2017 zal dat de doorontwikkeling misschien een beetje terughoudend zijn.
Jan Almere
Posts: 3.186
Helemaal juist is ook precies wat Max zegt.
NicoS
Posts: 18.088
Binnen de huidige benzine restricties is het niet mogelijk om enorme stappen meer te maken.
Er zit op een gegeven moment niet meer energie in een druppel benzine.
Pas wanneer de motoren meer benzine mogen gaan gebruiken, kun je er weer flink wat vermogen bij krijgen, maar dat staat waarschijnlijk voor 2017 gepland, mits dat nog doorgaat.
Het is dus echt niet zo dat Mercedes en Ferrari met de 2016 motor flinke stappen gaan zetten. Honda en Renault hebben die ruimte nog wel omdat er structureel wat mis is met hun aandrijflijn
AlonsoGek
Posts: 146
Ik zat gisteren te kijken naar Peptalk op Ziggo Sport. Ik heb me werkelijk waar kapot geërgerd aan die Jack van Gelder en Frank Evenblij! Ongelooflijk, wat een tenenkrommende vragen zeg. Vragen die totaal niet professioneel gesteld worden, of vragen zoals ''waarom is je nek zo belangrijk om te trainen?''. Dat is precies hetzelfde als wat ze vorige keer ook al behandelden. Anyway, Rintje Ritsma stelde tenminste nog redelijk goede vragen. Tot zover mijn frustraties ;).
Sjees
Posts: 1.149
Dat zijn voor een zeer groot deel van de kijkers juist hele goede vragen, Peptalk heeft een zeer gevarieerd publiek. Niet iedereen zijn kenners zoals jij en ik ;-). Ik vind het juist goed dat dergelijke vragen gesteld worden, zorgt alleen maar voor meer interesse onder de 'leken'. Die Evenblij geeft er een beetje een komische draai aan, hierdoor ontstaan juist wel geinige situaties waarin dingen gezegd worden die je anders niet hoort.
Rintje was inderdaad wel lekker scherp, vooral toen het om meer vermogen op hoogte ging. Interessant!
maxioos
Posts: 1.868
Wat dacht je van die opmerking tegen dat meisje met die tekening dan? Hij kon haar Opa wel zijn de viespeuk. De sfeer was net was te los geworden en hij was niet meer professioneel IMO.
Sjees
Posts: 1.149
Ja dat was inderdaad nogal embarrassing Maxioos.
Woodface
Posts: 2.082
De rest ontwikkeld ook en is waarschijnlik ook sneller.
Kortom ben benieuwd wat de werekelijke winst zal zijn. Hooguit betrouwwbaarder
perestijn
Posts: 1.663
Waarschijnlik werekelijke Betrouwwbaarder? Klinkt niet erg betrouwbaar....lol
Woodface
Posts: 2.082
Zeker niet betrouwbaar. Dikke vingers en een mobiel zijn voor mij niet de goede combinatie.
Fijn dat je m'n F7 toets bent :)
perestijn
Posts: 1.663
Probeer eens "FORMAT C" werkt altijd, nooit geen spelfouten meer ;-)
schwantz34
Posts: 38.464
Het beste nieuws is volgens mij dat ze de 2015 software erbij hebben bedongen, heel belangrijk natuurlijk. Als ze de zelf ontwikkelde versnellingsbak ook goed voor elkaar krijgen i.c.m de motor, dan zou er zomaar eens een topklassering in kunnen zitten. Vooral in het begin van het seizoen!
Insure
Posts: 1.264
Het is nog een beetje een optelsom, maar ze hebben bij STR een fantastisch pakket. Een geweldige chassis. James Key is een geweldige ontwerper en nu ook een zeer sterke motor. Alleen al op motorengebied een enorme stap voorwaarts.
Als er een 2016 motor in had gelegen had ik het niet geweten. James Key is inderdaad nog geen Newey, maar misschien wel Newey in wording. En dat in de handen van Max. Ik had dan niet raar opgekeken van een aantal podia's. Nu sluit ik dat ook niet uit.
Als je ziet hoe enorm snel STR vorig jaar al was met op de afstand de slechtste motor van het veld. Honda was misschien nog erger, maar daar lag het meer aan 1 specifieke ontwerpfout. Renault was gewoon op alle vlakken niet te harden vorig jaar.