Het debuterende Haas F1-team baarde tijdens de openingsrace in Melbourne opzien door direct in de punten te eindigen. Het Amerikaanse team heeft een nauwe samenwerking met Ferrari. De onderdelen die teams niet zelf hoeven te ontwerpen worden allen geleverd door de Italianen en daarnaast heeft Haas de mogelijkheid gebruik te maken van de windtunnel van Ferrari.
Pat Symonds, technisch directeur van Williams, keurt de werkwijze van Haas niet meteen goed. Volgens Symonds is de manier van werken van Haas niet 'gezond' voor de Formule 1: "De status van constructeur komt in het geding. Er zijn mensen die het goed vinden voor de toekomst van de Formule 1. De manier hoe Haas het heeft aangepakt is goed voor zijn team, maar ik weet niet of het goed is voor de Formule 1."
Symonds trekt de legaliteit van de werkwijze van Haas zelfs in twijfel: "Toen teams zelf nog hun onderdelen moesten maken was het allemaal veel gemakkelijker. Je kon toen een paar onderdelen verkopen, maar die hadden geen hele grote invloed op de snelheid van de kopende partij. Ik zou die werkwijze graag weer terugzien in de Formule 1."
Reacties (32)
Login om te reagerenAdrenalin
Posts: 32
Ik denk dat Pat een beetje jaloers is. Persoonlijk juich ik dit toe, beter als de veldvulling die we de laatste jaren voorbij hebben zien komen. Hoe meer strijd voor punten hoe beter!
Beemerdude
Posts: 7.821
Ik denk dat je dit toch verkeerd ziet, lijkt me geen sprake van jaloezie maar wel degelijk een doordachte uitspraak. Tenslotte is Formule 1 geen eenheidsklasse en waar de constructeurs de laatste jaren steeds verder aan banden werden gelegd wat betreft creativiteit voor geniale vindingen qua aero en chassis, zijn de regels voor wat je zelf moet maken versoepeld. Waarbij je nu dus de situatie krijgt dat Haas met een 2015 Ferrrari rijdt. Zo ongeveer. En dat is inderdaad niet goed voor de Formule 1. Net als dat de huidige peperdure PU's niet goed zijn voor de Formule 1.
Ben Dover
Posts: 2.105
Klinkt inderdaad een beetje jaloers, maar toch ben ik het wel helemaal met hem eens. Haas kan in feite gelijk goed meedoen zonder zelf de leercurve te ondergaan die andere privateers kenden. Wat mij enorm stoort aan Haas en Ferrari is dat ze gewoon een berg Ferrari-personeel hebben 'ontslagen', bij Haas in dienst hebben genomen en vervolgens weer bij Ferrari opgenomen. Leuk zo'n maas in de spelregels, maar die auto is gewoon van top tot teen door Ferrari ontwikkeld en dat vind ik voor F1 echt not done. Een beetje steun en wat tips, soit, maar als nieuwkomer gaan rijden in een volledig door een topteam ontwikkelde bolide heeft niks meer met constructeur zijn te maken. Die punten zouden naar Ferrari moeten gaan en niet naar Haas (eigenlijk). F1 is de top, omdat elk team constructeur is en innovatief te werk gaat. Dat is het grondbeginsel van de sport. Of dat nog steeds op de gewenste manier gebeurt, daarover kunnen we uren discussiëren, maar Haas is gewoon geen constructeur. Punt. Alles draait om geld en met geld is alles te koop. Dat zie je wel weer. Dat de F1 een geldverslindende business is, is een feit, maar toch. Ik vind dat succes niet zonder meer te koop moet zijn. Dat de juiste ingrediënten, zoals een goede motor, duur zijn, weten we allemaal, maar kom op. Het gaat erom alles zodanig op elkaar af te stemmen dat zo'n auto gaat als een raket. Niet om Ferrari te betalen een auto voor je te bouwen en dan meteen lekker mee te rijden. Wat mij betreft worden de regels dan ook veel scherper gezet, zodat je écht alleen nog maar je eigen auto mag bouwen (hooguit bepaalde onderdelen afnemen van een ander team).
Jim Clark
Posts: 3.120
@BMW en Ben
ben het met jullie eens, het zou niet zo moeten zijn dat het zo duur geworden is dat alleen goed draaiende multinationals zich kunnen veroorloven F1 op een competitieve manier te doen.
Een beetje stabiliteit in de toekomstvisie van de F1 zou ook welkom zijn.
Het is wel zo dat Haas nu een goed resultaat heeft gehaald maar dat je pas aan het eind van het seizoen kan beoordelen wat de potentie van Haas is.
Soccer98
Posts: 1.860
Ach. Pat Symonds is de laatste die mag klagen over een samenwerking met een fabrieksteam. Zonder Mercedes motor achterin streed Williams nu met Renault om plaats 13.
jaquesparblue
Posts: 218
Dat zal wel meevallen. Ik denk echter wel dat ze voorgaande jaren een voorkeurs positie hadden tussen de klantenteams. Toto had flink wat aandelen in dat team en Susie reed er wat rond, hij was er zelf gebaat bij dat Williams het goed deed. Nu zijn die aandelen verkocht en Susie heeft haar helm aan de wilgen gehangen. Die voorkeurs positie zijn ze dus kwijt.
Overigens levert Williams de gearbox en suspension aan Manor, dus wat zeuren ze nou?
Beemerdude
Posts: 7.821
Een bak en wat ophangingen is nog wat anders als een vrijwel complete auto....
Naldor
Posts: 730
"de manier hoe Haas het heeft aangepakt is goed voor zijn team, maar k weet niet of het goed is voor de Formule 1"
nee 1 van je coureurs met opzet laten crashen zodat de andere coureur uit je team kan winnen. DAT is goed voor de formule 1... >.>
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Scherp! +1
TradeMark
Posts: 3.554
Moest ik ook meteen aan denken ja, deze man heeft echt totaal geen recht van spreken
Ben Dover
Posts: 2.105
Onzin, echt pure onzin. Of hetgeen hij nu zegt waar of niet waar is, heeft echt niks te maken met crash gate. Ik vind dat 'ie in dit geval wel gelijk heeft. Los van wat 'ie ooit heeft geflikt of wat zijn motieven zijn. Mijn motief om hem gelijk te geven, is dat de F1 een constructeurskampioenschap is. Haas is in feite geen constructeur en pakt wel punten in dat kampioenschap. Dat vind ik niet kloppen. Dat een team in het eerste jaar een auto van vorig jaar krijgt (zo ongeveer), prima. Dat ze daarmee punten kunnen scoren in de stand om de constructeurs vind ik niet prima, want ze zijn gewoon geen constructeurs.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Symonds moet niet zo zeuren: Williams verkoopt ook tal van onderdelen aan anderen.... Nu heeft Ferrari het met Haas alleen wat grootser aangepakt en levert dat succes op.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Dat dacht ik ook al, de Manor heeft toch ook Williams onderdelen erin zitten?
Adrenalin
Posts: 32
Ik bespeur angst en afgunst en vind dit persoonlijk beter dat er meer teams om de punten vechten. Anders gaan de gevechten over faillissementen en rijderscontracten die niet gerespecteerd worden.
Adrenalin
Posts: 32
Wat een jaloerse reactie. Beter dit dan een nieuw team wat als veldvulling fungeert. Hoe meer strijd om de punten hoe beter, in mijn ogen. Dan gaat de strijd eens niet om faillissementen en rijderscontracten die niet gerespecteerd worden.
Cookinho
Posts: 297
Mogelijk moet er een regel komen dat nieuwe teams het eerste jaar veel onderdelen van verschillende constructeurs mogen kopen (niet alles, maar redelijk veel zoals nu bij Haas) en dan elk jaar wat minder. Dan hebben ze tijd om te groeien.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
De F1 is te complex om terug te gaan naar de werkwijze van vroeger Pat.
manuel
Posts: 3.146
Azijn zeiker
maxioos
Posts: 1.868
Dit slaat helemaal nergens op. Kijk maar eens wat williams zelf allemaal van externen afneemt.
http://www.formula1-dictionary.net/f1_suppliers.html
Turbo1968
Posts: 1.139
Mooie lijst, maar sterk verouderd. Vrijwel alles is onjuist haha. Heel veel dingen er op staan mogen niet meer, of technisch niet haalbaar. Dit betreft zeker geen 2016 lijst.
Het gaat als mis bij regels 3 ...Mahle zuigers, Williams... remmen..ecu ..etc.
Wel een leuke lijst overigens. +1 voor het vinden er van ;-)
Silversurfer
Posts: 65
Hij heeft gelijk. Of wil je dat het alleen gaat tussen Mercedes en Ferrari? Met een bteam die af en toe 3de mag worden.
Turbo1968
Posts: 1.139
Daar sla je de spijker op zijn kop, want dat is altijd zo geweest, en Williams zou niet zeuren als hun dat 3e team waren vermoed ik zo, maar Nu STR en RBR er voor kruipen...Williams geen uitzicht heeft op een flinke motor update, en zich goed realiseert wat hun chassis en aero pakket doet, bekruipt hun de angst dat ze over 6 races met Haas staan te knokken, en Renault na de Canada update ook er voorbij komt.
Ik zeg niet dat het zo is....maar dat is wel wat ik zie gebeuren. Renault en Haas er ook nog voor betekend Williams 7e team .. Als McLaren dan ook nog de boel op de rit krijgt, een 8e team. Williams knokken met een Manor of Sauber is wel erg...erg pijnlijk.
Anderzijds, ze wisten dat dit chassis gewoon klote was, en het aero pakket ook geen trendsetter was...men heeft hard geleund op de Mercedes PU en daar krijg je nu de rekening van. so be it, FI ondergaat hetzelfde lot. (2016spec auto al in 2015 ingezet en niet doorontwikkelen...)
Arnoux
Posts: 24
The heat is on..,like that.
Klapband
Posts: 366
Is het niet Williams zelf die Manor nu bijstaat met een belangrijk deel van hun wagen om beter voor de dag te komen ?
Blijkbaar is het tegen het zere baan dat Ferrari het een stuk beter heeft gedaan dan Williams zelf.
Turbo1968
Posts: 1.139
Nou beter voor de dag komen....Allereerst is die bak van Williams alles behalve spectaculair als je hem met die van Fer en RBR vergelijkt. (lekker ouderwetse alu bak) , en hij is nog onbetrouwbaar ook blijkt nu. Niet alleen Bottas had er 1 stuk afgelopen GP, maar bij Manor ging er dus ook 1tje.
Volgens mij rijdt Manor ook met wishbones van Williams rond.
M.Schumi
Posts: 2.113
@Turbo dat klopt! Ook die komen van Williams.
Gompie
Posts: 4.951
Kan mij niet jeuken, als daardoor de races weer het aanzien waard worden....
MacGyver
Posts: 3.814
De STR waar Vettel zijn eerste GP in won was een kopie van de RedBull van het jaar ervoor, dat is toen aangepakt.
Haas heeft fatsoenlijk zijn huiswerk gemaakt
M.Schumi
Posts: 2.113
Dat klopt.. de oplossing is je personeel ontslaan en later terug in dienst nemen haha wel goed gevonden!
Niekool Ritsie
Posts: 156
Ach, Haas kan ook weer kritiek op hen hebben: Van een top team afgezakt naar net niet. Samenwerken loont dus kennelijk, prima prestatie van Haas+Partners geleverd, zuur voor Williams en anderen, maar zo kan het dus ook ;-)
Caramba
Posts: 5.786
Dit is een weeffout die al zou oud is als F1. Als je priveteams laat strijden met autofabrikanten creëer per definitie ongelijkheid wat bronnen en middelen betreft.
De meeste betrokkenen schijnen daar vrede mee te hebben en beginnen pas te mekkeren als die omstandigheden zich tegen hen keren.
Beter had natuurlijk geweest als de FIA lang geleden per statuut had bepaald dat een toetredende fabrikant geen enkel team als klant mag weigeren. De weeffout zit nu zo in het DNA van F1 ingebakken dat iedere poging tot herstel niets minder dan een revolutie zou betekenen. En revoluties, daar houdt het behoudende wereldje niet van.
Stitch
Posts: 6.095
@Ben Dover: Inderdaad competitievervalsing zo. Je schijnt goed ingelicht te zijn. Waar heb je deze info vandaan?