Veel ogen zullen komend weekend gericht zijn op Max Verstappen en Carlos Sainz. De twee Scuderia Toro Rosso-coureurs kregen het in Australië op de baan met elkaar aan de stok, al is dat allemaal reeds uitgesproken. Dat doet niets af aan het feit dat de twee sportief gezien in een fel duel zijn verwikkeld en met de STR11 hebben ze een wapen in handen waarmee ze hoge ogen kunnen gooien.
Coureur Andy Soucek analyseerde de Spaanse troeven Fernando Alonso en Carlos Sainz voor El Confidencial: "McLaren heeft zich ontwikkeld. Niet genoeg om dit jaar te winnen, maar wel voldoende om de top tien te betreden. En Fernando zal altijd alles geven, zoals we van hem gewend zijn. Zijn ongeluk in Australië herinnerde iedereen eraan hoe veilig de Formule 1 is."
"Voor Carlos zie ik kansen. Met de Toro Rosso zijn top vijf-klasseringen mogelijk. Het duo Sainz-Verstappen zal veelvuldig besproken worden dit jaar. Niet alleen na Australië, maar gedurende het hele seizoen. Ze zijn jong en getalenteerd. Ze zorgen voor de frisse wind die de Formule 1 zo hard nodig had. Max verloor in Melbourne zijn geduld, dat had het team dure punten kunnen kosten."
Reacties (46)
Login om te reagerenFullOppositeLock
Posts: 261
Had dure punten kunnen kosten?
Boer Gijs
Posts: 599
Ja raar zinnetje maar volgens mij heeft Carlos de punten verkl##t
perestijn
Posts: 1.663
Dat heeft het al door CS zijn stop!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Als Max Carlos eraf had gereden, dan had het hooguit die paar bij elkaar gesprokkelde punten voor de twee laatste beloonde plaatsen kunnen kosten...
maxfanszijndom
Posts: 11
Dan was het max zijn schuld geweest!
DutchTreath
Posts: 5.058
Even de feiten zien zoals ze zijn. STR heeft op strategie de race verkloot , en de twee mannen op softs laten vertrekken na de rode vlag situatie. Sainz kwam daardoor in een situatie terecht achter Palmer waarin hij Max makkelijk achter zich kon houden. En Max voelde zich zwaar gepiepeld door zijn team en raakte veel te gefrustreerd door het feit dat hij kansloos achter Sainz een betere klassering voor het team in rook op zag gaan. Dit heeft naar mijn idee niets maar dan ook niets met geduld te maken wat Max aan gaat. Met meer geduld had Max ook als 10e ge eindigt , maar misschien met een lagere hartslag.
AUDI_F1
Posts: 2.946
@DUTCHTREAT Maar Max is niet iemand die op de 10e plek wil eindigen. Die MAXimaliseren en dat is gaan voor het hoogst mogelijke. Zo ook wat ie zei na de kwalificatie. We staan goed, maar nog steeds 4 te gaan.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Van de laatste zin krijg ik een beetje jeuk. Max verloor zijn geduld en dat had het team dure punten kunnen kosten. Nee het is andersom, het team kostte zowel Sainz als Verstappen dure punten met hun achterlijke tactiek.
James Raven
Posts: 2.430
Dat was de oorzaak. Gevolg was wel degelijk dat Max fouten ging maken.
MArnoldi
Posts: 2.481
@James: oorzaak-gevolg....
;)
Max kwam in een positie die hij niet kende en had last van veel slordigheden.
vwtune
Posts: 215
Je baas maakt een cruciale fout waardoor een fundamentele kans op vette punten door het putje gespoeld wordt. Hierdoor word je min of meer gedwongen om nog meer je best te doen, gevolg: fouten... en er dan ook nog eens op afgerekend worden, best sneu eigenlijk.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat is dan dikke pech Hondamp4/4. Winnen doe je samen, maar verliezen ook. Hoe je het ook went of keert, Melbourne was geen goede reclame voor Max. En dat heeft hij aan ZICHZELF te danken.
Billgates307
Posts: 9.444
Voordat iedereen weer gaat schreeuwen dat Max er allemaal niks aan kan doen, is het misschien handig om ook eens een andere analyse te bestuderen. Begrijp me niet verkeerd, ik ben een Verstappen fan, maar lezen jullie dit eens;
Max Verstappen's radio outbursts during the Australian Grand Prix revealed the furious mindset of a Formula 1 driver frustrated by a race that rapidly got away from him.
Having qualified a superb fifth, run fourth for the first 18 laps, and spent more than half of the Albert Park F1 race ahead of world champion Lewis Hamilton's Mercedes, Verstappen should have been in high spirits - and on for a good result.
As it was he finished a disappointed 10th, having spent the second part of the grand prix repeatedly lambasting his Toto Rosso team over the radio.
He even drove into the back of team-mate Carlos Sainz Jr at one point near the end.
No wonder Verstappen declared afterwards that he was "upset" with how his first race of 2016 ultimately unfolded.
Verstappen's radio outbursts began after Toro Rosso elected to bring Sainz into the pits on lap 31 of 57, feeling Sainz was suffering excessive front locking on the soft tyre.
At that point Sainz was running fifth, just ahead of Hamilton's medium-tyred Mercedes and a couple of seconds behind Verstappen, also running soft tyres.
Daniel Ricciardo's Red Bull (also on softs) was another couple of seconds further up the road - having jumped Verstappen in the pits early on - and pulling away gradually.
Verstappen reacted to Sainz's unexpected stop by bringing his own STR into the pits on the next lap, without being instructed to do so.
He lost around seven seconds while the team frantically searched for a set of medium tyres to fit to the car, complaining over the radio "how many times have I said I had problems with the tyres? I wanted to pit first!"
Knowing the soft tyres would not last to the end of the race, Verstappen's outburst suggested he was concerned Sainz had been given strategic priority and would inevitably jump ahead when Verstappen eventually made a planned stop.
But in reality that stop dropped Sainz completely out of contention. Even if Verstappen was struggling with the tyres as he claimed, there's every reason to think he would have finished at least sixth had he stuck to plan.
Verstappen was 0.373s per lap slower than Ricciardo from the restart until the point Sainz pitted on lap 31. Sainz was 0.495s per lap slower. Felipe Massa's Williams - running the medium tyre - was more than 1.1s slower; Romain Grosjean's Haas (also on medium) over 1.7s.
It's clear the medium tyre was the correct one to be on for the last part of the race, but accepting the soft was a poor choice strategically Ricciardo was still able to make it last until lap 42.
Only once across that entire 22-lap stint - on lap 41 - did he lap slower than Massa. He dropped behind the Williams after making his extra stop, but running much fresher tyres that were two steps softer than his rival's made recovering fourth place relatively easy.
Although degradation is not linear, had Verstappen stayed out, been able to roughly maintain his pace deficit to Ricciardo, and pitted when his Red Bull stablemate did, he would have rejoined comfortably within the gap between Massa and Grosjean, rather than behind the Haas, both Williamses, both Force Indias, Jolyon Palmer's Renault, and his own team-mate.
It took Ricciardo four laps to catch and pass the Williams. Theoretically it wouldn't have take Verstappen too much longer, given he also could have used super-soft rubber to the end.
Verstappen was not as fast as Ricciardo, but had he stayed calm and stuck to strategy he would probably have finished fifth. He certainly would have finished sixth.
That's why he was right to point out a missed opportunity for Toro Rosso, on a weekend when it was fighting Williams and Red Bull to be the third-best team.
But he only has himself to blame.
MArnoldi
Posts: 2.481
@Bill: mooie analyse! :)
Max had kalm moeten blijven en genoegen moeten nemen met minder.
Helaas was het kwaad al geschied.
Prometheus
Posts: 1.412
@Billgates het best onderbouwde stuk tot nu toe....het is natuurlijk onzin door te zeggen dat door de pitstop van Sainz het team niet meer voorbereid was, of kon zijn, op VES. Ze waren in algemene zin niet voorbereid op zijn komst aangezien er nog genoeg tijd tussen zat..ik heb het team ook niet horen zeggen dat ze eigenlijk op VES zaten te wachten en dat Sainz alles in de war heeft geschopt...natuurlijk kun je vooraf afspraken maken, maar tijdens de race gebeuren er dingen waardoor je flexibel moet kunnen reageren. Ik geloof daarom ook niet dat het een bewuste strategie van Sainz was om VES een oor aan te naaien....Let it go..op naar Bahrein.
Patrace
Posts: 5.225
@vwtune: Dat lijkt me wel logisch dat hij er op wordt afgerekend. Dat zijn team een fout maakt is natuurlijk geen vrijbrief om er vervolgens zelf een potje van te maken.
Matn
Posts: 964
Ik had deze al gelezen en is een goede analyse, ik begrijp echter niet dat men de fout bij de rijder, die reeds over de radio roept dat zijn banden aan gort zijn, neerlegt.
Dat TR een statement in neemt dat Verstappen zijn pit niet aankondigt en binnen 3 ronden na Sainz binnenkwam is hoogt twijfelachtig. Hij kwam namelijk direct na Sainz binnen waarbij Verstappen bij het uitrijden van de pit meteen roept dat hij reeds had aangegeven dat zijn banden op waren en voor Sainz had willen stoppen.
Er gaat iets de doofpot in bij TR, het team heeft veel nadruk gelegd op de pit stops, dat dit juist de eerste wedstrijd mis gaat is pijnlijk. Ook heb ik sterk de indruk dat het team intern afspraken gemaakt heeft over wie voorop rijdt en daarmee recht heeft op de eerste stop, ook deze afspraak (??) gign makkelijk overboord.
Ik denk dat we allemaal best verrast zijn door de frustraties van Verstappen, ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit een voorgeschiedenis heeft en dat in de race andere beslissingen genomen zijn dan vooraf afgesproken. In dat daglicht is de woede goed te begrijpen.
buiten kijf staan dat Max en Carlos strijden voor een plek in 2017 en dat maakt het voor de fans allen maar leuker... er lijkt dit jaar meer op het spel te staan dan je teammaat te overtreffen.
Woodface
Posts: 2.090
@Bill: Heb je ook een bron voor me. Kan ik die site mogelijk ook voor de toekomst lezen. Goeie analyse
Billgates307
Posts: 9.444
@ Woodface, iets met auto en sport ;-)
BeaR
Posts: 1.695
@Billgates: Helemaal juist!
BeaR
Posts: 1.695
Aanvullend: Ik denk dat ze allemaal (beide rijders + team) wat te overdenken hebben en hand in eigen boezem kunnen steken. De redenen zijn zo onderhand wel bekend.
En ik mag aannemen dat daar al goed over gesproken is.
DutchTreath
Posts: 5.058
Het erge vind ik, dat de hele internationale pers over Max heen valt en de personen die er werkelijk verantwoordelijk voor zijn hun handen in onschuld steken. Ook ik kijk realistisch naar het geheel. Ook ik vind dat Max dit niet zo over de radio had moeten roepen. Maarrrrr........wie geeft die radio berichten free on air......STR. Wie laat Sainz eerder binnen komen zonder tekst en uitleg richting Max.......STR. Wie heeft Max roep om nieuwe banden genegeerd tijdens de race................STR. Wie moet kunnen weten hoe zo iets uitwerkt op een nog jonge onervaren F1 coureur als Max.........STR. Max had in bescherming genomen moeten worden door Tost in dit geval.
Totalia
Posts: 1.523
Tja, hier is al zoveel over gezeverd dat het mijn neus uit begint te komen, zowel Max als Carlos hebben wat te bewijzen. Begrijpelijke teleurstelling en die uiten zijn normaal in een compitatieve sport als de F1. Laten ze maar het ongelijk bewijzen aan veel criticasters door de sterren van de hemel te rijden samen. En elkaar tot grote hoogte te stuwen, ze kunnen van elkaar leren Carlos van Max de skills en Max van Carlos wat raffinement.
Jas Verstoppen
Posts: 687
RAFFINEMENT
1) Fijne berekening 2) Geraffineerde houding 3) Geslepenheid 4) Geraffineerdheid 5) List 6) Listigheid 7) Leepheid 8) Overbeschaving 9) Overbeschaafde sluwheid (crypt.) 10) Sluwe berekening 11) Sluwheid 12) Uitgezochte slimheid 13) Uitgezochte sluwheid 14) Verfijning 15) Verfijndheid
Totalia, je wenst Max nogal wat toe met zo'n teamgenoot.. I'd rather hear NO!
James Raven
Posts: 2.430
Totalia: Wat Max heeft is talent en dat kan je niet leren.
Carlos heeft mijn inziens toch meer fouten gemaakt met uitingen in de pers en ook op de baan. Het aantal wielblokkeringen was afgelopen race bijna niet te tellen.
Totalia
Posts: 1.523
Klopt James je hebt volkomen gelijk... Dus Carlos veel sterkte
Totalia
Posts: 1.523
hoi Jas laat Max het beste van de opsomming er uit nemen, de rest mag Carlos voor zich zelf behouden toch.....
GreatwhiteXXL
Posts: 62
Waar ik zo benieuwd naar ben: had Max van tevoren echt niet even opgebeld dat hij binnen zou gaan komen? Ik kan het me bijna niet voorstellen...
Je hoort het de hele tijd: 'Nico, box this lap. Box. Box. Box.' En Max zou helemaal geen contact met zijn engineer hebben gehad en gedacht hebben 'Kom, ik ga eens naar binnen. Ze hebben vast wel een setje banden in de aanbieding.'
Maar het lijkt me cruciaal om dit zeker te weten. Iedereen (Tost, Marko) suggereert dat het een volkomen solo-actie van Max was. Maar zou dat zo zijn?
Kan iemand hem dit even vragen? Olav?
Prometheus
Posts: 1.412
Je plaat blijft hangen....
Turbo1968
Posts: 1.139
Mijn bril is oranje dat'ie rood ziet.... maar... Ehm... Als Max fan moet ik bekennen dat alles er op wijst dat dit echt Max zijn eigen schuld is. :-D
Wordt in Bahrein wel weer rechtgezet.
GreatwhiteXXL
Posts: 62
@ Prometheus: Je hebt helemaal gelijk. Maar ik kreeg geen reactie.
@ Turbo1968: ik ben ook Max-fan, maar als zou blijken dat hij een stomme fout heeft gemaakt heb ik er helemaal vrede mee. Kan gebeuren. Maar ik vraag me alleen maar af of het inderdaad zo is.
Prometheus
Posts: 1.412
@greatwhite...om een goed antwoord op je vraag te kunnen geven heb je inside info nodig over strategie ed. in geval van VES zal ook bij zijn engineer verantwoordelijkheid liggen om zijn boodschap van de banden goed te vertalen naar een pitstop...daarnaast denk ik dat het team kijkend naar rondetijden nog niet vond dat VES zou moeten gaan pitten, en daarom hem nog liet rond rijden (itt tot Sainz). Anyway, VES kan zelf het beste een antwoord geven waar het verkeerd is gegaan, wrs zal Olav hem deze vraag ook stellen.....
DutchTreath
Posts: 5.058
Prometheus @ Zou het niet zo kunnen zijn dat Max is gevraagd een ronde langer buiten te blijven om eerst Carlos van banden te voorzien? En dat Max daarom de volgende ronde vol vertrouwen naar binnen is gereden voor een nieuwe set? Ik geef mijn bek ook maar een douw.
BeaR
Posts: 1.695
Tjonge jonge... en nog steeds lijkt het niet duidelijk.
Ik heb zojuist de hele race nog eens nagekeken en Max was duidelijk FOUT om zo binnen te komen. Bleek wel omdat zijn banden niet klaar stonden.
Als je het Engels verslag van Billgates307 hierboven niet begrijpt... gooi het dan door een vertaal machine en lees. Overduidelijk wat daar staat. En helemaal mee eens. Zelfs als het team fout was, was het een domme move die Max heel veel tijd gekost heeft als hij niet zo'n heethoofd had op dat moment. Rondje later had hem misschien maar 1 sec. extra gekost. Nu omdat de boel niet gereed stond 10+ sec. waardoor hij achter het groepje kwam.
Bovendien kwam Sainz na de eerste stint ook als eerste binnen. Toen hoorden we ook niets.
Beide rijders en team (strategisch) zaten allemaal FOUT.
Ol' Fool
Posts: 385
Ik heb het idee dat Carlos deze race wel eens teveel van zijn banden gaat vergen of dat hij zijn remmen oververhit. Dit zou Max natuurlijk dan goed moeten kunnen uitbuiten.
vwtune
Posts: 215
Max heeft die fouten van Sainz niet nodig om voor hem te eindigen in de regel.
Caramba
Posts: 5.786
"Het team sloeg de plank mis met pitstops en communicatie. Dat heeft hen dure punten gekost."
Caramba
Posts: 5.786
Carlos heeft vertrouwen getankt uit zijn eigen brutaliteit, en Max wil even iets recht zetten. Het wordt een leuke GP.
250 GT Lusso
Posts: 689
Sainz weet nu in ieder geval hoe hij Verstappen op de kast kan krijgen.
Maxiplus
Posts: 399
Ze sparen bij STR blijkbaar airmiles.
Vooralsnog heeft Sainz het optimale uit zijn gekruk van Melbourne gehaald. Slechtere kwali en kapot gereden bandjes, en toch voor de kokende, ja daar istie eindelijk 'Mad Max' te eindigen.
Zoals Sainz vorig jaar bij een fotosessie de iets later arriverende Max er niet tussen liet en hem aan de buitenkant van de groepsfoto liet bungelen, gaf al aan wat voor jamon Iberico we hier in de kuip hadden. Daar krijgen we nog veel meer van te zien. Vriendelijk poserend, handjes schuddend en onderwijl onder tafel elkaar lens schoppen. Tenminste als Max zo dom is daar aan mee te doen...maar leuk wordt het met dit dynamisch duo dit seizoen hoe dan ook.
Geruststelling is dat we van Sainz na dit jaar in de F1 niets meer zullen horen, misschien een leuk DTM zitje.
red
Posts: 792
Jos helpt Max bij zijn voorbereiding voor de eerste team bespreeking na Australië.
TweetDrankorgel
Posts: 744
Racen kan ie beter. Vecht techniek een drama, zo sla je nog geen deuk in een pakje boter.
DutchTreath
Posts: 5.058
Drankorgel @ misschien is het wel als grapje bedoeld. Ik zeg het maar hoor. Het ziet er wel levensecht uit vind je ook niet?
kajin
Posts: 193
Het belangrijkste word elke keer vergeten dat diegene die de beste positie in de race heeft altijd als eerste naar binnen mag komen.dat is ook volgens Doornbos een vaste regel in de racerij en wat er daarna gebeurd is dan verder helemaal niet belangrijk meer want dat was dit allemaal niet gebeurd.
mediF1
Posts: 2.841
Niet het gevecht tussen Max en Carlos heeft ze van een betere klassering gekost . Door domme fouten van het team hebben ze zichzelf van dure punten berooft .
VES
Posts: 1.547
Die frisse wind kan nog wel uitlopen in een stevige storm ;-)