Tost verwacht competitief Toro Rosso in China
- Gepubliceerd op 04 apr 2016 08:15
-
- Door: Rob Veenstra
Max Verstappen bezorgde Scuderia Toro Rosso middels een zesde plek de eerste punten ooit in Bahrein. Smetje op de race voor het opleidingsteam van Red Bull was de uitvalbeurt van Carlos Sainz. Teambaas Franz Tost houdt dan ook gemengde gevoelens aan het weekend in het oliestaatje over. Blij met de punten, balen van het uitvallen van Sainz. In China verwacht hij dat Toro Rosso sterk voor de dag komt.
Tost: "Rekening houdend met het feit dat we hier de race zijn gestart van P10 en P11 is de zesde positie aan het eind van de race aan de ene kant een heel goed resultaat. Maar aan de andere kant is het jammer dat we de andere auto uit de wedstrijd moesten halen. Ik wil Max en het team feliciteren omdat ze beiden goed en professioneel werk hebben geleverd. Zowel op strategisch vlak alsook met de pitstops."
"Helaas had Carlos een aanrijding met Perez wat een lekke band veroorzaakte. Tijdens het terugrijden naar de pits zorgde dit voor een beschadigde vloer. We hebben hem daarom ook naar binnen geroepen ondanks het feit dat we er oorspronkelijk voor kozen om hem buiten te laten voor het geval er nog een safety car-periode zou komen. Dit gebeurde echter niet waarop we besloten zijn race vroegtijdig te beëindigen omdat de auto erg onstabiel was aan de achterkant vanwege de hoeveelheid downforce die we hadden verloren. Positief is het feit dat we hier in Bahrein voor het eerst punten hebben gescoord en we kijken nu uit naar China, waar we verwachten heel competitief te zijn."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
11
Reacties (57)
Login om te reagerenDeGladdeViking
Posts: 828
Ik denk dat Max voor een podium gaat in China! Vorig jaar was dit ook een goede GP voor Toro Rosso.
Weet iemand overigens wat er tussen Max en Carlos gebeurde in de eerste ronde (nadat het beeld weg schakelde). Ze reden bochtenlang naast elkaar. In bocht 8 lag Carlos voor, maar in de dubbele knik linksaf (bocht 9 en 10) lag Max twee plaatsen voor. Foutje van Carlos? Schoot hij door?
Ik ben erg benieuwd hoe de strijd tussen Sainz en Verstappen zich ontwikkeld. Max is zo ijzersterk in de races en is mentaal (op het incident in Australie na) Sainz gewoon de baas. Ik verwacht echt dat binnen een aantal races de heren elkaar een keer in de wielen rijden. Carlos was zo verschrikkelijk agressief tov. Max in de eerste ronde, ik schrok er bijna van :).
skibeest
Posts: 1.638
Verkeer, Max had een slimmere keuze om door het verkeer heen te komen. Carlos zat in eerste instantie aan de binnenkant maar de volgende bocht was de andere kant op en de hele meute werd naar buiten gedrukt. Door het midden was gewoon slimmer, eerste bocht iets toegeven maar daarna voordeel pakken. Had naatuurlijk ook anders uit kunnen pakken als er meer geknepen zou worden maar dat is (gelukkig) niet gebeurd.
beerkuh
Posts: 3.536
volgens mij kneep Sainz elke bocht waarbij hij zichzelf (en anderen) in de problemen bracht!! daar waar Max slim was en mooi buiten al het geweld bleef door een andere lijn te kiezen!!
Brummbär
Posts: 629
@skibeest, hij heeft het niet over bocht 1, Sainz haalde in eerste instantie Max in en bleef er ook voor tot bocht 4 ofzo. Toen zapte ze weg en niet veel later reed Max ineens inderdaad 2 plekken voor Sainz. Dus ergens heeft Sainz een fout gemaakt of is hij gewoon ingehaald door Verstappen en nog iemand.
Ik hoop dat ze het clean houden.
Overigens is het een lulverhaal van tost over de bodemplaat. Ze sparen gewoon de moter. Sainz was voordat hij uitviel (op nieuwere banden) een klap sneller als verstappen (op oudere banden). Dus met die auto was weinig mis.
Reutel
Posts: 695
Ja ik moet eerlijk zeggen dat ik hem de eerste rondes ook kneep. Sainz leek een beetje kamikaze te rijden, dat moest gewoon fout gaan. Hij heeft zo'n enorme focus op Max dat het leek alsof de rest van het veld niet bestond. De regie zoomde tijdens dat moment in op Hamilton. Zou eigenlijk de beelden nog een rustig terug willen kijken want daar gebeurde zo ontzettend veel. Het mag een wonder heten dat Max zonder schade er uit is gekomen.
Matn
Posts: 964
Zoals ik het zag lag Sainz na veel getrek en geduw voor Max toen het veld zich strekte, echter Max stond op SS en Sainz op S (geloof ik). Sainz had de voorsprong onmogelijk kunnen houden en viel in de eerste ronde 3 plekken terug.
Tegenstanders kunnen zich afvragen of de heftige inzet van Sainz op Max nodig was, Max vroeg zich dat zelf ook al voorzichtig af. na ronde één kneep Sainz naar binnen waar Perez een poging deed met als gevolg een lekke band.
Ronde één was allemaal best op het randje, Sainz zat beslist niet fout maar je kan twisten of er teveel risico genomen werd. duidelijk is dat de beide TR rijders elkaar niet meer uit de weg gaan!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Zodra Sainz en Verstappen elkaar in het vizier krijgen gaat het van hard naar bikkelhard ja, het lijkt me inderdaad dat Carlos de focus voor de volle 100% op Max heeft.
Niet zo gek overigens na een seizoen en winter waarin de internationale pers lyrisch was over Max en Carlos een beetje links lieten liggen.
Op zich niets mis met een lekker ferm duel, ik zie het graag gebeuren, maar het zou zuur zijn voor TR als die 2 elkaar eraf beuken en kostbare punten verspillen voor het team.
Max kan aardig op het randje duelleren zonder aanrakingen, Sainz daarentegen vind ik in die situaties wat onvoorspelbaarder
BrRacing
Posts: 9.926
Het was leuk om te zien en Max zelf deed er na zijn slechte start ook alles aan om toch voor Sainz te belanden, zeker omdat Sainz de race was gestart op de softs en hij weet van de vorige race dat Carlos hem niet zomaar voorbij laat. Ik vond het wel knap dat Max er alsnog voor zat bij de eerste doorkomst en was het Sainz die op de plek zat waar de klappen vielen.
Slim gereden van Max, ook later in de race.
TradeMark
Posts: 3.554
Op de Onboard beelden van Vandoorne valt het goed terug te zien:
- Max heeft een poepstart en valt eerst van 9 tot 13 terug.
- In bocht 2 maakt hij goed gebruik door de chaos van Hamilton, haalt hij buitenom 2 man in
- Goede exit richting bocht 4 waar hij binnenkant Sainz zit, daar knijpt Sainz hem af, nog niks geks
- Bocht 5 duwt Sainz hem helemaal naar buiten, meer dan anderen die duelleren. - IMO too far richting teammaat
- Bocht 7 wordt hij achter Sainz terug gezet, niks geks
- Bocht 8 is met de dummy. Perfect gedaan door Max, Sainz reageert heel typisch te laat en wil hem afknijpen, mist daardoor de bocht en op de exit pakt Max hem. Weer te veel van Sainz waar hij uiteindelijk zichzelf mee heeft, maar als hij zo rijdt is het wachten erop dat het een keer fout gaat.
- Richting bocht 9 en 10 blokkeert Sainz flink en gaan Button en Vandoorne ervoorbij.
Dan maakt Vandoorne een fout bij opkomen rechte stuk, Sainz ervoorbij. Perez valt Vandoorne aan, Sainz wil op Vandoorne verdedigen, ziet opeens Perez, zwabbert 2x en knijpt iemand af die hem niet probeert in te halen. Perez wil niet terug erachter omdat hij Vandoorne niet inhaalt, en ze raken elkaar. Volledig onnodig dus, maar uiteindelijk wordt dit weer onder de noemer technische problemen meegeteld voor Sainz, terwijl hij het echt zelf weggooit.
Vorig jaar US GP tegen Ricciardo gaf hij ook zo'n rare beuk, waar het me verbaasde dat we er verder niks meer over hoorden. Dit gaat ook nog vaker gebeuren, en de bewijsdrang + het gebrek aan racegevoel gaat Sainz de kans op een topzitje kosten.
TradeMark
Posts: 3.554
Trouwens, die McLaren van Vandoorne liep op het rechte stuk zonder DRS harder dan de STR en zelfs de Force India...
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Trademark: idd tijdens de US GP vorig jaar ramde Sainz Ricciardo gewoon op een zeer onprofessionele manier...en niemand had het erover achteraf! Ik ga mn spaanse vlaggetje denk ik inruilen binenkort...
Prometheus
Posts: 1.412
@trademark waar heb je die beelden gezien? zou ze zelf ook willen terugzien....
TradeMark
Posts: 3.554
Sorry, op de verkeerde plek gezet:
@ Prometheus: bij Ziggo sport heb je ook een onboard kanaal, dat neem ik op en kijk ik meestal de race nog eens op terug
Prometheus
Posts: 1.412
@trademark...I see..tanx voor de tip.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Genoten van de race gisteren, ik baalde behoorlijk toen in de opwarm fase de Ferrari van Vettel plofte, klein vloekje in huize Alesi.
Maar de race werd alsnog zeer vermakelijk, heerlijk dat duwen/trekken/losvliegende stukjes bodywork in zo'n openingsfase, kan ik enorm van genieten.
En Sainz en Verstappen waren lekker met elkaar in de slag, bochtenlang wiel aan wiel, ik kan me voorstellen dat Tost met samengeknepen billen zat.
Max voor de rest strakke race en mogelijkheden maximaal benut, complimenten aan hem en het team, knappe zesde plek, ben benieuwd naar China hopelijk past die baan iets beter bij de karakteristieken van de wagen
Ook een dikke pluim voor die baan in Bahrein, voor de zoveelste keer een mooie race, de lay-out leent zich daar perfect voor.
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar deze zandbakbaan is voor mij al een van de klassiekertjes!
NicoS
Posts: 18.215
Jean,
Ik kan mij helemaal vinden in jou beleving in deze.
Vettel zijn uitval was jammer, anders hadden we ook een leuke strijd voorin kunnen hebben.
Maar voor de rest een hele leuke race.
DeGladdeViking
Posts: 828
Klopt Jean, hoewel we hier ook wel eens vrij saaie races hebben gezien.
Eigenlijk mis ik alleen Turkije nog wel een beetje. Die vond ik nog wat meer karakter hebben dan Bahrein. Daarnaast vind ik Texas en China ook echt heel erg tof! We zeuren wel eens op die nieuwe zouteloze uit de grond gestampte circuits, maar er zitten ook echt wat pareltjes tussen.
BrRacing
Posts: 9.926
Turkije was inderdaad supervet. Zo zonden dat zo´n mooi circuit gewoon staat weg te rotten.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Hey Jean, Het leek wel een arcade race game, met lekker het betere beuk werk op van p20 naar p1 te knallen. Ik vond het ook balen dat Vettel geen race gereden had. En eigenlijk ook wel balen dat Bottas zo'n dive bom op Hamilton deed want een race voor de top 4 was dat echt wel geworden met 2 Mercedes- en 2 Ferrari wagens. Aan de andere kant de chaos van de eerste paar ronden was om van te smullen. Verder een prima race. Voor mij alleen een minpuntje dat Hamilton niet gewonnen heeft.. ;)
Wouter666
Posts: 2.267
Wat Jan Lammers ook al zei, ik denk dat we Max dit jaar enorm vaak in de top 6 gaan zien. Effectief neemt hij de positie in die Williams vorig jaar had. Denk 1 of 2 keer een podium erbij. Die 100 punten zou best eens haalbaar kunnen zijn, en dat in een Toro Rosso. Nog 19 races te gaan. Als je gemiddeld rond de 6 punten per race scoort, dan gaat het hard. In het kampioenschap verwacht ik hem ook wel in de top 6.
NicoS
Posts: 18.215
Williams en Force India toch wel teleurstellend, Toro Rosso heeft het op dit moment beter voor elkaar. Red Bull is toch ook sterk, de Renault motor heeft wel een stap gemaakt in de winter.
Jean Alesi
Posts: 17.675
ja, bij FI kan ik me nog wel inkomen dat ze teleurstellend zijn gezien de beperktere financiële middelen,
Williams daarentegen lijkt het wel een structureel probleem dat als ze een goede uitgangspositie hebben begin race ze gedurende de koers wel lijkt alsof ze in de achteruit staan. En dat voor een team met zoveel ervaring.
En dat is niet iets van laatste race maar dat zagen we vorig seizoen ook al
Jean Alesi
Posts: 17.675
ter aanvulling, bij FI is de wagen voortgeborduurd op de B spec die ze halverwege seizoen lanceerde, de Williams is gewoon een 2016 wagen, ook een wezenlijk verschil
Jean Alesi
Posts: 17.675
halverwege *vorig* seizoen
basgee
Posts: 178
China ligt Toro Rosso goed?? 13e 14e Qual. Sainz 13e in de race. Hoezo ligt China Toro Rosso goed??
Need5Speed
Posts: 2.961
Heb jij die race niet gezien vorig jaar?
Max vrat de een na de ander op en was 8e geworden als de 'TAG Heuer' er niet 2 ronden voor het eind de brui aan gaf.
Met een betere kwalificatie had er meer in gezeten
Dat terwijl Toro Rosso het toen op de meeste circuits van uitvallers moest hebben om kans te maken op punten.
Met de sterkere Ferrari motor moet het echt veel beter gaan.
l3x1c0n
Posts: 343
Doordat China veel hoge snelheidsbochten heeft. Daar ligt de TR gewoon heel goed. Maar China heeft ook twee lange rechte stukken en daar miste de heren gewoon ontzettend veel topsnelheid. Dus met de PU van Ferrari en hun chasis kunnen ze inderdaad flink punten pakken.
mister T
Posts: 1
Toro Rosso moet het van de bochten hebben . Dit race circuit had veel rechte stuken . maar als nog p6 :) Dus reken maar uit voor china
scheffers
Posts: 160
Ze rijden dit jaar met de 2016 Toro Rosso hé...
Boer Gijs
Posts: 599
Ja, ik snapte het ook al niet je moet alles per race bekijken niemand heeft een glazen bol
Elke race is anders.
NicoS
Posts: 18.215
Snelle bochten, dus veel mechanische grip nodig, iets wat TR heeft, en Max had een mooie achtste plek totdat de Renault het begaf twee ronden voor het einde.
Het lange rechte stuk was vorig jaar een struikelblok, maar met de Ferrari achterin, hebben ze nu pk's genoeg om mee te komen.
Brummbär
Posts: 629
"Snelle bochten, dus veel mechanische grip nodig"
Mechanische grip is hoofdzakelijk belangrijk in langzamere bochten, omdat de vleugels (aerodynamische grip) dan minder goed werken.
Klapband
Posts: 366
Ze maakten beide een fout tijdens de kwalificatie vorig jaar, vandaar die P13 en P14.
De STR11 heeft veel aero en is dus goed in snelle en middel snelle bochten. Bahrein is vooral een circuits wat hard optrekken is, gevolgd door een langzame bocht. Vanaf nu komen er weer circuits die voldoende snelle en middel snelle bochten hebben.
Max reed vorig jaar wel van P13 naar P8 voordat de motor de geest gaf, en dat was ook nog eens met een vrij zwakke motor.
TradeMark
Posts: 3.554
China is ideaal voor STR. En volgens mij ook voor Max. Met zijn afwijkende lijnen kan hij hier heel goed voor zijn bandjes zorgen. RBR zal wel ook sterk zijn, maar ik verwacht veel van Max hier.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik verwacht een dramaweekend voor Max. Door een fout van het team haalt hij Q2 niet en bij de start komt hij in aanraking met Ericsson en staat hij al na 1 rondje naast de kant.
Voor Sainz verwacht ik een super weekend. Kwalificeert zich als vierde en nadat de motor van Kimi in de laatste 10 ronden ploft pakt hij het eerste podium sinds 2008 voor Toro Rosso.
:D
basgee
Posts: 178
Goed om te lezen dat iedereen zo lekker positief is! Ik zeg eerste podium voor Max!
beerkuh
Posts: 3.536
ik verwacht veel van deze race!! het chassis en de PU leent zich enorm voor de TDR!! en de vele bochten is een kolfje naar de hand van Max!! ik mag barsten als dit geen top 4 gaat worden, alhoewel Ricciardo ook enorm goed op dreef is en dit circuit zich ook goed leent voor RB! mercedes is hier redelijk in het nadeel tenminste op papier, we zullen het zien
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
TDR?
BrRacing
Posts: 9.926
Wat vallen Force India en Williams trouwens door de mand. Toro Rosso moet goed kunnen scoren in China en hopelijk met twee bolides. McLaren is een stuk rapper in de kwalificatie, maar in de race komen ze toch echt nog wel te kort op Red Bull, Haas F1 en Toro Rosso.
Volgens mij had iedereen je uitgelachen als je vooraf aan het seizoen beweerd had dat Haas F1 met Red Bull en Toro Rosso zou knokken om de plek als derde team. Afwachten wat hun in China kunnen. Ik heb het idee dat Grosjean in bloedvorm is en dit ook zeker bijdraagt aan de resulaten van Haas F1 in de eerste twee races. Die jongen is gewoon altijd super snel geweest, maar is nu ook volwassen geworden en dat gaat hem goed af.
NicoS
Posts: 18.215
Haas is de verrassing van het seizoen tot nu toe. Maar we krijgen nu een circuit met snelle bochten en langzamere doordraaiers, dus als ze ook hier goed scoren, dan hebben ze een auto die op ieder circuit goed voor de dag kan komen.
Even afwachten wat het gaat worden dus, maar ze presteren boven verwachting.
Blackpix
Posts: 1.205
Grosjean rijdt echt heel steady, chapeau voor hem inderdaad! Max zou inderdaad goed in China voor de dag moeten komen. Ervan uitgaande dat de twee Ferrari's heel blijven(al kun je bijna verwachten van niet xD), wordt het vechten voor P5 met een RB denk ik.
Maximo
Posts: 9.127
Op de Spaanse TV hebben de commentatoren de hele race zit roepen dat Perez gestraft moest worden voor het aanrijden van Sainz, maar Perez zei achteraf dat Carlos tijdens het remmen van richting veranderde en ik denk dat hij daar een punt heeft.
Carlos is vorig jaar door Ricciardo al een keer duidelijk gemaakt dat hij daar mee moet stoppen en nu is hij er zelf slachtoffer van geworden.
Carlos is ontzettend snel, zeker net zo snel als Max denk ik, maar Max heeft duidelijk meer controle over zijn wagen en presteert daarom in de races zo veel beter.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Bekijk de snelste rondetijden maar eens goed van Bahrein. Zeer opvallend te noemen, vooral Sauber en Manor. Die wagens kunnen dus wel wat, zeker de Manor.
Ik heb verbaast gekeken, tevens voor het eerst, dat een Manor inhaalt voor positie. Dat heb ik ze amper tot nooit zien doen in al die jaren van hun bestaan. Echt een zeldzaamheid en al helemaal als het een ForceIndia is. Vond ik erg leuk om te zien.
On topic: geen idee of het is wat ze verwachten.
Of topic: In feite heeft Max 1 plek cadeau gehad (Vettel) en die andere op eigen kracht verdient al dan niet door falen van teams. Wel mooi om te zien hoe hij Massa tot 2 keer toe inhaalt. Die Massa heeft nogal een lage pet op sinds de entree van Max maar nu zou hij toch moeten toegeven dat hij er naast zat.
Herinneringen aan China: Hamilton parkeert auto in grindbakje pits. Max haalt flink in, debuut Doornbos in de Jordan, klapper Jordan, mooie eerste bocht, smog.
Verder ondanks al jaren op kalender, lijkt elke keer nieuwe baan want weet niet hoe de layout loopt (vanwege desinteresse voor dit soort banen en omgevingen ;-) )
TradeMark
Posts: 3.554
Massa zat op een tweestop, dus dan zul je er ook een aantal keer langs moeten, en is het ook niet een helemaal eerlijk vergelijk. Massa werd meer de dupe van slechte strategie dan van slecht rijden.
Daarnaast was hij enorm positief over Max afgelopen weekend. En je kan zeggen wat je wil, maar hij rijdt bij Williams gewoon goed. Ook nu staat het 14 vs 6 voor Massa.
Ik ben het eens dat hij vaak zeurderig doet, maar kan echt niet zeggen dat hij slecht rijdt...
Boer Gijs
Posts: 599
Massa heeft al toegegeven hij ziet in Max een wereld kampioen maar hij moest geen domme dingen doen
Erwinnaar
Posts: 4.941
Heb ook niet gezegd dat Massa niet goed rijdt. Hij zal vast rooien met de riemen die hij krijgt, en goed ook. Zoals gezegd ook door jou, beetje zeurderig. Maar ondanks dat: hij zal vast heel goed zijn anders zit je niet zo lang in de f1.
Maximo
Posts: 9.127
Ik heb de eerste rond nog eens een paar keer terug zitten kijken en hoe meer ik er naar kijk, hoe meer ik vind dat Carlos te heftig aan het verdedigen is tegen zijn teammaat.
In Melbourne was het al duidelijk en nu nog meer, Carlos is alleen maar bezig met Max te verslaan of zijn race te verpesten. Het kan niet anders of dit gaat fout binnenkort.
Ik denk dat Tost, of ander Dr. Helmut snel in moet grijpen en met Carlos een hartig woordje praten dat onderlinge strijd mag, maar niet dat het team er de dupe van gaat worden.
TradeMark
Posts: 3.554
Inderdaad, het is een kwestie van tijd voor dit fout gaat en dan wordt Max ook weer als boeman gezien. Het is echt puur te danken aan de spatial awareness van Max dat het eigenlijk altijd goed gaat. In Australië was het een foutje van Max, maar ik heb echt nog nooit iemand gezien die zo goed is qua spatial awareness. Hij kan echt op de centimeter rijden zonder het overzicht te verliezen
Reutel
Posts: 695
@trademark Alsof ik er zelf bij ben!! +1
Het gehannes van Chili komt in de pers nog niet naar voor nee, maar reken maar dat de teambazen dit echt wel zien!
Reutel
Posts: 695
Oops dit moest onder de andere tegel staan...
PitBox
Posts: 380
Gaat Max dit jaar door de 100 punten barriere? Zou een prachtig resultaat voor STR en Max zijn. Dan vestigt Max een all time record voor STR. Als Carlos ook zijn punten pakt, dan is P4/P5/P6 een mogelijkheid voor de constructeurstitel. Heerlijk dromen na zo'n fantastisch resultaat.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
Slim gereden van Max, hij bleef in de beginfase goede uit de probleem situaties.
Veder hoeft Max niet meer te bewijzen, dat hij beter is dan Sainz, want dat doet Sainz zelf wel.
Heb ook genoten van Vandoorne en Grosjean, die beiden een foutloze race reden.
Maximus-alfa
Posts: 368
Carlos, Carlos, Carlos, waar ben jij mee bezig, hij drukte Max zowat van de baan de eerste ronde, weer vollop contact en met iedereen bezig, behalve met zijn eige race.
Carlos gaat iemand nog van de baan rijden en dat zou ook zomaar zijn eige teammaat kunnen zijn.
Als hij nou eens iedereen een beetje ruimte gunt in het gedrang, dan komt hij er zelf ook beter uit.
Op de lange termijn kan Carlos makkelijk die FI bijhouden, dus waarom ga je die nou zitten knijpen en schade rijden, domme actie
Max prima, zat niet veel meer in, 6e is prima.
Laat China maar weer komen, kan niet wachten.
Frans Toast
Posts: 81
Carlos wordt de nieuwe Maldonado... #didcarloscrashtoday
Joep
Posts: 21
Het lijkt wel of Saintz Max liever er af gooit dan dat hij achter Max moet eindigen. Sainz reed al lang boven zijn kunnen met de nodige ongevallen als gevolg. Nu begint hij volgens mij een beetje vals te worden doe Saintz.
TradeMark
Posts: 3.554
@ Prometheus: bij Ziggo sport heb je ook een onboard kanaal, dat neem ik op en kijk ik meestal de race nog eens op terug
VES
Posts: 1.547
Ik hoop dat hij niet met competitief bedoeld dat Carlos Max meer in de weg gaat rijden.