Ferrari voelt zich flink benadeeld door de safety car-situatie in de Grand Prix van Europa en de gebeurtenissen die daarmee samen hingen. Leider Sebastian Vettel reed al voor de safety car, Lewis Hamilton negeerde de lichten van de safety car en ontving daar veel later een drive through-penalty voor. Ferrari zat met beide rijders klem achter de safety car en Fernando Alonso en Felipe Massa moesten een rondje op slakkentempo afleggen voordat ze de pits in konden, terwijl de coureurs achter hen meteen naar binnen konden duiken.
Een oneerlijke situatie, zo oordeelt Ferrari-teambaas Stefano Domenicali. Natuurlijk zijn we boos, we houden niet het aantal punten aan deze race over waar we recht op hadden. Als ik dit weekend analyseer, vanuit technisch oogpunt hebben we een stap voorwaarts gezet. Niet genoeg om Red Bull Racing bij te halen, maar wel de juiste kant op. Wat het sportieve aspect betreft hadden we extreem veel pech. Slechts vier auto's reden op het rechte stuk toen de safety car de baan op ging, Vettel, Hamilton, Alonso en Massa. Vettel kwam voor de safety car, Hamilton negeerde de lichten en onze coureurs zaten een heel rondje vast achter de safety car. In de tussentijd ging iedereen achter ons de pits in. Dit had een grote invloed op het uiteindelijke resultaat. We hebben dit reeds aangekaart bij de FIA. Het resultaat van Valencia staat vast en daar tornen we ook niet aan, maar we willen wel zeker maken dat dit soort dingen in de toekomst niet meer voorkomt.
Trending nieuws
-
16:45
F1
-
14:43
F1
-
15:44
F1
-
12:41
F1
-
13:42
F2
Reacties (116)
Login om te reagerenamirk
Posts: 223
helemaal gelijk hebben ze!
Alonso was echt snel dit weekend maar als hamilton zich ook aan de regels hield zou die 8e worden!
oneerlijke wedsrijd
patrickl
Posts: 11.414
Dan had Hamilton zich een weg naar voren gevochten. Die was echt niet op P8 gefinished.
Sparrow
Posts: 3.592
Oja, patrick, dat zijn feiten...
Kubica
Posts: 5.467
Feit is ook dat HAM geen 8e heeft gelegen...
Maar HAM is dit seizoen nog steeds een van de weinigen die er vol voor gaat als het om inhalen gaat. Dus dat wat Patrick schrijft is wel waarschijnlijk.
Werner
Posts: 1.650
zµe hebben voor 100% gelijk en zij zijn niet de enige die verandering willen. Bij Brawn zijn ze er ook niet over te spreken.
Het feit alleen dat men het incident met Hamilton pas zijn gaan onderzoeken nadat Alonso daarover begon en dat het nota bene 20 ronden moest duren vooraleer een (mijns inziens) veel te lichte straf werd uitgesproken is onaanvaardbaar. De wedstrijleiding heeft hier dik gefaald.
cartinho
Posts: 324
Ik ben een mclarenfan ik ben met je eens,bij ferrari hebben zij hier 100% gelijk.
En dat Fia hier heeft gefaald is een feit..
Maar aan andere kant hadden ze wel moeten weten dat safety-car situaties voordelen en nadelen kunnen geven,en dat de wedstrijdleiding niet altijd juist beslissing neemt en dat hebben we vaak in t verleden gezien..
Jha ik hoop dat fia verandert de safety-car regel.
lotus - less is more
Posts: 696
Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Safetycarregels moeten inderdaad aangepast worden. Het kan niet zijn dat het coureurs zo sterk benadeeld als gisteren. De race van gisteren was voor mij gewoon een farce. Betreffende de wedstrijdleiding ben ik het niet met je eens. Ik vind dat ze goed de tijd moeten nemen om een dergelijke beslissing te nemen. Probleem alleen is dat ze in de wedstrijd geen zwaardere strafmmaat kunnen geven. Stop and go kan niet meer. Dan hadden ze Hamilton drie keer een drive through moeten geven. Lijkt me ook onzinnig. Hamilton heeft gisteren gewoon geluk gehad, en Alonso heel veel pech.
Dhr. Bernie Ecclestone
Posts: 412
Ik word flink moe van dit team , die zich nu voor doet als de heilige en eerlijkste team in de F1.
Goed dat coreurs in Valencia een fout hebben gemaakt oké maar het is niet zo\'n opzettelijk fout spel zoals de Itelianen in het verleden hebbeng gedaan (illegaale onderdelen enz [te veel om op te noemen). En dan ook nog bedenken dat Kanslonso in het verleden de race manipuleerde (Singapore)
amirk
Posts: 223
mensen worden van jouw reacties!
als je steeds over verleden praat dan kom je nergens meer.
alonso wist niks van de crash van piqeut maar kwam veel later achter. het is bewezen zo en jij weet dus echt niet beter!
almo01
Posts: 51
Ik ben het wel eens met dhr bernie
Nu ferarri niet meer het moeder kindje van de fia is(tenminste het lijkt spekky ) kunnen ze het opeens niet meer
En dingen uit het verleden zijn feiten en is en blijft gewoon jammer team
Ik ben ook zeker geen mclaren fan
Maar het is zo jammer dat het niet gaat ferarri dat altijd andere teams/rijder de schuld krijgen kijk naar de vele handjes van alonso
luziono
Posts: 333
Mclaren is het heilige boontje van de F1 heh,...waren ze officieel niet veroordeeld voor spionage bij Ferrari een paar jaar terug pff jongen ga ergens anders rotzooi praten;-)Wees Ferrari nou maar eens dankbaar dat jullie sindsdien zo goed presteren. Daarom is het misschien wel eerlijker nu, dat Mr. Fry naar Ferrari is verhuisd.
f60
Posts: 1.725
Verbod op pitstops en bevriezing van alle posities tijdens een safety car. Je hoeft er toch niet meer te zijn om bij te tanken.
patrickl
Posts: 11.414
Ja, de pitstraat meteen dicht gooien zou nu inderdaad gewoon weer ingevoerd kunnen worden.
Mr Marly
Posts: 7.566
En als het begint te regenen?
sjaakkie
Posts: 1
ik ben het met wener eens.
hier op de baan was inhalen lastig. alonso reed strak achter hammie, en na de stop rijd hamm 2de, alondo buiten de punten. en al die tijd verloor hij in dat 1e rondje. klopt toch niet?
en brwan.... tja wie deed het daar fout. schumacher niet dat staat voor mij vast, hijwas goed fel en haalde goed en netjes in!
nik op te zeggen. en dan als 3de voor een stoplicht.... zucht zal hij wel gedacht hebben. foutje brawn? of slechte regels? ik ben er nog niet uit eerst nog een keer terug zien maar schumie gaat hier vrij. hij heeft veel pech met sc dit jaar.
Tifoso
Posts: 2.991
@Dhr. Bernie Ecclestone, gefeliciteerd met 129 kansloze reacties.
Ben het met Werner eens, op zoiets zou gewoon de zwarte vlag moeten staan, echt ongelooflijk. Als dit (dus niet Hamilton) niet wordt aangepakt, gaan steeds meer coureurs in overweging nemen wat meer tijd kost achter de SC blijven of een \"drive through\" voor lief nemen.
luziono
Posts: 333
amen!!
f60
Posts: 1.725
FIA gaat het waarschijnlijk weer pas aanpassen tegen 2011, net zoals F-duct en alle andere regeltjes waarvoor dit seizoen al waarschuwingen werden gegeven.
Janbart
Posts: 489
Ferrari en ook Alonso en Massa hebben inderdaad 100% gelijk in deze situatie !!! Het gaat hier in essentie niet echt om Hamilton, al heeft deze laatste duidelijk de regels overtreden en is er te laat en ruim onvoldoende voor bestraft !! Dit is in die zin op alle vlakken een grote schande voor de Formule 1 !! Er moet duidelijk iets gedaan worden aan de Safety-car regels..
@ Bernie Ecclestone, hoe oud ben jij ventje, 14 of 15 jaar ??? UW REACTIES ZIJN STOREND !!!!!!
@ Alle anderen, zou het niet beter zijn als we gewoon niet meer reageren op de uitlatingen van Bernie Ecclestone ?
alonso fan
Posts: 10.412
dat had ik mij al voor genomen dan stopt meneer/vrouw/kind? van zelf.
Swearengen
Posts: 1.745
Precies, gewoon niet op reageren, dan is de lol er snel vanaf voor hem
lotus - less is more
Posts: 696
Dat heb ik me ook voorgenomen. Ik heb hem gisteren nog gevraagd of hij een abbonement op de Eppo kon nemen. Dat past naar mijn mening beter bij zijn niveau.
Werner
Posts: 1.650
Ik word inderdaad moe van jouw reacties...
Werner
Posts: 1.650
Was gericht aan Dhr. Eikelstone...
Dominic Renting
Posts: 2.263
De zogenaamde Bernie Eikelstone is hier alleen maar om mensen op te jutten. Nooit hoor je iets positiefs van hem, alleen maar haatzaaiende reacties. Is het mogelijk om hem van deze site te bannen, dat zou erg fijn zijn.
Adnan
Posts: 31
Het is heel simpel: Dit is sport. Soms heb je geluk en soms niet.
Ferrari had vandaag geen geluk (!) net zoals Schumi die na zijn stop moest wachten op het rode licht. Ik hoor schumi of Brawn niet klagen of briesen maar Ferrari wel. Voor hun is moord en brand. Onsportief!
Fusy
Posts: 2.181
Idd zij hadden moeten weten dat met safety-car wordt alles om gegooid,nu zit het niet mee hebben ze over manipuleren van race enzovoort.
f60
Posts: 1.725
Schumacher reed niet als derde rond en heeft bovendien ook niets meer te zoeken in het kampioenschap.
Werner
Posts: 1.650
Hoor je ze niet klagen ? Dan heeft U toch nog niet veel sites of persmededelingen gelezen. Ze eisen opheldering van de regels etc... Komaan zeg, alle sites staan er vol van.
patrickl
Posts: 11.414
Schumacher lag wel degelijk derde toen hij zijn stop maakte.
waylon
Posts: 2.285
Hoezo heeft Schumacher niets meer te zoeken in het kanpioenschap?
Kun je gelijk meer dan de helft van het deelnemers veld schrappen.Beetje vreemde opmerking van f60
kieko
Posts: 435
bij het overtreden van een regel behoort een straf, echter, doet de straf die werd uitgedeeld recht aan de zwaarte van de overtreding. Dus niet de regel aanpassen maar de straf verzwaren.
Mijn inziens dient men bij overtredingen altijd een minimale straf toe te kennen, mijn mening was deze straf te licht en was een stop en go van 20 seconden beter geweest.
In dit geval heeft Hamilton geluk gehad en Schumacher pech.
guardian
Posts: 227
@ janbart en de andere,
Iedereen heeft recht op zijn mening en mag deze dan ook uiten!
Graag iedereen dan ook met Respect behandelen!
Laten er nu weer even on-topic gaan en het weer hebben over de safety car regels.
Sonic Life
Posts: 367
Do not feed the trolls.. dit heeft nl. niets met meningen te maken.
lotus - less is more
Posts: 696
Respectloze, denigrerende, en onbeschofte reacties plaatsen is NIET je mening uitten. Vreemd dat jij vindt dat andere hem met respect moeten behandelen, terwijl dat woord bij hem niet eens in zijn vocabulaire voor komt.
Fusy
Posts: 2.181
Au..duidelijk taal
cyriel
Posts: 265
10 seconde stop en go had ook al wel het gewenste effect gehad
Pablo
Posts: 7
Ferrari heeft helemaal GEEN gelijk namelijk, de safety car reed nog voor het einde van de pitstraat waar de einde van de lijn ligt en Lewis was er al voorbij!!
Omdat ferrai slecht in de race was kwa positie zoeken ze anderen om te straffen , echt TRIEST gewoon!! en ferrari heeft in de jaren tijd al veel geluk gekregen van de FIA, kwa straffen enz.... Massa een paar jaar terug in de pitstraat ( bijna tegen iemand op gereden) en die straf, een geld boete gekregen, die hadden ze ook veel zwaarder moeten doen. Alonso in de pitstraat met het wegrijden en ook bijna tegen massa op gereden in china!!
almo01
Posts: 51
dan heb jij echt verkeerd gekeken
als je het van af de pitmuur bekijkt was lewis er idd voorbij
maar einde pitlijn reed hij er zeker een meter achter
want hij moest zonodig gas terug nemen of remmen?
waylon
Posts: 2.285
Nou almo01 kijk dan nog maar eens goed op internet want hij was echt voorbij de SC bij het einde van de witte lijn en hoezo vanaf de pitmuur?
Bergie
Posts: 57
Volgens mij was dit gewoon een blunder van de bovenste plank van de wedstrijdleiding want je kan toch niet zomaar midden in het veld de safety car naar buiten sturen? De sc is er voor om het veld bij de leider op te vangen en dan het hele veld te vertragen, wat er nu gebeurde was precies het tegenovergestelde. De sc kwam naar buiten tussen plaats 3 en 4 (wtf??) en Hamilton was nog zo slim om even gas te geven. Dat slaat echt alles, gevolg was dat Alonso en Massa het hele rondje achter de sc moesten rijden voordat ze konden pitten en de rest volle bak aan het knallen was, waarvoor ze een lachwekkende 5 seconden straf krijgen.
De oplossing voor dit probleem is heel simpel en het is echt weer des FIA dat ze daar niet voor dit seizoen aan denken. Als de sc de baan op komt gewoon weer de pits dichtgooien, er hoeft toch niet meer getankt te worden! Vorig jaar was het probleem dat het net gebeurde als mensen geen brandstof meer hadden wat natuurlijk heel oneerlijk was, maar daar hebben we nu geen last meer van. Ongelooflijk dat daar niet aan gedacht is, wat verneukt de FIA toch af en toe de F1 zeg.
rafael
Posts: 2.555
Ik ben totaal met je/u eens..iedereen maken foute, dat is geen schuld van hamilton ook geen schuld van alle 9coureurs dat is gewoon de schuld van FIA.
zelf de FIFA maken ook foutje(zie England VS Germany)wat blunder van FIFA en FIA gisteren,zeg
Werner
Posts: 1.650
Ik ben het ook met je eens.
Zoals David Coulthard zei is het voor Hamilton misschien ook wel moeilijk geweest om in te schatten of hij nu voor of achter de sc was. Hoe dan ook was het terug kantje boordje èn heeft de wedstrijleiding laks gereageerd. Nogmaals : ze zijn pas in actie geschoten nadat Fernando melding gemaakt had dat Lewis de SC inhaalde. Komt daar nog bij dat het meer dan 20 ronden duurde vooraleer een (te lichte) straf werd uitgedeeld en dit ondanks de klaar en duidelijke helicopterbeelden die ter beschikking stonden.
Ze hebben klaar en duidelijk geblunderd, de wedstrijdleiding en Mc Laren is er beter door geworden; Ferrari helaas veel slechter.
Men moet dringend de SC richtlijnen veranderen want zo is het een soort van gokspel en dat kan toch de bedoeling niet zijn...
lotus - less is more
Posts: 696
Helemaal met jullie eens. Alleen ik hoor Ferrari en Alonso ook niet klagen over Hamilton. Alonso riep gisteren alleen dat Hamilton bestraft moest worden omdat Hamilton iets deed wat niet mocht. Hij had slecht een andere naam kunnen roepen. Het was nu eenmaal Hamilton. De Engels media begint er nu weer bij te halen dat het iets met de zogenaamde vete tussen Hamilton en Alonso van doen heeft.
mitchell
Posts: 2.267
de lichten van de safety-car waren uit, dus blijkbaar was het voor de safety-car ONDUIDELIJK of ze de lichten van de safety-car op rood op groen moest staan...
almo01
Posts: 51
Ik ben het wel eens met dhr bernie
Nu ferarri niet meer het moeder kindje van de fia is(tenminste het lijkt spekky ) kunnen ze het opeens niet meer
En dingen uit het verleden zijn feiten en is en blijft gewoon jammer team
Ik ben ook zeker geen mclaren fan
Maar het is zo jammer dat het niet gaat ferarri dat altijd andere teams/rijder de schuld krijgen kijk naar de vele handjes van alonso
Werner
Posts: 1.650
Ferrari is nooit het kindje van de FIA geweest mijn beste. Vorig jaar is dat toch meer dan duidelijk geweest ?
Iedereen riep in alle toonaarden dat Ferrari werd bevoordeeld maar feit is dat de FIA er alles heeft aan gedaan om de dominantie van teams als Ferrari èn Mc Laren te breken.
Dat fabeltje zou toch eens moeten stoppen.
Nu kun je gaan roepen dat Mc Laren het kindje is van de FIA want Lewis\' acties zijn al heel mild bestraft geweest maar dat is ook zever in pakskes (zoals ze in België zeggen).
Het is volgens mij eerder een reeks van blunders van de wedstrijdleiding en geen samenzwering of zo...
almo01
Posts: 51
Werner, je kan niet ontkennen dat ferrari vaak, heel vaak het voordeel van de twijfel heeft gekregen
daar is een flinke tijd ophef over geweest dat ferrari veel kon maken zonder dat er sancties aan hingen
en ik heb inderdaad het idee dat nu mclaren/hamilton veel bevoordeeld word
en ik denk dat veel mensen met mij denken dat hamilton al velen malen zwaarder gestraft had moeten worden
nogmaals ik ben zeker geen ferrari of mclaren fan, ik ben een fan van de sport
en natuurlijk heb ik mijn voorkeuren maar daar horen de arrogante/mensen die zich beter voelen als de rest zeker niet bij
Janbart
Posts: 489
De Safety car regels zijn duidelijk niet goed..
Om nu zoals Adnan te zeggen dat dit sport is begrijp ik wel maar het is wat kort door de bocht, het nadeel dat met name Alonso en Massa hiervan ondervonden hebben is mijns inziens namelijk buiten proportie, dan kloppen de regeltjes niet meer !! Hamilton voelde de bui hangen en heeft volgens mij instinctief op het gas geduwd... Zijn actie was dus begrijpelijk (beslissing in miliseconden) maar fout en moest deftig bestraft worden want hij heeft er heel veel voordeel mee behaald..
De safety car regels zijn verkeerd omdat de rijders die achter het trio Hamilton-Alonso-Massa reden er voordeel bij haalden, want onmiddellijk konden pitten !! Eigenlijk zou Hamilton dus ook een slachtoffer van de regels geweest zijn, was hij niet voorbij de safety car gereden..
Fusy
Posts: 2.181
Het zijn en blijven mensen!!
Janbart
Posts: 489
@ Bergie, je analyse is heel correct ! Ik begrijp ook niet dat de FIA zulk een blunders kan begaan !?
Woodface
Posts: 2.088
@Bergie: Het kan toch niet zo zijn dat een safetycar moet wachten om naar buiten te gaan. Een safetycar is er voor om de zaak te neutraliseren, zodat er een veilige situatie op de baan ontstaat om hulp te verlenen. Je zal daar maar in nood zijn en een ronde moeten wachten omdat de leider in de wedstrijd net voorbij is. Worst case is dat het einde van je leven als coureur, steward of toeschouwer
Ben het met je eens dat ze de pits dicht moeten gooien, met de aanvulling om direct de sfetycar naar buiten te sturen. De wedstrijdleiding en de safertycar herstellen vervolgens de race volgorde. Situatie opgelost, pits open.
Aan de andere kant geeft het wel spektakel en discussie.
Ferrari moet nu ophouden met dat gezeur. Het punt is gemaakt en daar hoef niet over te blijven zeuren. Dit is een discussie die Ferrari een paar dagen levend houdt, dus kappen ermee en richt je ip de volgende race
Bergie
Posts: 57
Je hebt zeker gelijk dat je niet moet wachten met de safetycar, maar dan kan je dus na een paar ronden diegene die op een verkeerde positie rijden doorsturen en het rondje achter de sc in laten halen zodat ze weer op hun goede positie rijden. Als je dan de pits dichtgooit rijdt na een paar ronden alles weer zoals het voor de sc was. De huidige regels zijn een pure loterij.
patrickl
Posts: 11.414
Ja, hoor. Het zit Ferrari een keer tegen en meteen moeten de regels weer aangepast worden. Altijd hetzelfde verongelijkte gezeik met die arrogante kwasten.
De safety car regels zijn prima. Je kunt niet bepalen wanneer er een ongeluk gebeurt en dus wanneer de safety car de baan op komt. Soms is dan dus inderdaad iemand de lul. Dat was Ferrari dan dit keer, maar Hamilton is ook wel eens flink benadeeld geweest door een safety car. Waarschijnlijk iedereen wel eens een keer en soms heb je er voordeel van. Alonso moet al helemaal heel erg stil zijn als het over voordeel halen uit een safety car gaat ...
Dhr. Bernie Ecclestone
Posts: 412
Helemaal mee eens van Mercedes hoor je niks
patrickl
Posts: 11.414
Ross Brawn zat ook te klagen. Ook volslgane onzin. Die snapte niet dat het licht op rood ging!
JanF1
Posts: 17
tuurlijk blijft dat licht op rood als een brit het mag bedienen.
zou je reactie wel eens willen zien als alonso en massa voorbij de safety car waren gereden, ach ja waarschijnlijk niet zo erg, aangezien hamilton al zovaak bevoordeeld werd dit seizoen.
Werner
Posts: 1.650
David Coulthard stelde dat Alonso een punt heeft mbt het laattijdig in gang komen om de situatie van lewis te bekijken (na melding van Fernando nota bene) en het duurde tevens meer dan 20 ronden. Dat is gewoonweg belachelijk en daar gaat het mij om. Ferrari had pech; Lewis deed iets (al dan niet instinctief) dat niet mocht en de leiding heeft hier te laat op gereageerd. Meer niet.
Bergie
Posts: 57
\"Je kunt niet bepalen wanneer er een ongeluk gebeurt en dus wanneer de safety car de baan op komt. Soms is dan dus inderdaad iemand de lul.\"
Zegt een Hamilton fan haha, had wel willen weten hoe je gereageerd had als Hamilton er ook achter had gezeten. Echt jammer dat zoveel reacties hier gebaseerd zijn op haat/nijd tussen teams en coureurs, zo kan er nooit een goede discussie gevoerd worden. Helaas maak ik dat op alle F1 sites mee en duurt het ws ook niet lang voordat ik er weer klaar mee ben.
patrickl
Posts: 11.414
Nogmaals, Hamilton heeft ook wel eens veel last gehad van een safety car situatie. Singapore 2008 bijvoorbeeld. Hamilton zat op P2 als net op een ongelukkig moment de safety car naar buiten komt. Hamilton valt daardoor terug naar P10 ofzo.
Kan gewoon gebeuren niet over door zeiken, maar gewoon weer ervoor gaan en dan toch op het podium finishen. Dat is hoe je om gaat met tegenslag.
Alonso gaat zitten huilen en wordt dan tot overmaat van ramp nog kansloos te kakken gezet door Kobayashi ook.
Die race in Singapore 2008 zette Ferrari zichzelf ook al vreselijk voor schut. Ze verklootte vervolgens ook compleet de race. Wellicht hebben ze met hun infantiele gedoe nu weer een kampieonschap verspeeld door hun onprofessionele gedoe.
Het is wel idioot dat het zo lang duurt om een beslissing te nemen over de straf van Hamilton, maar daar schiet Alonso verder geen moer mee op.
Het geeft wel aan hoe lastig het voor een coureur moet zijn om zo\'n split second beslissing te nemen. Het kost de stewards heel wat tijd om zeker te zijn dat ze het juist hebben terwijl Hamilton daar slechts een paar tienden de tijd voor had.
Kubica
Posts: 5.467
Wellicht had HAM beter voor veilig kunnen gaan en even achter de SC blijven hangen. Is het niet eerder zo geweest dat de SC coureurs voorbij laat totdat de juiste (dus de nr 1 in de wedstrijd) achter de SC zit?
rafael
Posts: 2.555
@Patrick
Quote:\"\"Je kunt niet bepalen wanneer er een ongeluk gebeurt en dus wanneer de safety car de baan op komt\"\"
Zie Grand Prix van Singapore 2008
edward
Posts: 39
alonso ga lkkr uithuilen,wat is dit een triest ventje zeg.
en ferrari het loopt een paar seizoenen niet en ze zeiken op alles.
ze willen gewoon dat de fia extra toekijk op lewis in 1 woord triest
Werner
Posts: 1.650
Alonso is niet zo\'n huilbaby mijn beste. Je hebt kennelijk niet goed gekeken en/of gelezen. Wat hij zegt is juist en dat heeft niets met huilen of zo te maken. Wie is er hier de baby ?
Fusy
Posts: 2.181
Alonso!!
f60
Posts: 1.725
Volgens de huidige regels kan je dus beter de safety car voorbij rijden. Heel mooi.
patrickl
Posts: 11.414
Ik vermoed dat als je moedwillig de safety car voorbij gaat dat je dan gediskwalificeerd wordt.
Als je op gelijke hoogte rijd met de safety als deze de pitstraat uitkomt dan is het een ander verhaal.
f60
Posts: 1.725
Het scheelt natuurlijk dat Hamilton nooit moedwillig iets verkeerd doet ja. En als ze er hem dan een vraag over stellen op de persconferentie dan doet hij alsof hij last heeft van selectieve amnesie.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Hoezo is dat een ander verhaal, hij wist dondersgoed dat hij achter de sc moest blijven. En dan gaan sommige het hebben over die ene meter, ja die meter was dus fout. Hij heeft de sc dus moedwillig ingehaald. Hij had ook daarna kunnen remmen en teruggegaan.
patrickl
Posts: 11.414
Hamilton dacht dat hij de safety car op tijd voorbij was. Hij zat er dus inderdaad een paar milliseconden naast. Daar heeft hij dan ook een straf voor gekregen.
Fanman
Posts: 480
@Domenic. Wil je graag aangeven op welk punt Hamilton de safetycar niet meer voorbij mag? Dat is mij en vele anderen erg onduidelijk.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Aan het eind van de uitgang van de pits is een lijn over de hele baan. De SC reed duidelijk voor Hamilton over die lijn, dat kon hij ook makkelijk zien, maar Hamilton remde eerst en vervolgens gaf hij gewoon gas en haalde de sc in. Hoe hij bij dat idee komt is mij een raadsel, want de sc ging eerder dan hem de pits uit en ook eerder over die lijn. Dus halverwege de ronde de sc gewoon inhalen of daar. Dat maakt geen bal uit. Dus voortaan kun je de sc inhalen voor een drive through inruil daarvoor. Het probleem is dan ook de tijdwinst die Hamilton pakte daarmee. Niet die drive through, maar het is toch raar dat Alonso 8ste wordt uiteindelijk en Hamilton 2de, terwijl die iets deed wat niet mag... Maja de grote Hamilton aanhang hier ziet dat natuurlijk niet en bestempelen Alonso als baby, maar als het andersom was was het weer fiarrari, zielig.
Werner
Posts: 1.650
Ik zou graag eens je reactie hebben gezien mocht Alonso gedaan hebben wat Lewis deed. En nogmaals, ik kan aannemen dat hij het niet allemaal goed zag en dat het instinctief gebeurde.
Moest het Fernando zijn geweest dan was het weer de FIA die Ferrari bevoordeelde zeker ? Komaan man da\'s gewoon belachelijk.
lotus - less is more
Posts: 696
Werner, veel mensen kunnen nu eenmaal wel Engels en geen Italiaans. Daardoor lezen ze wel Engelse sites en geen Italiaanse. Ze vinden het dan ook heel normaal dat de Engels pers nu roept dat de safetycarregels niet aangepast hoeven te worden, en ze zijn het daar mee eens, en dat de regels bij voetbal wel aangepast meoeten worden. Duidelijk meten met twee maten.
patrickl
Posts: 11.414
Alonso heeft een race gewonnen omdat zijn team expres een auto in de muur liet klappen. Heb ik daar ooit Alonso de schuld voor gegeven? Nee dus.
Dat de FIA Ferrari bevoordeelde is sinds het vertrek van Mosley en de ingang van de nieuwe Concorde agreement gelukkig voorbij. Anders was die SC wellicht nog even langer binnen gehouden inderdaad.
Bergie
Posts: 57
Werner is geloof ik 1 van de weinige hier die snapt hoe de situatie in elkaar zit, hulde!
Werner
Posts: 1.650
Eigenlijk hadden Fernando en Felipe net hetzelfde moeten doen als Lewis. Was dan iedereen gediskwalificeerd geweest ?
Dit zorgt natuurlijk voor een precedent. Je rijdt veel beter de SC voorbij dan achteraan aan te sluiten en je race te vergallen.
Gassuh
Posts: 265
Ik denk dat als je inderdaad de SC halverwege een rondje inhaalt je gediskwalificeerd wordt. Maar toen Hamilton de SC voorbij ging zag je gewoon dat hij twijfelde of hij er wel of niet voorbij mocht. Dit was gewoon een hele nieuwe situatie door de SC-lijn. Het is dan ook een beetje raar en kinderachtig om te roepen dat je dan maar beter de SC in kan halen.
lotus - less is more
Posts: 696
Wanneer ik nu Gascoyne zou zijn dan zou ik tegen Trulli en Kovalainen zeggen dat ze bij een safetycar situatie, vol gas moeten blijven geven, de safetycar moeten inhalen, en desnoods ook andere coureurs. De straf is toch maar 10 seconden. Kan Lotus dit jaar weer een gp winnen. Pak je namelijk in de safetycarsituatie gewoon drie ronden voorsprong op de rest.
De Hamilton fans zullen dit wel weer overdreven vinden ?!?!?!?
Janbart
Posts: 489
@ Werner, volledig akkoord !!
@ Patrick, ik ben niet akkoord met je. Het mag niet zo zijn dat een safety-car welke coureur dan ook benadeeld ! De safety-car moet de race neutraliseren en na de safety-car moet de situatie eigenlijk zijn zoals ze zou moeten zijn ervoor. Een safety-car situatie mag in principe geen invloed hebben op de posities van de wagens, behoudens plaatsverwisselingen die ontstaan door het pitten.
patrickl
Posts: 11.414
Je kunt wel willen dat dat niet gebeurt, maar dan moet je ook eisen dat mensen alleen crashen op momenten waarop dat jou uit komt.
Niet echt realistisch is het wel?
Ik wil trouwens ook gewoon niet meer dat auto\'s tegen elkaar aan rijden. Ik wil ook niet dat ze lekke banden krijgen of dat er wat anders kapot gaat op de auto. Ik wil ook niet dat ...
De realiteit is natuurlijk gewoon dat er dingen gebeuren waar de coureurs zelf geen invoeld op hebben en dat er dan iemand voordeel of nadeel van heeft.
Is gewoon onderdeel van de sport.
De meest eerlijke aanpak zou zijn om de afstand tussen de auto\'s vast te houden, maar in de realiteit gaat dat gewoon niet. Dan krijg je van dat gezeur dat ze (zoals bij een herstart) de verschillen er na de race bij gaan tellen. Dat is gewoon super irritant.
Je kunt zou ook kunnen zeggen dat de pistraat dicht moet als de safety car uit gaat. Ze hoeven toch niet meer te tanken en die bandenstop kunnen ze ook wel een ronde later doen. Alleen is dan dus degene die net op zachte banden een gat getrokken heeft om veilig zijn stop te kunnen maken weer de lul. Die is dan zijn vorosprong kwijt en valt ver terug als hij tijdens (of kort na) de SC periode zijn stop moet maken.
Er is hoe dan ook altijd de mogelijkheid dat iemand bevoordeeld of benadeeld wordt door een SC situatie.
Bergie
Posts: 57
Er zijn altijd coureurs die nadeel van een sc ondervinden, sowieso. Het gaat er nu alleen om dat er gewoon posities verloren gaan en dat mag niet gebeuren. Dat een gat wat je getrokken hebt weg is ok, maar dat je gewoon 5-10 posities verliest terwijl je zelf helemaal niets fout doet is schandalig.
patrickl
Posts: 11.414
Als je nou even nadenkt over hoe je dat zou kunnen voorkomen dan zul je snappen dat er verder ook gewoon geen moer aan te doen is.
Het is natuurlijk lekker makkelijk schreeuwen dat het oneerlijk is en dat er iets aan gedaan moet worden, maar de huidige regels hebben de teams zelf als meest rechtvaardig compromis geaccepteerd. Waaronder dus ook Ferrari zelf.
Bergie
Posts: 57
\"Ferrari zat met beide rijders klem achter de safety car en Fernando Alonso en Felipe Massa moesten een rondje op slakkentempo afleggen voordat ze de pits in konden, terwijl de coureurs achter hen meteen naar binnen konden duiken.\"
Discussie afgelopen lijkt me, regels zo snel mogelijk veranderen.
patrickl
Posts: 11.414
Hoe dan?
Bergie
Posts: 57
Sc gelijk de baan op als er wat gebeurd zoals gisteren, pits dicht want tanken hoeft niet meer, als alle autos achter elkaar zitten de autos die voor de leider rijden doosturen zodat de goede volgorde weer hersteld is. Is het nou zo lastig FIA? Mss moet ik eens gaan solliciteren daar :)
lotus - less is more
Posts: 696
Helemaal gelijk Bergie. Laat de FIA anders maar eens bij de Indycars te rade gaan. Daar zijn de regels volledig transparant en veel eerlijker.
patrickl
Posts: 11.414
Als je de pitstraat dicht gooit dan benadeel je ALLE rijders die een voorsprong hebben opgebouwd en net een pitstop wilde gaan maken. Dan was Ferrari nog veel zwaarder de lul geweest.
Dan had Kobayashi op kop gelegen en was hij misschien wel op het podium geeindigd. Dat was misschien wel grappig geweest.
Misschien toch eerst even echt nadenken voordat je jezelf op de borst klopt ...
Fanman
Posts: 480
Ik zit regelmatig aan de kant van de reghelmakers in de nationale autosport, en weet dat regels opstellen enorm moeilijk is. Je moet voor elke sitatie talloze scenarios in gedachten houden. De safetycar moest naar deze hevige crash wel naar buiten. Maar als hij aan het einde van de pitstraat staat kun je hem als je op de baan rijdt niet zien. Vanaf welk punt in de pitstraat mag je hem dan niet meer inhalen? Dit was een beetje onduidelijk situatie, en Hamilton koos voor doorrijden, terwijl de safetycar de lijn van de pitstraat niet niet helemaal voorbij was. Dus daar moet ook weer een regel voor komen, en de anti FIA mensen blazen weer hoog van de toren. Nog meer regels!
Het pakte nu erg ongelukkig uit voor Alonso en zeer gelukkig voor Hamilton, maar het is een freak incident. Niet zeuren Fernando, de volgende keer heb jij mazzel.
g60-holten
Posts: 414
Hier ben ik het volledig mee eens, \'shit happens\', volgende keer valt het misschien wel goed voor Ferrari uit.
Fanman
Posts: 480
Wil iedereen die het beter weet aub solliciteren naar regelmaker bij de FIA! Ik neem aan dat jullie enorm veel weten over alle regels en het correct toepassen ervan. Je kunt je niet alles vantevoren bedenken. Een volgende keer pakt het voor Alonso goed uit, en voor Hamilton slecht. Accepteer dat nu maar en laat ze weer racen.
mitchell
Posts: 2.267
toch leuk om te zien dat er toch vele zijn die er werkelijk niks van snappen... en alleen maar roepen: volgende keer gaan wij ook gewoon de safety-car voorbij racen.. haha
En zoals patrickLl zegt: er als altijd wel iemand die voordeel heeft, en altijd iemand die er een nadeel van heeft. En dat maakt het toch weer spannend. Als elke keer de sneltste wint, was red bull nu al mijlen ver voor...
almo01
Posts: 51
wie zijn die vele?
met deze uitlating zou ik graag willen weten welke mensen er niks van snappen en waarom?
dan mag jij me nu vertellen op wat voor vlak ik het niet begrijp/snap
Failed In Action
Posts: 122
Dit is zeer eenvoudig op te lossen SC op de baan = pitlane dicht voor iedereen, en als de SC terug in de pitlane op zijn plaats staat gaat de pitlane terug open.
Bergie
Posts: 57
Dit, het zorgt ook nog eens voor een zeer gevaarlijke situatie dat alle mensen voor de sc zo snel mogelijk naar de pits willen en het niet zo nauw nemen met de snelheid. Dat ze dan een lachwekken de 5 sec straf krijgen versterkt dit effect alleen maar. Nieuwe regels: Sc uit = pitlane dicht en de sc moet de leider opvangen, gebeurd dit niet omdat de sc snel naar buiten moeten dan iedereen die voor de leider rijdt erlangs laten om de goeie volgorde weer te herstellen.
patrickl
Posts: 11.414
Dan had de top 10 vastgezeten achter alle coureurs die op harde banden gestart waren. Dan zou je dus minimaal 10 coureus benadelen. Nu waren het er maar 2.
De huidige regels zijn in het gros van de gevallen een voordeel voor de coureurs vooraan. Die behouden namelijk hun voorsprong voordat ze achter de safety car vast komen te zitten.
Runningupthathill
Posts: 18.175
Nou, ik heb de beelden dus nog eens bekeken. Hamilton gaat wel duidelijk van het gas! Hij rijdt op een bepaald moment exact hetzelfde ritme dan de SC. Als hij dat niet doet haalt hij waarschijnlijk gerust die lijn, aangezien hij tot op die lijn net achter de safety car blijft rijden. Dan gaat hij ineens weer op het gas. Vreemde reactie volgens mij.
mario
Posts: 12.624
Wat ik zo frappant vind altijd bij Ferrari is dat als ze denken of echt zijn benadeeld in een bepaalde situatie schreeuwen ze het meteen van de hoogste daken dat er vanalles verandert moet worden, maar als een ander benadeeld wordt hoor je ze niet door eerlijk te zeggen dat die ander benadeeld is en dat ze regels moeten aanpassen.
Fusy
Posts: 2.181
Idd,want wanneer zij van kunnen profiteren is er niks aan de hand..
F1follower
Posts: 546
Ik ben het wel met hem eens. Wat ik niet begrijp zijn sommige van de reakties, lijkt wel of Ferrari een rode lap op een dolle stier is.
Ferrari is Ferrari en ze doen nu helemaal niks anders dan alle jaren dat ze in de F1 zijn. Waarom dan nu al dat gekrijs over dat ze moeten ophouden etc etc??
Ik hou wel van dat Italiaanse temprament.
patrickl
Posts: 11.414
Omdat ze zich al jaren zo bespottelijk gedragen is toch geen excuus om dat maar te blijven doen? Laat staan dat het reden is waarom de F1 fans er niets van zouden mogen zeggen.
F1follower
Posts: 546
@Bergie, ja net zoals in NASCAR, denk dat het inderdaad wel een verbetering kan zijn. Ook spannend om te zien dat ze allemaal op hetzelfde moment de pits in komen!
Smitju
Posts: 442
Boehoe, Ferrari zat ook niet te klagen toen hamilton in 2008 een veel te hoge straf kreeg voor het \'half afsnijden\' van een bocht toen 2 ronden later kimi er af schoot.
En nu krijgt Hamilton een andere straf, en heeft McLaren het goed opgelost. Wil je dat anders hebben dan moet er meer duidelijkheid komen in de regels.
Smitju
Posts: 442
Waar is mijn reactie gebleven?
BMW POWER
Posts: 358
Om een einde te maken aan alle klachten, is het beste dat de FIA een regel toepast dat de coureurs dit afleert. Deze wagens zijn bedoeld voor de veiligheid en niet om je voordeel uit te halen. 5 of 10 of 20 sec. of Drive Through Penalty is niet de juiste straf vind ik. Dit moet gewoon EINDE RACE betekenen! Simpel zat denk ik.
slappehangbal
Posts: 36
Ferrari lacht! Nu is het een keer ferrari huilt!!
Lekker belangrijk! enfin, ik vond het nog het gaafste dat onze kamikaze piloot, ff Alonso en Buemi inhaalde.
Wat mij betreft de man of the race.
Slappehangbal heeft gereageerd.
slappehangbal
Posts: 36
Blurp
Spooky
Posts: 88
Ik vind dat de huidige regels niet veranderd moeten worden, daar is eigenlijk niets mis mee.
Alleen heb ik moeite met de strafmaat die hamilton kreeg.
Normaal gezien moet een straf ervoor zorgen dat een oneerlijk verkregen voordeel komt te vervallen, en dat was hier duidelijk niet het geval.
Er is 1 persoon in de huidige F1, die in 2006 tijdens de GP2 van Imola hetzelfde deed, en toen kreeg deze persoon de zwarte vlag.
Die persoon is Hamilton ....Hij zal meer dan gelukkig zijn dat ze dezelfde strafmaat niet gebruikt hebben.
Maar voor de sport vind ik dit niet goed, als Hamilton dit jaar de wereldtittel wint met een kleine voorsprong, zullen er een hele hoop mensen beweren dat hij die tittel onrechtmatig verkregen heeft. En dat is iets wat hem heel zijn carrière zal achtervolgen, kijk maar naar Schumacher.
g60-holten
Posts: 414
Hamilton reed in 2006 nog niet eens in de formule 1, dus je verhaal is onzin.
patrickl
Posts: 11.414
g60-holten. Dat was in de GP2. De safety car zwaaide een stel achterliggers door en Hamilton volgde. Alleen had Hamilton wel achter de safety car moeten blijven, want hij was de leider in de race. Dom misverstand waar ie toen dus heel zwaar voor gestraft werd.
Triest dat \"ze\" dan nu ineens ging doen alsof hij regelmatig expres de safety car voorbij gaat.
whitewolfie
Posts: 235
Ik heb de race net zitten bekijken en diverse malen teruggespoeld...(ben zelf naar de Nurburgring geweest voor de Superleague Formula)
De safetycar maakt een fout door te laat de baan op te komen...Hamilton rijdt naast de safetycar als die de pitstraat uitrijdt...vraagt wat hij moet doen en rijdt door...in mijn ogen terecht...iedereen zou doorgestuurt moeten worden...
Hamilton wordt gestraft maar blijft toch tweede wat ik knap vind...
Als je kijkt hoe makkelijk Kobayashi voorbij ging aan Alonso had Alonso nooit hoger kunnen eindigen...
Om aan alle discussies een einde te maken moeten ze eigenlijk hetzelfde systeem hanteren als bij de Indycars...Bij een gele vlag vallen automatisch alle auto\'s in een cruise mode en mag er de eerste ronde zowieso geen pitstop gemaakt worden...
Ik begrijp het commentaar van Ferrari wel een beetje...maar vind wel dat ze heel hoog van de toren blazen...
Toen Alonso in Shanghai zijn eigen teammaat van de baan roste werd er geen woord gesproken over overtreden van regels...Massa zat netjes binnen de witte lijn om de pits in te gaan en Alonso schoof zijn auto over alles heen ertussen...
De straf die nu is uitgedeeld vind ik trouwens wel belachelijk...Door het falen van de regels krijgen deze 9 teams een straf van 5 sec...doe dan niets...
Sparrow
Posts: 3.592
Wat ik niet snap is dat de SC niet bepaald welke auto er langs gaat en welke niet. Je laat de leiders erlangs, dus Vet/Ham/Alo/Mas en daarachter ging iedereen naar binnen (uitzondering daar gelaten). Degene die toen niet besloot naar binnen te gaan vang je op achter de SC zodat je een eerlijke situatie krijgt.
Bergie
Posts: 57
Het is dus gewoon een loterij geworden, als er net een crash is waarbij je net over start-finish bent gaat iedereen achter je de pits in en idereen voor je rijdt langs de safety car zodat je race klaar is en je zomaar achteraan kan belanden. Deze regels kloppen echt van geen kant. Bovendien creer je ook nog een gevaarlijke situatie doordat iedereen snel naar de pits wil om zoveel mogelijk plaatsen te winnen.
Ik moest echt 3x kijken en nadenken zondag toen ik vettel en hamilton op 1 en 2 zag staan en alonso en massa op 10 en 15, ik viel echt van mn stoel.
patrickl
Posts: 11.414
De safety car en medische auto komen een paar seconden na het ongeval naar buiten. Dat is compleet ongerelateerd aan wie waar rijdt.
De medische auto moet als een haas naar het ongeluk want Webber had daar wel dood kunnen liggen te gaan.
Het is echt onvoorstelbaar wat een raar beeld Ferrari oproept met dat geschreeuw van ze. Dit soort situaties hebben we al JAREN. Alonso en Massa hebben nog mazzel dat de safety car ze erlangs laat als de medische auto bij het ongeluk is. Hij had ze er ook achter kunnen houden tot de hele boel aan sloot en de leider erachetr zit. Dat doen ze ook zo vaak.
Werner
Posts: 1.650
Bergie jij hebt 100% gelijk. Het mag geen loterij worden en daar moet aan gewerkt worden. Het is unfair en brengt -in dit geval- geen spektakel.
Er zou ook iets moeten gedaan worden aan de tijdspanne waarin iets wordt beslist. In dit geval waren de helicopterbeelden overduidelijk en niet weerlegbaar. Toch duurde het meer dan 20 ronden vooraleer een (lichte) straf werd uitgesproken die diegene de regels overtreedt, wordt beloond. Dit is onrechtvaardig en volledig te wijten aan de onkunde van de wedstrijdleing.
Spooky
Posts: 88
Beste Patrickl, met uw replay op wat ik geschreven heb, gaat u wel heel kort door de bocht. Zo veel gevallen waarbij iemand de pacecar voorbijsteekt ken ik niet, het is gewoon zo dat als je naar een gelijkaardig geval zoekt, je terug uitkomt bij Hamilton.
En nergens beweer ik dat Hamilton dit regelmatig doet, of met opzet, integendeel zelfs, als je ziet hoe hard hij de voorige keer gestraft is geweest, kan ik niet geloven dat hij diezelfde fout met opzet zou herhalen.
In 2006 is hij zeer zwaar gestraft geweest daarvoor, en dit ondanks hij geen enkel voordeel uit zijn fout haalde, deze keer komt hij er in vergelijking wel heel goedekoop mee weg.