'Verschil in talent Verstappen en Sainz zichtbaar'
- Gepubliceerd op 19 apr 2016 10:58
-
- Door: Rob Veenstra
Scuderia Toro Rosso-coureur Max Verstappen heeft in China andermaal bewezen over meer talent te beschikken dan zijn teamgenoot Carlos Sainz. Dat schrijft Ziggo Sport-analist Robert Doornbos in zijn column. Verstappen kende een slechte start in Sjanghai, maar herpakte zich en finishte nog in de punten, vóór Sainz.
Doornbos: "Dat Verstappen zijn motor bij de start in de verkeerde stand zet, is een foutje, maar kan ook makkelijk gebeuren. Het siert Max sowieso dat hij zelf dat foutje aangeeft. Misschien dat hij in de opwarmronde heel erg met de start bezig was. Dan staat je motor inderdaad in de verkeerde setting en mis je flink wat vermogen. Wellicht was zijn reactie nog goed, maar daarna mis je gewoon die PK's."
"Iedere coureur speelt met de motorsettings in de race. Die motoren verbruiken heel veel in de snelste setting en je moet het met die 100 liter doen. Ik weet dat je in de opwarmronden geen vol vermogen nodig hebt. Alleen genoeg zodat je wielspin kunt krijgen en de banden zo op temperatuur krijgt. Dan zet je hem in de safe mode die je bijvoorbeeld ook gebruikt als je als achter een safety car rijdt. Zo spaar je brandstof."
"Hij corrigeerde zichzelf goed natuurlijk. Maar wat hij ook zei 'als je P18 op je pitbord ziet staan, word je niet vrolijk.' Hij blijft goed rustig, want hij weet ook dat er nog 45 rondes te gaan zijn. Daarna was het devies: iedereen een voor een wegpikken en op naar de puntenzone. De manier waarop hij dat op het einde met name doet, daarin zie je het verschil in talent tussen Sainz en Verstappen nog steeds."
"Na 57 rondes racen is Max nog steeds scherp genoeg om een goede inhaalmanoeuvre te plaatsen op Bottas. Sainz laat het daar, ondanks een indrukwekkend weekend, toch een beetje liggen. Die gaat er toch een stuk minder overtuigend voorbij. Een beetje Hollandse trots is daar wel op zijn plaats. Ik weet zeker dat andere teams ook de beelden zo analyseren."
Over de kwestie Kvyat-Vettel zegt Doornbos: "Kvyat heeft zijn knappe podium in bocht 1 voor mekaar gefietst met die actie binnendoor. Dat gemekker van Vettel over de boordradio en na afloop was ook echt complete onzin. Ik vond de reactie van Kvyat prima. 'That's racing mate.' Dat was ook het enige juiste antwoord dat hij kon geven. Vettel had andersom precies hetzelfde gedaan. Sterker nog: die is precies zo begonnen bij Toro Rosso en Red Bull."
"De Duitser stond altijd al bekend als een harde racer. Kvyat ziet gewoon dat gaatje en gaat. Het is blijkbaar een bepaalde arrogantie die je dan krijgt als viervoudig wereldkampioen. Dat je denkt dat je de jongeren de les moet gaan lezen, maar je moet ook gewoon je verlies kunnen pakken."
"Vettel moet ook kunnen zeggen: 'dat had ik anders moeten aanpakken'. Op het moment dat hij in de sandwich zit met binnen Kvyat en aan de buitenkant Kimi die weer naar binnen stuurt, had hij ook van zijn gas kunnen gaan. Natuurlijk gebeurt het allemaal in een fractie van een seconde, maar hij gaat niet van zijn gas en tikt zijn teammaat aan. In de racerij is dat nou net de enige die je er nooit af kan kegelen."
"Vettel moet niet zitten jammeren en gewoon gaan racen. Er ontbreekt in de kwalificatie nog steeds een halve seconde naar Mercedes en die moeten ze ergens anders vinden dan in de motor. Uit dat ding hebben ze bij Ferrari alles al geperst. Ik denk ook dat ze die turbo voor China zelfs iets hebben teruggebracht. Die eerste twee weekenden met twee kapotte motoren, zo kun je niet het gevecht om kampioenschap aangaan."
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
17
Reacties (102)
Login om te reagerenTradeMark
Posts: 3.554
Hoi Robert, het is niet 100 liter benzine maar 100 kg
Callsign
Posts: 96
Je hebt gelijk en er zit inderdaad zo'n 40 liter verschil tussen
M.Schumi
Posts: 2.113
Dat is inderdaad niet het zelfde ;) Had dit ook al als reactie gegeven op een post van Ziggo sport gister..
Pietje2013
Posts: 9.061
Nog een foutje van Robert: Het is 100kg van start tot finish dus opwarmronde en uitloopronde tellen niet mee. M.a.w. iedere auto gaat met +/- 105kg naar de grid.
iOosterbaan
Posts: 1.893
@Callsign de spread kan groter zijn, tussen de 0,702 - 0,77 kg/L zijn. Waar ook nog eens de temperatuur etc van invloed op kan zijn. Kortom, 100kg aan brandstof is ergens tussen de 129 en 142 liter
Darlos Cainz
Posts: 5.665
lol ik maar denken dat het altijd 100 liter was...maar komt dus neer op zon 130-140 liter. In 1988 reden ze met een brandstof limiet van 150 liter volgens mij....technologie is bijna 30 jaar verder sindsdien dus zo gek weinig benzine vind ik het dan nog niet :) van mij zouden ze echter de brandstoflimiet overboord mogen gooien hoor.
El Salvador
Posts: 1.704
Robert zegt hier eigenlijk wat de fanboys allang al wisten...Verstappen is beter dan Sainz...punt
Maxiplus
Posts: 399
Ik lach me gek om alle vitriool geschreven reacties hieronder over een verspreking van Doornbos over liters ipv kilos'. Dat maakt én zijn column lachwekkend én, en dat is pas mooi meegenomen, verheft jullie natuurlijk inhoudelijk ver boven een F1 coureur en Indy 500 deelnemer.. Want wat kan die er nou helemaal van afweten. Moehaha.
Godius
Posts: 658
@PIETJE2013
Dit klopt niet. Er geldt een max van 100KG maar de meeste teams starten met minder. Mercedes staat er bekend om dat ze vrijwel altijd onder de 85/90KG brandstof de race starten.
MArnoldi
Posts: 2.481
Doornbos is natuurlijk Nederlands gekleurd.
Als het iemand was uit het buitenland, neem ik eerder serieus.
Maar.... hij heeft wel gelijk. Verstappen heeft net iets meer dan Sainz. Niet veel, maar wel dat extraatje.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
49-18 en 13-4. Noem het maar niet veel...
MArnoldi
Posts: 2.481
Qua puntenaantal ziet er veel verschil in. Maar ik kijk meer naar de ruwe snelheid.
Over 1 ronde, zit er weinig verschil. In de race is het verschil duidelijk zichtbaar. Misschien niet 57 ronden lang, maar wel op de momenten wanneer het kan. Bandenmanagement, makkelijk inhalen. En dat verklaart deels het puntenverschil.
Dus ja...you got a point. ;)
weeterniksvan
Posts: 1.414
Laten we het op houden dat na tien minuten de Siesta intreed bij Sainz. en bij Max de race begint. Dat is een verschil van 110 minuten beter zijn.
lars75
Posts: 8.908
Sinds Monaco vorig jaar geen fatsoenlijke kwalificatie meer van Verstappen gewonnen, waar Max geen mechanische/technische problemen had. Dus ook over één ronde is Max sneller.
lars75
Posts: 8.908
Je kan wel gaan lopen minnen, maar het is gewoon een feit!
Weet niet wie er aan het minnen is, maar doe je huiswerk en je zal zien dat ik gelijk heb en dat de feiten niet liegen.
joop
Posts: 1.345
je hebt gewoon gelijk, maar aangezien dit een Nederlandse site is mag je niet te positief zijn over een Nederlander...+
hondamp4/4
Posts: 1.542
''uit dat ding hebben ze bij Ferrari alles al geperst (motor, red.). Ik meende toch dat ze de Ferrari PU niet op vol vermogen kunnen draaien omdat er nog wat betrouwbaarheidsproblemen zijn?
Kevin
Posts: 5.341
Die gozer lult ook maar wat.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat heeft met zijn nieuwe beroep te maken KEVIN. ;-)
Jan Almere
Posts: 3.186
Scherp.
roberto
Posts: 137
dat zegt ie ook, de turbo is terug gedraait omdat die duidelijk over de max zit. De huidige unit is vrijwel uitontwikkeld en is vrijwel gelijk aan die van mercedes. Maar vrijwel is net iets minder dan gelijk aan en dat is dan ook wat hij bedoelt
Billgates307
Posts: 9.443
"Na 57 rondes racen is Max nog steeds scherp genoeg om een goede inhaalmanoeuvre te plaatsen op Bottas. Sainz laat het daar, ondanks een indrukwekkend weekend, toch een beetje liggen"
Das nou precies het verkeerde voorbeeld....
VES reed op soft en SAI op medium, dus VES had veel meer grip op dat moment in de race. En SAI ging er toch ook aan voorbij?
Zet die oranje bril nou eens af...
VES reed wel een betere race idd.
Zijn stint op medium was een dikke 10 waard.
TradeMark
Posts: 3.554
Er waren sowieso ook maar 56 rondes :D
maximist
Posts: 1.229
Als je nu even op Ziggo sport gaat kijken, zie je een stukje Carlos achter bottas. Dan zie je dat Carlos een goede kans op inhalen laat schieten, want bottas maakt de zelfde fout als bij Max. Maar kan Carlos opvangen omdat die gewoon achteraan sluit.
aesop
Posts: 659
Dit is wel degelijk een prima voorbeeld. Sainz was namelijk op dat moment al een paar rondes sneller dan Max. De softs liepen op hun eind en Max 'rondetijden liepen op. De mediumband was op dat moment de betere band, want Sainz kwam dichterbij aan Max tot onder de twee seconden.
Omdat Max hem in 1 keer langs Bottas tiefde en Sainz dat niet voor elkaar kreeg groeide het gat echter weer naar 5 seconden.
roberto
Posts: 137
zoals al opgemerkt is het dus wel een goed voorbeeld. bottas reed ook op medium en die banden waren echt ouder. Sainz had dus meer grip (gelijk aan verstappen op dat moment of zelfs iets beter) dan Bottas en had er gewoon sneller voorbij gemoeten.
Dit euvel speelde tijdens de race al vaker op dat sainz er niet voorbij durfde. Vergeet niet dat Sainz na bocht 3 of 4 4e lag !!! Er zijn inmiddels legio voorbeelden van inhaalacties van max en carlos terwijl ze achter elkaar lagen en iemand voorbij gingen.
En elke keer hetzelfde beeld, Max snel en soepel, Carlos erachter aan met veel meer moeite en niks soepel.
En ging SAinz er voorbij? Ja maar daar deed hij wel 1,5 ronde over terwijl Bottas op versleten banden aan het karren was.
En Max? 1 bocht volgens mij :D
Sjees
Posts: 1.149
Max was de hele laatste stint sneller dan Carlos, van begin tot eind. Bron: http://en.mclarenf-1.com
lars75
Posts: 8.908
Tja alleen ging Verstappen er met overtuiging en direct voorbij en was Sainz weer eens aan het klungelen. Bovendien heeft Sainz op de zachtere set in de middenstint het verschil ook niet kunnen maken en reed de zelfde tijden als Max op de hardere band.
aesop
Posts: 659
@sjees
Kijk nog eens goed
Billgates307
Posts: 9.443
Alleen rondje 52 was SAI sneller.
Jan Almere
Posts: 3.186
en 53.
Sjees
Posts: 1.149
FF verder kijken dan je neus lang is jongens en meisjes. In rondje 53 ging hij Bottas voorbij wat ook van invloed is op de tijd van rondje 52.
Laat ik het iets nuanceren; alle rondjes vrijbaan was Max sneller.
Sjees
Posts: 1.149
@Lars75: Precies, geweldige stint op de mediums van Max heeft het verschil gemaakt.
GreatwhiteXXL
Posts: 62
Gas geven kunnen ze allebei. Wat Max beter lijkt te kunnen dan wie dan ook is remmen. Er valt een leuk filmpje te maken van Max die anderen inhaalt die met rokende banden de bocht ingaan.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Spot on! Max is ongelooflijk goed in juist gedoseerd remmen. Daarmee spaart hij zijn banden.
Maximus-alfa
Posts: 368
@Greatwhitexxl; klopt precies, zelfs de Engelse commentatoren hebben het al over het handelsmerk van Max(zag het bij interview dacht Sky), later remmen als de rest en vooral de wagen laten rollen terwijl de rest de banden laat roken!
De wagen beheersing bij Max behoord echt tot de betere van het veld en zeker beter als die van zijn team maat.
daarom
Posts: 987
Het siert Max dat hij gelijk na de race zijn fout toegaf i.p.v. "we moeten kijken wat daar gebeurde" En al met al is het misschien maar goed dat hij een foutje maken anders had hij ook in de file ellende beland. Daarnaast...PFFFF nu weten we het wel hoor, ik ben ook Max fan 1ste klas, en vindt hem ook zeker vele male beter dan Sainz, die zeker niet slecht is en ook vele male beter dan verschillende coureurs die momenteel rijden, maar genoeg is genoeg, het wordt tijd dat hij het nu ook laat zien, en daarmee bedoel ik dat we iets te zien krijgen wat we vorig jaar nog niet gezien hebben.
Need5Speed
Posts: 2.961
Kimi kwam als een gek naar binnen nadat hij half naast de baan zat.
Dan weet je dat er auto's naast je zitten maar hij ging gewoon voor de apex.
Voor mij is hij dus de oorzaak van het ongeluk.
Seb zat te slapen of keek niet goed in zijn spiegels, maar kon sowieso geen kant op.
Nadien flikte Kimi het weer, maar nu reden de coureurs die voor hem uit moesten wijken tegen elkaar op in plaats van tegen hem.
Kimi heeft in zijn eentje het gros van de schade van het hele veld veroorzaakt.
Ik zie hem graag rijden maar dit sloeg nergens op.
Moondust
Posts: 777
Eens, maar waarom werd de aanrijding niet onderzocht en Kimi niet bestraft voor het veroorzaken van een aanrijding? Uiteindelijk heeft Kimi er zelf het meeste nadeel van gehad, en is er enigszins sprake van gerechtigheid.
Pietje2013
Posts: 9.061
Omdat het een raceongeluk is en dat er in de 1e ronde niet vaak onderzoeken komen ivm drukte. Alleen bij grove fouten (bv "first lap nutcase" op Spa)
Need5Speed
Posts: 2.961
Ik denk dat als Max gedaan had wat Kimi nu deed hij de volgende wedstrijd toe had kunnen kijken.
Need5Speed
Posts: 2.961
Op ubuis een startanalyse van Paul di Resta gezien, erg informatief.
Zie <a href="https://www.youtube.com/watch?v=qS8_7UjE_kU">F1 2016 China Race start analysis</a>.
Vettel dringt Bottas naar buiten met een schijnbeweging, en dan weer terug naar binnen omdat Räikkönen een wiel blokkeert.
Kimi houdt de bocht net en duikt vervolgens vrij scherp naar binnen.
Kvyat gaat net te hard en loopt een half metertje weg van de apex.
Vettel schrikt en overcorrigeert.
Als Vettel strak naast Kvyat was gebleven had het goed kunnen gaan. Fout dus, toch, vooral van Vettel.
In de melee erachter geeft Verstappen Ericsson vrij weinig ruimte (zonder dat daar een aanleiding voor lijkt te zijn) waardoor die Grosjean tegenkomt. Die echter te ver achter de Sauber zat om hoop te kunnen hebben samen de bocht door te kunnen.
Räikkönen zwabbert van de baan en duikt achterin het veld de baan weer op.
Nasr rijdt voor Hamilton uit, houdt even in voor Kimi maar besluit dan hem links in te halen, net op het moment dat Hamilton hem voorbij probeert te gaan.
Dus al met al was mijn kritiek op Kimi toch niet helemaal terecht. Vettel, Nasr en Grosjean dragen er net zo goed schuld aan. En zelfs onze Max loopt niet volkomen vrij.
Need5Speed
Posts: 2.961
Vorige kwam niet door, tweede poging:
Op ubuis een startanalyse van Paul di Resta gezien, erg informatief.
www.youtube.com/watch?v=qS8_7UjE_kU
Vettel dringt Bottas naar buiten met een schijnbeweging, en dan weer terug naar binnen omdat Räikkönen een wiel blokkeert.
Kimi houdt de bocht net en duikt vervolgens vrij scherp naar binnen.
Kvyat gaat net te hard en loopt een half metertje weg van de apex.
Vettel schrikt en overcorrigeert.
Als Vettel strak naast Kvyat was gebleven had het goed kunnen gaan. Fout dus, toch, vooral van Vettel.
In de melee erachter geeft Verstappen Ericsson vrij weinig ruimte (zonder dat daar een aanleiding voor lijkt te zijn) waardoor die Grosjean tegenkomt. Die echter te ver achter de Sauber zat om hoop te kunnen hebben samen de bocht door te kunnen.
Räikkönen zwabbert van de baan en duikt achterin het veld de baan weer op.
Nasr rijdt voor Hamilton uit, houdt even in voor Kimi maar besluit dan hem links in te halen, net op het moment dat Hamilton hem voorbij probeert te gaan.
Dus al met al was mijn kritiek op Kimi toch niet helemaal terecht. Vettel, Nasr en Grosjean dragen er net zo goed schuld aan. En zelfs onze Max loopt niet volkomen vrij.
Need5Speed
Posts: 2.961
(sorry voor de dubbele post... het duurde uren voor die door kwam... hoe kan je een link doorgeven, trouwens?)
Achteraf zag ik dat Verstappen er niks aan kon doen dat hij Ericsson in het nauw bracht - hij werd weer door Bottas gesneden.
4 auto's naast elkaar was te veel en Grosjean was het Haasje.
Need5Speed
Posts: 2.961
Oh, en Kvyat zat op het moment dat Vettel van 'm schrok stijf aan de binnenkant van de bocht en was er feitelijk al grotendeels voorbij.
Als Vettel niet gereageerd had dan had hij 'm niet geraakt, en Kimi ook niet.
Goggomobil
Posts: 467
Even ter aanvulling op het verhaal Doornbos. Er zijn 6 rijders (van de 23) die in 3 races punten hebben gescoord (maximaal dus). Daar is Max er 1 van. Dat zegt toch wel iets.
TradeMark
Posts: 3.554
Er zijn ook maar 3 coureurs die in de laatste 10 races 9 keer in de punten eindigden: Max, Rosberg en Hamilton :)
Goggomobil
Posts: 467
@Trademark. Ik keek alleen even naar dit seizoen, maar je hebt gelijk.
Goggomobil
Posts: 467
Even ter aanvulling op het verhaal van Doornbos. Er zijn maar 6 rijders (van de 23) die in 3 races punten hebben gescoord (maximal dus). Daar is Max er 1 van. Dat zegt dus ook wel iets over de kwaliteit van Max.
dollebrekel
Posts: 476
je praat dubbel je moet even naar de dokter :P
Frontwinger
Posts: 241
Pffff... wanneer gaan al die roeptoeters (zoals Doornbos) eindelijk eens in vaardigheden praten in plaats van alles onder "talent" te vegen. Max is beter in positioneren... tyremanagement en (qua racepace) veel consistenter en dus simpelweg sneller. Carlos is (nu nog) iets beter in quali en starten...
Daarom is al dat gelijkwaardiggebrabbel ook zo achterlijk/genant... ;-)
lars75
Posts: 8.908
Sainz is helemaal niet beter in kwalificaties dan Verstappen, stop toch met die onzin!!!
Sinds Monaco vorig jaar heet Sainz geen kwalificatieduel gewonnen waarin Max geen problemen had.
thierryvth
Posts: 22
De beste Max vs Carlos analyse die je kan krijgen komt van Peter Windsor, kijk maar op zijn youtube channel
Deze man heeft sowieso echt verstand van zaken en loopt ook al heel lang mee in het circuit
www.youtube.com/watch?v=zBfVzA1BPv4
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Die analyse van Peter Windsor is inderdaad heel duidelijk. En wat hij eigenlijk weergeeft is het verschil tussen een toekomstige wereldkampioen en een toekomstige David Coulthard.
Het is jammer voor Sainz, maar meer dan de eeuwige nummer twee zit er voor hem niet in.
Oud Kevertje
Posts: 265
Ja die is mooi, hier nog een paar leuke, waar je zeker in de eerste link van Buxham en Windsor te horen krijgt dat Max zo'n rijder is die maar eens in de 10 jaar voorbij komt:
www.youtube.com/watch?v=TLn3ap7O4Ek
www.youtube.com/watch?v=JmYsa9GMdxw
en als kers op de taart:
www.youtube.com/watch?v=FQwJMuwQ6t4&;feature=youtu.be
thierryvth
Posts: 22
ja precies, heb ze gezien, mis niks haha
Stri
Posts: 2.851
Ik wacht met smart op de artikels:
"Verschil in talent Rosberg en Hamilton zichtbaar"
"Verschil in talent Vettel en Raikkonen zichtbaar"
"Verschil in talent Ricciardo en Kvyat zichtbaar"
"Verschil in talent Jean Alesi en Damon Hill zichtbaar"
"Verschil in talent Bassie en Adriaan zichtbaar"
CTRA
Posts: 4.060
Het verschil tussen Bassie en Adriaan is dat je Adriaan erg veel moeite ziet doen om grappen te maken.
Bij Bassie komt het minder geforceerd over waardoor hij meer hersencapaciteit over heeft om zijn timing goed te hebben.
Adriaan is erg snel met oneliners, maar Bassie heeft geen moeite om de grap goed op te bouwen.
Daar zie je het talent wat Bassie van zijn ouders, Pipo de clown en Mama loe, heeft meegekregen.
NicoS
Posts: 18.215
Het verschil tussen Bassie en Adriaan ben ik wel benieuwd naar...;)
thierryvth
Posts: 22
allememachies
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.568
Drommels, drommels, drommels: aldus hun grootste concurrent
dollebrekel
Posts: 476
Verschil tussen een zak patat en een frikandel
Klus
Posts: 2.206
Het verschil tussen Bassie en Adriaan zit hem in de Bassie worst. Zijn vrouw schijnt er al meer dan 40 jaar gek op te zijn.
M.Schumi
Posts: 2.113
Dit is gewoon een Copy & Paste van de ziggo sport website..
perestijn
Posts: 1.663
echt, ongelofelijk dat ze dat op een verzamelsite van F1 nieuws zetten, waar moet dat heen in deze wereld. ;)
M.Schumi
Posts: 2.113
Dat snap ik.. echter valt het mij op dat het hier wel vaak Ziggo gerelateerd is..
Richardt.
Posts: 1.531
Ben het in grote lijnen wel eens met Doornbos.
De start van Max was slecht, daardoor reed hij achter Sainz en moest hij dus wachten in de pit. Desondanks rijdt Max wel naar voren, gaat beter met zijn banden om en was tegen het einde van de race bloedsnel. Het is geen wereld van verschil met Sainz, want ook hij reed een goede race, maar Max laat wel weer net het verschil tussen hun twee zien.
Het ongelukje van Vettel was een race incident en Vettel had inderdaad gewoon van zijn gas moeten gaan. Natuurlijk duikt Kvyat in dat gat, natuurlijk stuurt Raikkonen ook gewoon in. Vervolgens zat Vettel gewoon knijp en kon hij geen enkele kant op anders dan zijn gas loslaten.
Ik ben erg benieuwd hoe de verhoudingen tussen Mercedes en Ferrari nu echt liggen. Ik ben vast niet de enige die toch wel een beetje schrok van het laatste kwalificatierondje van Rosberg, zomaar "even" een halve seconde sneller terwijl Ferrari vrijwel het hele weekend het snelste was. Ferrari komt zeker dichterbij, maar zolang er een Mercedes op kop ligt wint deze gewoon. Volgens mij hebben ze bij Mercedes nog wel een beetje marge om sneller te kunnen.
TradeMark
Posts: 3.554
Raikkonen was de eerste 2 sectoren sneller dan Rosberg, voor hij een fout maakte, dus ik ben er juist niet van geschrokken, maar het wordt wel hoog tijd dat Ferrari het potentieel ook eens gaat benutten.
Richardt.
Posts: 1.531
Ah, dat was ik idd even vergeten. Zowel Raikkonen als Vettel maakte een fout in hun snelle ronde. Ik denk eigenlijk niet dat dat gelijk een halve seconde heeft gekost.
En idd, het wordt nu na drie races wel eens tijd dat ze een foutloos weekend hebben en we de verhoudingen eens ECHT kunnen zien
sailor
Posts: 11.131
Het is allemaal wel leuk en aardig om elke keer Sainz en Verstappen met elkaar te vergelijken , en Verstappen is wel beter dan Sainz , alleen het probleem is dat we niet weten hoe goed Sainz nu werkelijk is.
Stel dat Verstappen Hamilton de baas zou zijn op de baan als ze samen voor hetzelfde team hadden gereden , dat is pas andere koek , dan weet je pas echt dat Verstappen een groot coureur heeft verslagen en dat Vertappen echt bij de groten hoort
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Die tijd komt nog wel. Tenzij Lewis dermate chicken is dat hij in 2017 gauw een sabbatical neemt. ;-)
Richardt.
Posts: 1.531
Geinig, ik vroeg me dit weekend namelijk ook al af wat Hamilton gaat doen als hij geen kampioen wordt?
Gezien zijn levensstijl en voorliefde voor muziek kan ik mij heel goed voorstellen dat zijn interesse voor de F1 hard minder wordt zodra hij niet meer de overwinningen aan elkaar rijgt.
Ik heb geen idee hoe lang zijn contract nog doorloopt, maar mij zou het in elk geval niets verbazen als hij er aan het einde van zijn contract mee stopt.
thierryvth
Posts: 22
ach na 2 wedstrijden wist ik al dat Messie de beste was, voor de genen die niet met olav mol gelul zijn opgegroeid is er ook wel een goede analyse te maken zonder dat hij een wereldkampioen heeft verslagen. zie mijn eerdere tip en kijk is een analyse van peter windsor. Bovendien heeft naar mijn idee de oud team maat van Senna dhr Brundle er ook wel een beetje verstand van en die is toch wel duidelijk over het talent van max
perestijn
Posts: 1.663
Volgens mij heeft CS al heel wat jaren meer ervaring, vanaf 2010 rijd hij al formule-racing en zou hierdoor toch de bovenliggende partij moeten zijn, CS is echt heel goed, maar Max heeft net dat beetje extra. Waarom denk je dat Mercedes grote belangstelling voor hem heeft. Die gasten weten en zien veel meer dan dat wij hier allemaal bij elkaar, dat zijn de echte kenners, wij zijn de "wannabe kenners". ;-)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Precies PERESTIJN. En daarom zou ik ook niet verbaasd zijn als Lewis een sabbatical gaat nemen en Max als zijn opvolger naast de nieuwe wereldkampioen Rosberg wordt gepresenteerd.
Juist daarom is het zaak voor Rosberg om dit jaar kampioen te worden. Het is waarschijnlijk zijn laatste kans. ;-)
sailor
Posts: 11.131
Nbtt , grote kans dat de dominantie vam mercedes volgend jaar vrijwel geheel verdwenen is, max gaat daar dan ook geen kampioen in worden
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
SAILOR: het laatste nieuws is dat Mercedes aan het lobbyen is voor kleine veranderingen voor 2017 en geen radicale koerswijziging.
Meermans
Posts: 82
De vraag is niet of Max het goed heeft gedaan door van de 20ste naar de 8e plek te rijden en of het knap was om voor Sainz te eindigen. De vraag moet zijn: was dit de beste prestatie die Max had kunnen neerzetten? Nou, niet dus. Zet hij bijtijds het 'knoppie' om naar de goeie motorstand, dan is zijn start beter, gaat hij vóór Sainz de pits in, verliest hij geen 15 seconden en rijdt hij aan het slot ver voor Hamilton. Hij heeft zijn fout dus redelijk hersteld, maar zonder die fout had het resultaat veel beter kunnen zijn. Op weg naar de top heeft Max nog best wat te leren.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Komt goed.
thierryvth
Posts: 22
er zijn er aan de top die ook foutjes maken, niemand is foutloos
Blackpix
Posts: 1.205
Best een leuke analyse, maar wat THIERRYVTH zegt...
Demon Hell
Posts: 115
Jezus Max verkeerde STAND , Logisch dat zijn Vriendin vandoor is gegaan.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
???
Moondust
Posts: 777
Is het niet meer aan met zijn Zweedse muze?
Gigi
Posts: 2.209
@moondust
Jawel
Moondust
Posts: 777
Gelukkig, elke topper heeft een muze nodig die het beste uit hem haalt.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dus DEMON HELL kletst maar wat?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Doornbos lyrisch over... :)
Woodface
Posts: 2.088
Knap zoveel tekst en weinig zeggen
Fryto
Posts: 10
Doornbos: "Dat Verstappen zijn motor bij de start in de verkeerde stand zet, is een foutje, maar kan ook makkelijk gebeuren" . Moest het Sainz zijn, Robert had hem vierkant uitgelachen...
Jan Almere
Posts: 3.186
Maar dat Sainz nooit gezegd weer een verschil .
MrMister71
Posts: 114
Ik denk dat dit toch te chauvinistisch is.. Sainz reed op de witte band.. dus de medium en ook al een beetje oud.. bottas reed op de zelfde band.. maar ouder.. Max reed op de zachte band.. dus het was wel logisch dat Max veel sneller voorbij Bottas kon dan Sainz.. dat het Sainz toch gelukt is in de laatste ronde vind ik eigenlijk getuigen van goede klasse.. men moet denk ik meer kijken naar de gemiddelde ronde tijden per band type van beide rijders.. ik had toch wel verwacht dat Sainz voor Verstappen zou moeten eindigen gelet op hoe de start was en dat Max na de safety car best wel behoorlijk achter Sainz lag. Dus tja.. voor deze race zullen we maar zeggen dat Max beter was dan Sainz..
Jan Almere
Posts: 3.186
En de rondetijden van Sainz waren veel sneller als van Bottas en had de dezelfde kans als Max maar pakte hem niet.
Gigi
Posts: 2.209
Max en SAI hebben op dezelfde banden gereden, alleen in een andere volgorde... En Max was veel sneller, zeker op de "witte band". Moet ook wel, anders had hij SAI die zowat de ehle race (ver) voor hem lag nooit kunnen inhalen.
Chimo
Posts: 114
Qua pure snelheid in een rondje is Sainz minimaal gelijkwaardig, maar wellicht vraagt zijn rijstijl meer van de banden. Dat is ook wat ik de "kenners" heb horen zeggen. Tijdens de races zie je ook dat hij vaak z'n banden blokkeert, vooral als hij in gevecht is. Terwijl Max juist heel zuinig is op z'n banden. Ik denk dat dit de voornaamste reden is dat Max meestal boven Sainz eindigt in de race. Verder kan Sainz kan ook wel aardig inhalen, maar bij Max gaat het net een tikkie soepeler. Scheelt ook tijd (en banden) natuurlijk.
roberto
Posts: 137
dat is dus precies wat windsor ook zei, sainz rijd op reflexen een snelle ronde maar houd dat dus geen 50 plus rondjes vol. Max rijd in controle vrijwel net zo snel en doet dat probleemloos 50 plus ronden.
Ik heb max al een paar keer zien racen (f3) en het viel toen al zo op dat hij elke ronde weer exact dezelfde lijn reed en de rest zat er telkens een beetje naast. Masters in zandvoort zelfde verhaal.
Daarom rijd Sainz zn banden sneller aan gort, die moet telkens bijsturen om aan die snelle tijd te komen. Werkt prima in de kwalificatie maar niet in de race
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Klopt helemaal wat je zegt Roberto. Als je bij wijze van spreke twee bierflesjes op een circuit zou zetten die net iets verder uit elkaar staan dan een F1-auto breed is, dan is Max in staat om daar 10x achter elkaar strak tussendoor te rijden, terwijl dat kunstje Carlos waarschijnlijk precies 1x lukt, waarna hij bij de tweede poging een flesje stuk rijdt.
Chimo
Posts: 114
Ik vind het ergens ook wel sneu voor Sainz, dat ie eigenlijk steeds in de schaduw van Verstappen staat qua publiciteit. Telkens als hij een goede race rijdt overklast Verstappen hem en gaat het alleen over Max. Maar wanneer hij crashed, tegen een paaltje rijdt of achter een slome Hulkenberg blijft hangen komt het duidelijk in beeld :p
Rood Hoofd
Posts: 17
Waarom altijd maar vergelijken? Ik snap dat zij het meest vergelijkbare materiaal rijden van alle piloten. Maar het komt altijd zo afpisserig over voor Sainz in dit geval. Verstappen is goed genoeg zonder dat andere moeten worden gewezen op hun "tekortkomingen".
Chimo
Posts: 114
In de formule 1 worden teamgenoten altijd met elkaar vergeleken omdat ze in dezelfde auto rijden. Coureurs van verschillende teams vergelijken is veel lastiger. Stel dat er geen vergelijkingsmateriaal zou zijn en we zien elke gp maar 1 auto rondjes rijden, dan wordt het moeilijk om te bepalen of het een goede of een slechte coureur is :p
Maar ik snap je punt wel. Ik heb inderdaad al vaak gezien dat Sainz in vergelijkingen flink door de mangel is gehaald, terwijl hij dat niet verdiend. Het is gewoon een goede coureur
lars75
Posts: 8.908
Sainz is inderdaad een goede coureur en ik zie ook bijna niemand die dat zal ontkennen. Maar er wordt door velen een hand boven zijn hoofd gehouden door te veronderstellen hoe goed hij wel niet is. Dit terwijl hij sinds Monaco geen kwalificatieduel heeft gewonnen wanneer Max geen mechanische of technische problemen had en dat keer op keer blijkt dat Max over een gehele race de betere is. Er wordt door de mannen bij Ziggo in Bahrein ook beweerd dat Sains eigenlijk het hele weekend de betere was, maar ook dat wijzen de trainingen gewoon niet uit!
Feit is dat Sainz erg goed is, tevens een feit is dat Max op alle vlakken beter is en dat met substantieel minder ervaring!!!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Eigenlijk moet je het zo zien: Carlos is een bevoorrecht man. Als hij later een oude man is kan hij namelijk tegen zijn kleinkinderen opscheppen dat hij de eerste teamgenoot was van de meervoudig wereldkampioen Max Verstappen, de man die de records van Schumacher uiteindelijk uit de boeken reed.
Zijn kleinkinderen zullen aan Carlos' lippen hangen. "Hoe was dat opa, om samen met de Grote Max in één team te mogen rijden?" En de bejaarde Carlos zal dan antwoorden dat er zelfs een seizoen was dat hij bijna de helft van het aantal punten wist te behalen van de Grote Max. "Echt waar, opa? Zoveel?" En zo was Carlos leven op het einde toch nog geslaagd...
;-)