Ferrari: "Valencia slecht voor geloofwaardigheid van Formule 1"

+1,denk dat dat punt al een paar keer voorbij kwam.
Vindt het een positieve ontwikkeling dat Ferrari degene is die continue aan het klagen is. Ik wens ze het beste, maar geeft aan dat de tijd van FIArrarie soort van voorbij is. de sport wordt gezonder. Ik weet niet of ik de link kan plaatsen... het wordt nu ook \"spannenders en leuker, vooral competitieve\"

+2 voor de reacties boven mij dan maar he :)

Nog effe en Ferrari kan van mij de F1 verlaten, en dan maar kijken op wie al die Ferrari haters dan zullen zeiken....Wat jammer zeg waarom zo negatief allemaal, het wordt echt een zielige bedoeling met al die negetieve reacties op Ferrari en Alonso, alsof het allemaal inneens hun schuld is, dat Mclaren overduidelijk is gematst zondag. Erover door blijven zeuren helpt natuurlijk niet meer, maar als F1 fan beledigend door blijven reageren op 1 van de belangerijkste teams in de F1, vind ik eigenlijk, diep triest. Lewis heeft nooit in een langzmere auto hoeven te rijden en er wordt gesproken alsof hij de koning is van de F1 nu, srry maar hij heeft voor mij nog niets waar gemaakt, behalve dat hij goed kan racen in een perfecte auto, ik zie hem dan ook meer, als een groot \"product\" van de FIA. Trouwens, FIA/FIFA, lijkt verdacht veel op elkaar zeg;-)

Het is toch eens fijn dat Ferrari aan \"ontvangende kant\" zit wat betreft beslissingen van de raceleiding. In het (recente) verleden zijn zij meer dan eens bevoordeeld of met discutabele mentaliteiten races \"gewonnen\" of kampioenschappen naar zich toe getrokken. Soit!

Bovendien heeft Mr. Alonso feitelijk geen recht van spreken wanneer we de uber manipulatie race van Singapore 2008 eventjes aanhalen.....

War Ferrari vooral moet doen is zorgen dat ze vooraan staan, races winnen en met twee coureurs punten binnenhalen. Ze hebben nog 10 races om het kampioenschap binnen te halen en zo slecht staan ze er niet voor immers. Alonso dan want Massa heeft nog niet echt indruk kunnen maken.

Toegegeven, hij komt dit jaar overal wel makkelijk mee weg.
Heb zo het idee dat daar geen verandering in zal komen.

Hamilton komt helemaal nergens makkelijk mee weg. Hij word absurd gestraft voor zaken waar andere coureus helemaal niets voor krijgen.

Al die reprimandes die hij heeft gekregen waren bezopen. Hij krijgt een reprimande voor driften in een (natte) pitstraat. Heeft nog nooit iemand een straf voor gehad.

Hij krijgt een reprimande voor het ontsnappen aan een tegenstander op het rechte stuk. Heeft ook nog nooit iemand een straf voor gehad.

Allemaal echt te zot voor woorden.

En dan nog die dwaze haters die dan roepen dat hij overal zo makkelijk mee weg komt. De realiteit is gewoon dat hij harder gestraft wordt dan anderen.

Zegt onze Schumacher hater

Dat Patrickl een schumacher hater is geloof ik niet, als je een beetje kritiek op iemand hebt word je blijkbaar direct voor hater uitgemaakt, beetje zielig. Verder ben ik het totaal eens met PatrickL, de straffen die Hamilton krijgt zijn vaak gewoon absurd geweest.

Als je dingen over een coureur verzint om die coureur zwart te maken, dan ben je wat mij betreft een hater.

Ik heb letterlijk verteld wat Schumacher zei (en wat de Schumacher fans zeiden) voorafgaand aan het het seizoen. Ik heb de letterlijke quotes erbij gegeven. Zelfs dan nog ontkende je dat Schumacher het gezegd zou hebben.

Schumacher fans hebben wel een enorm slecht geheigen. Ze ontkennen bijvoorbeeld ook ineens dat ze zeiden dat Schumacher wel even kampioen zou worden. Dat die 3 jaar pauze hem enorm goed gedaan zou hebben. Dat hij niets van zijn snelheid verloren had. Dat hij Rosberg wel eens even zoek zou rijden.

Oh god, krijgen we dat weer. Wat je deed was een quote erbij halen wat heel wat anders was dan dat jij nu hier ALWEER beweerd. Laat het los. Je had geen gelijk en krijgt het nu ook weer niet.
Schumacher heeft zelfverzekerde uitspraken gemaakt. Zelfs Trulli maakte die uitspraken. Dat jij ervan maakt dat hij de huidige concurrentie niks vind voorstellen en dat hij het hele veld zoek zou gaan rijden is jouw probleem.
Wat betreft de straffen voor Hamilton. ik vond ze precies goed. Elke straf die Hamilton tot nu toe gekregen heeft. Ik vind het te ver gaan om Hamilton te gaan straffen voor van die twijfel momentjes. In Maleisie was hij mss teveel aan het weaven maar was er altijd nog de twijfel of Petrov wel de positie terug had kunnen pakken. China was gevaarlijk maar kan te wijten zijn aan het glibberige wegdek in de pits. En Hamilton probeerde daar echt niet Vettel te torpederen, hij probeerde zijn positie te behouden. Deze race was het weer op het randje. Als Hamilton niet had getwijfeld had hij eerder over de streep gereden dan de SC en waren we er nu niet over aan het discussiëren.

Dat snap je toch niet he. Destijds na die hele discussie gaf hij toe dat hij het verkeerd had en nu gaat hij het opnieuw beweren :S
Ik geef het op.

Dat zeg ik ... slecht geheugen.

Ik zei geen woord fout. Ik heb precies herhaald wat Schumacher ook zei (in meerdere interviews).

Nee dat deed je niet. Of moet ik je weer met je neus op de feiten drukken. Jij noemde een quote waarin Schumacher zei dat de 3 jaar er tussenuit hem goed had gedaan en hij geen reden zag waarom hij niet mee kon komen met de hedendaagse teams/coureurs.
Wat jij daaruit opmaakt ligt gewoon aan het feit dat jij de man niet kan luchten. Jij begon gelijk weer met die onzin dat Schumacher daarmee bedoelt dat hij iedereen wel weer even zoek zou gaan rijden en dat hij de concurrentie niks voor vind stellen, terwijl hij dat dus helemaal niet zegt en daarvoor al meerdere malen aangegeven had dat hij bijvoorbeeld Hamilton en Vettel indrukwekkende coureurs vind.
En over slecht geheugen gesproken. Toen de discussie gaande was dat Vettel zo ongelooflijk veel fouten maakte zei jij dat Vettel in Singapore 09 gestraft werd voor het overschrijden van de pit-exit lijn. Nou sorry maar als je al niet eens het verschil tussen een Williams en een Red Bull kan onthouden dan weet ik wel wie er hier een beter geheugen heeft. Maar waarschijnlijk kun je je die discussie ook al niet meer herinneren.
Nogmaals, je had geen gelijk, je hebt nog steeds geen gelijk en je krijgt ook geen gelijk. Klaar.

je hebt zeker een punt maar dat ze iedere keer deze grappen uithalen is echt niet onsportief volgens de mclare fan.en dan bedoel niet dat ik voor ferarri ben maar degen die er onder lijden zijn ook niet alleen ferarri.dat de andere team nu niet reageren heeft te maken dat ze zelf nu ook boter op hun hoofd hebben.Wass dat anders geweest nou dan had ik het weleens willen zien dan was de baan te klein geweest.vooral voor redbull

Onbegrijpelijk zo\'n reactie, jij zit dus schijnbaar te wachten op een kampioenschap zonder McLaren? Zeker geen f1 liefhebber? Ik ben dan wel McLaren fan maar ik zou Ferrari echt niet willen missen op de grid hoe vaak ik me ook aan ze erger. Dat maakt het wat mij betreft ook leuk, je moet goede en slechte hebben.

Mooie beloning dan die drive-trough penalty!

Juist, als deze straf direct was gegevens had hij veel verder terug gevallen.

Ja, en dan had Alonso nog steeds op P9 gereden ...

De straf had inderdaad eerder moeten komen, maar dat had voor het resultaat voor Ferrari niets uitgemaakt, Alonso had dan nog steeds achter Hamilton gezeten. Overigens is dit niets nieuws, Rosberg heeft ongeveer gelijk iets gehad in volgens mij Singapore, toen hoorde je er niemand over, nu het een keer negatief voor Ferrari uitvalt breekt ineens de pleuris uit.

Inderdaad, precies zo! Spa 2008 is zo\'n voorbeeld.

Om Olav Mol te citeren: \"uithuilen en opnieuw beginnen\"!

Inderdaad Roy. Het is echter gewoon zo dat de naam en persoon Hamilton nu eenmaal direct voor verhoogde bloeddruk, hartkloppingen, waas voor de ogen en vlekken in de nek bezorgt bij sommige mensen.

Feit blijft dat hij iets heeft gedaan tegen de reglementen in. Dit is heel goed gecontroleerd door de raceleiding en omdat deze niet helemaal overtuigd waren heeft het langer geduurd dan wellicht wenselijk voor sommige teams. De raceleiding moet binnen 25 minuten na het constateren van een overtreding een straf uitdelen en in dit geval is het na 19 minuten gedaan dus binnen de tijd. Een straf is opgelegd en uitgediend door de coureur. Dat anderen daarvan niet hebben kunnen profiteren is jammer voor hen en niet meer dan dat. Hamilton is benadeeld door de drive-thru en heeft daardoor geen druk meer kunnen uitoefenen op Vettel en daarmee dus feitelijk ook verloren.

ben ik het ook mee eens . wat ook meetelt is dat de oud rijders nu een beslissende stem hebben , nog last hebben van oud zeer.ik bedoel die jongens hebben de ferarri tijd meegemaakt op de baan dus is dat niet zo gek dat beslissingen in het voordeel van mclaren valt.toch vind ik dat er ook eens zwaarder gestraft moet worden want iedere keer zeggen niet meer doen en aai over de bol geven dat kan niet bijna iedere race krijgt een van de of beide mclaren rijder(s)wel een wwaarschuwing.mmariedere keer hhebben ze voordeel en dat mag gewoon niet .Ook de mensen die zeggen ferarri heeft in het verleden zoveel mazzel gehad van de fia,daar gaat het toch niet om. wanneer mag er dan eerlijk gestrafd gaan worden als mclaren 6 a 7 jaar kampioen achter elkaar is geweest.En wat te doen met de andere teams want die doen ook mee toch

Hulde aan The Count ... 100 punten voor jou!

En nu door naar Silverstone (waar Hamilton in 2008 in de regen helemaal niets over liet van de Ferrari\'s ;).. Sorry, ff een steek onder water :P)

Alonso was op dezelfde plaats ge-eindigd maar zijn achterstand op de WK leider was een heel stuk minder geweest. Maar het is een \"done deal\" dus concentreren alle teams zich beter op de volgende races.

Ik zie niet dat Hamilton niet is gestraft door de raceleiding, hij heeft toch een drive-thru aan z\'n broek gekregen? Dat het voor Ferrari uiteindelijk niets heeft gebracht doet niets af aan het feit dat een regel is overtreden, een straf is uitgedeeld en is uitgediend.

Buiten dat ben ik van mening dat Ferrari met gepaste bescheidenheid moet praten over moraal en moreel gezien hun sportieve geschiedenis...

klopt!!!

en hoogstwaarschijnlijk gaan ze straks weer dreigen met dat ze uit de F1 stappen dat is de enigste troef die ze nog hebben

we kunnen misschien wel concluderen dat ze alle successen uit het verleden te danken hebben aan de fia, tenminste ze zijn flink geholpen
het lijkt er op dat ze de afgelopen seizoenen het helemaal zonder de fia moeten doen.
en dat zien we want ze presteren een heel stuk minder

Ik ben niet zo zeer gecharmeerd van je taal gebruik Ik vind namelijk dat beter kan,maar wel met je eens dat ze slecht verliezers zijn terwijl in het verleden fia te vaak in het voordeel van ferrari heeft gehandeld,dit zijn ze niet gewente.
Natuurlijk zullen zij bij de fia de regel veranderen en kijken hoe het beter kan om dit soort situaties in toekomst te voorkomen.

Het is zelfs zo triest dat als ze hun zin niet krijgen dat ze dan weer gaan dreigen dat ze de F1 zullen verlaten. Is nou toch ook alweer een keer of 4 a 5 gebeurt in de laatste 20 jaar.

Vettel was de pituitgang net voorbij.

Ja dat bedoel, ik had alleen de indruk dat het even duurde voordat de SC naar buiten werd gestuurd. In dat licht bedoel ik dat ze iets sneller hadden moeten zijn.
Bij wat er nu is gebeurd vind ik dat de SC de kop van het veld op had moeten vangen (dus een ronde langer wachten, of iedereen doorsturen). In ieder geval vind ik dat HAM weinig te verwijten is en dat het goed is dat zijn race niet is vergald door die straf.

Vettel gaat over de streep vlak nadat het ongeluk gebeurt was. Je ziet in de beelden van het ongeluk de rondeteller van 9 naar 10 springen.

Het heeft dus hooguit een paar seconden geduurt voordat de safety car naar buiten ging.

In dat geval was mijn indruk verkeerd :-)

Tsja, ik dacht eerst ook dat het wat lang duurde, maar dat komt doordat ze eerst 10 keer de replay laten zien, dan de auto\'s in de pitstraat en na een paar minuten pas de safety car.

Brundle zie op de BBC wel meteen dat Vettel t/m Massa de pitstraat al voorbij waren en dat Kubica en Button de eerste waren die nog net op tijd naar binnen konden.

Overigens, als de safety car zeg 5 seconden later naar buiten was gekomen dan was Massa er ook langs geweest en dan hadden we er ook nooit iets over gehoord.

Je kan je ook afvragen waarom Webber recht achter KOV is blijven rijden. Met 4 sec verschil in rondetijden heb je echt geen slipstream nodig...

Vergeet ook niet dat Alonso aan de bel trok.
Als die niets had gezegd was er helemaal niks aan gedaan.

Valt dan nog mee dat je nu pas weet hoe het zit.

Het is ook fijn dat jij precies weet welke overwegingen de stewards nog gemaakt hebben.

Nogmaals het zou me niets verbazen als ze Charlie aan de safety gevraagd heeft of Hamilton hem voorbij gegaan is en dat die ook dacht dat er niets aan de hand was. Dan gaat het incident niet verder.

Als Charlie Whiting dan later het incident pas doorspeelt naar de stewards dan moeten die eerst alle spullen verzamelen en een beslissing nemen.

Die beslissingen duren altijd een tijdje want je wilt niet ten onrechte iemand een drive through geven. beter iets te laat gestraft dan ten onrechte.

Dat soort beslissingen duren sowieso altijd een tijdje.

Hou ook gewoon een keer op met je kleuterige gedram over Hamilton. het zou aan de positie van Alonso geen moer veranderen. gewoon puur de kift dat Hamilton wel goed rijdt en dat Alonso er weer een race niets van bakt. Dat staat compleet los van of Hamilton eerder die straf had moeten hebben of niet.

Ja blijkbaar wel ..

Toen zat ook alleen Ferrari te zeiken. Die noemde F1 een \"circus\". Kwam Montezemolo ook met een hele tirade.

@ patrickl: De kritiek van di Montezemolo had toen volgens mij meer betrekking op de baan zelf, hij zei iets in de trant van dat alleen een safety-car daar voor spektakel kan zorgen of iets dergelijks dacht ik. Waarschijnlijk had dat dan weer betrekking op Massa\'s mislukte pitstop tijdens die safetycar-fase, want di Montezemolo hoor je alleen maar als zijn team in zijn ogen weer eens onrecht is aangedaan, maargoed...

In beide situaties verloren ze door een safety car (en eigen falen) veel plekken. Hij gooit het dan achteraf op het circuit of een \"vals spelende Hamilton\", maar toch.

McLaren verloor even goed heel veel plaatsen met Hamilton, maar die waren veel neutraler in hun commentaar. Wellicht ook omdat Ferrari zo blunderde en Hamilton de schade weer grotendeels goed wist te maken.

Klopt inderdaad, Hamilton reed nog \'gewoon\' naar het podium met enkele mooie inhaalacties. Ik hou wel van die mentaliteit. Niet zeiken maar ervoor gáán!

volledig mee eens. Toch vind ik Alonso dit seizoen niet slecht presteren. Der waren wat fouten, maar hij heeft toch wel mentaliteit getoond.

Ik denk dat het eerder te maken heeft met het feit dat sinds Hamilton in de f1 rijdt hij Alonso heeft verslagen.

Meredes klaagt wel degelijk ! Lees maar de interviews met Brawn en Schummi...
Ik moet toegeven dat de straf die Michael kreeg, gegeven is in een andere context. Hierover is betwisting mogelijk maar over het incident met Lewis daar is geen vinger tussen te krijgen. Alle beelden bewijzen het. In dat opzicht is Michael inderdaad \"harder\" gestraft dan Lewis want die is beloond voor zijn foute gedrag.

Je hebt gelijk. De straf die Schumacher voor het incident in Monaco kreeg was buiten proportie, maar staat los van het incident in Valencia waar de straf voor Hamilton te licht was. Als je de straf van Schumacher voor het Monaco incident tov deze voor Hamilton zet, besef je pas echt dat Hamilton een veel te lichte straf gekregen heeft !! Je moet ook rekening houden met het feit dat Mercedes niet in de titelstrijd zit en Ferrari wel, dus is het ergens wel normaal dat Ferrari heftiger reageert..

@Werner, je lijkt wel een kapotte platenspeler die steeds hetzelfde liedje afspeelt! Hamilton is helemaal niet beloont! Hij een straf gekregen en die ook gewoon ondergaan dus hou toch eens op met dat gelul.

Misschien niet bewezen, maar je bent toch wel erg naief als je echt denkt dat hij er niets vanaf wist.

precies!!
mensen noemen alonso huilbaby maar mensen die tegen hem zijn zijn de grootste jankerts!! hamilton heeft vies gespeeld en moet zijn excuses aanbieden tegen alonso !
rot Mclaren!

@Amir.....whahaha, met afstand de koddigste uitlating hier op deze topic! Excuses aanbieden?! Een beetje last van minderwaardigheidscomplex? Dit is niet Alonso vs Hamilton zoals jij dat wellicht graag zou willen.

Het enige verwijt wat kan worden gemaakt is dat de wedstrijdleiding wat sneller had kunnen reageren.

Amir@
Ferrari mag dan gelijk hebben dat FIA later is gekomen met de straf en daar heeft Hamilton niks mee te maken...

En ik zou het niet weten waarom Hamilton excuses moet aanbieden aan Alonso en Ferrari slaat nergens op wat jij hier zegt..

Hamilton hoeft zich niet te excuseren, hij kan er wellicht ook niet aan doen dat hij zich nooit bewust is van zijn daden.

Het is de FIA die dringend maatregelen moet nemen omtrent de nationaliteiten binnen de wedstrijdleiding. Je laat in het voetbal toch ook geen Engelsman Engeland-Duitsland fluiten. Als men dan toch nog beweert objectief te zijn dan kan men op zijn minst de resultaten van Valencia schrappen wegens fouten van de wedstrijdleiding.

Er zitten hier een stel debielen die de waarheid gewoon niet willen zien en die elk bericht wat over Ferrari gaat hun calimero-hoed opzetten en beginnen te huilen over vroeger, toen Ferrari een illegale auto had (wtf?) en nog meer onzin.

Dat Hamilton zo laat bestraft wordt en hier voordeel uit haalt vind ik nog tot daar aan toe, het is een nieuwe situatie dus de wedstrijdleiding moet het goed onderzoeken. Het duurde wel idioot lang maar Hamilton had wel het geluk voor Kobayashi te zitten die bepaald niet de snelste was. Ze hebben de schijn tegen maar goed.

Wat veel erger is, is dat de sc regels op dit moment van geen kant kloppen. Hoe kan het gebeuren dat de sc willekeurig een auto opvangt en deze zo vreselijk dupeert dat deze 10-15 plaatsen verliest? Dit is echt een blunder van de bovenste plank en daar moet Ferrari boos over zijn, niet tegen dat geintje met Hamilton.

Bergie,

Ik zal wat langzamer typen:

De safety car komt naar buiten meteen nadat er een ongeluk gebeurt is.

Ja Patrick dat snap ik ook wel, maar doordat het alleen Alonso en Massa zijn die gedupeerd zijn wil je het niet begrijpen. Dit is heel anders dan dat iemand tijd verliest die hij voor de safety car had opgebouwd. Dit is nog nooit voorgekomen dat de sc midden in het veld de baan op komt en zo de mensen ervoor door kunnen planken en de mensen erachter kunnen pitten, gewoon nog nooit!

Dan kun je wel weer met je verhaal komen dat het bij Hamilton ook eens is gebeurd maar dat was een andere situatie en dus appels met peren vergelijken.

@ Bergie: De wedstrijdleiding reageerde geheel terecht op het ongeluk van Webber. De prioriteit van de safetycar was in de eerste plaats om de doktersauto zo snel mogelijk op locatie te krijgen. Dat de safetycar dan net \'midden in een gevecht\' de baan op komt is een kwestie van domme pech. Je kunt er ook te veel achter zoeken...

Bergie,

De safety car komt zo vaak midden in het veld de baan op. Alleen heb je dat blijkbaar nooit in de gaten gehad omdat Ferrari er toen geen (groot) nadeel van had.

Nu overdrijf je toch wel heel erg m\'n beste. Richting niveau Lotus. Je hebt misschien niet goed gekeken maar juist voor de SC voor Alonso kwam rijden, reed hij wel 0.3 seconden sneller dan Hamilton. Dit weekend hadden ze -net zoals in Canada overigens- een gelijkwaardige wagen als de Mc Laren ! Red Bull is nog altijd van een andere planeet maar om zo\'n onzin uit te kramen alsof ze richting Lotus gaan is belachelijk en getuigd van serieuze vooringenomenheid. Je kunt fan zijn of hater.... doet er niet toe maar blijf bij de feiten !

ik weet niet hoeveel starts jij dit seizoen al hebt gezien maar Massa is een van de beste starters van het veld.

Wel Werner, ik begrijp dat ook niet. De anti-ferrariten zitten hier werkelijk vanalles bij te sleuren uit het heden en het verleden dat er niets mee te maken heeft. Ik begrijp hun houding echt niet en wordt er moedeloos van ! Het heeft mijns inziens ook geen zin om tegen bepaalde mensen te argumenteren, ze willen de gebeurtenissen gewoon niet objectief bekijken.. ik argumenteer enkel nog tegen mensen die een zinvolle analyse maken, ook al ga ik er niet mee akkoord..

Heb de reactie van Hamilton ook gelezen.. Hij kon ook toegegeven hebben dat hij instinctief gereageerd heeft en op het gaspedaal geduwd heeft omdat hij de bui voelde hangen, dan zou ik misschien terug wat respect gekregen hebben voor hem, maar ja...

... het niveau begint te stijgen dankzij uw reactie ...dank hiervoor..

@ Janbart: Hij brengt het misschien op een niet zo leuke manier maar in essentie denk ik dat hij gelijk heeft. Je mag toch wel verwachten dat een Ferrari een Toro Rosso in kan halen? Ik denk dat Alonso veel te gefrustreerd in de rondte reed nadat hij in zijn ogen zo was benadeeld en dat is z\'n prestaties mijns inziens niet ten goede gekomen.

Het is waar rafael...
En ze kunnen zeggen dat hij ongemotiveerd rond reedt en dan nog vind ik zwaak..
In autralie hoorde je hamilton vragen aan zijn of de mensen voor hem nog zouden stoppen,en hij kreeg te horen dat niet het geval zou zijn en hij reedt gewoon naar hun toe totdat webber zijn achterkant raakte.

en ik krijg de indruk dat jij een serieuze bril moet gaan kopen.

www.youtube.com/watch?v=kKYyvHvO-jA

als jij zegt dat hij voor de witte lijn er voorbij was? Oh ik denk dat ik het snap, je snapt het verschil niet tussen de uitrit van de pitstraat en de \'circuitlijn\'. Het gaat namelijk om die dwarse lijn op het circuit, vanaf daar zijn we namelijk officieel \'op het circuit\' en mag hij dus de sc niet voorbij, en daar is hij er duidelijk nog niet voorbij.

En maar weer zeuren over huidskleur. Totaal overbodig. Dacht dat we daar in NL allang overheen waren.