Ecclestone dreigt motorenakkoord te verscheuren
- Gepubliceerd op 04 mei 2016 07:00
-
- Door: Rob Veenstra
De Formule 1 bereikte vorige week een akkoord over de motorreglementen voor 2017 en de jaren daarna. De internationale autosportbond FIA had de motorleverancier op pad gestuurd met vier speerpunten en de ingediende voorstellen konden in de Formule 1 Commissie bij de meerderheid op goedkeuring rekenen. Maar daarmee is de kous nog niet af.
De vier speerpunten waren lagere kosten, minder complexe krachtbronnen, een beter geluid en gelijkheid tussen de diverse motoren. Dat laatste punt is voor Bernie Ecclestone het belangrijkst. Mocht daar niks van terecht komen, dan haalt hij de gemaakte afspraken door de versnipperaar. "Het maakt mij niks uit welke kant ze op zijn gegaan. Het enige dat voor ons telt zijn gelijkwaardige motoren."
"Nu is het een kwestie van afwachten, we zullen zien. Gebeurt het niet, dan verscheuren we het akkoord en komen we zelf met regels voor simpelere motoren op de proppen. De atmosferische V8-motoren waren min of meer gelijk. Ze hikten tegen hun plafond aan en de verschillen waren klein. De problemen begonnen toen we al die hybride systemen eraan toe gingen voegen."
Trending nieuws
-
De grootste rivaliteiten tussen Formule 1-coureurs21 dec 2024 19:30
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Inhaalmanoeuvre Colapinto verkozen tot inhaalactie van het jaar21 dec 2024 16:45
1
Reacties (69)
Login om te reagerende-electro-techneut
Posts: 282
Dan de V8 er maar weer in :-)
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Idd ! Dat zou alles al een pak interessanter maken
Benspeed
Posts: 2.792
Dan gaan we weer 10 stappen achteruit en F1 is in hart en nieren altijd de top van de motor/aero technologie geweest, ze zullen of ermee verder gaan of geen F1 meer waardig zijn zouden ze terug naar oeroude atmosferische motoren grijpen. Ik ben fan van classic races om daar die oude V8 & V12 motoren te horen janken. Ieder zijn tijdperk...
NicoS
Posts: 18.215
Zo is het Benspeed, Nostalgie is leuk, maar we leven nu in een ander tijdperk met de daarbij behorende technologie.
Wanneer deze motoren wel veel kabaal hadden gemaakt, was er niemand gevallen over de hybride technologie.
Jean Alesi
Posts: 17.675
waarom vallen over de hybride technologie, het zijn toch de turbo's die zorgen voor demping van het geluid? waarom niet een dikke atmosferische V8 combineren met hybride techniek dan, everybody happy toch...
F1over4ever
Posts: 428
Idd laat de V8 weer brullen.
Tip: Voor de liefhebbers van nieuwe technologien verwijs ik hierbij naar; FormuleE of LeMans
NicoS
Posts: 18.215
F1over4ever,
Helaas, F1 staat voor nieuwe technologie......en jawel, dat was vroeger ook zo.
Wingleader
Posts: 3.202
Wat een soap zeg die motorendans. Ik zou een herintroductie van de V8 of liever V10 wel zien zitten overigens, maar neem een beslissing en respecteer deze. Dat geleuter over reglementen en motoren en banden en chassis enz, hou eens op zeg.
F1over4ever
Posts: 428
@nicos
Dit heb je dan toch niet goed meegekregen de laatste 100 jaren, F1 gaat sinds het begin over ultieme snelheid in combinatie met oorverdovende brullende motoren.
Jarenlang is er met deze formules rondgereden:V6, V8, turbos, V10, V12.
Helaas draait de F1 nu om benzine sparende(zuinige), goedkope motoren die zo lang mogelijk mee moeten gaan.
In het verleden zagen we kwalificatie motoren, trainingsmotoren, race motoren en ja complete reserve auto's. 3 of 4 motorwissels per weekend waren meer regel dan uitzondering, nu moeten ze 5 races met 1 unit doen(de naam zegt het al). Hierbij het feit dat ze minder mogen testen, dan weet je ook dat het niet om nieuwe technologien gaat, die ze dus niet mogen testen. Daar draait het dus om en niet wat jij hier beweerd.
de-electro-techneut
Posts: 282
Je slaat de spijker op zijn kop F1over4ever
Lift en coast is geen f1. f1 is gas op de loly en gaan peut op bijvullen en weer gaan tot het zwart/wit geblokt valt
Maar die tijd is voorbij helaas
NicoS
Posts: 18.215
"In het verleden zagen we kwalificatie motoren, trainingsmotoren, race motoren en ja complete reserve auto's. 3 of 4 motorwissels per weekend waren meer regel dan uitzondering."
F1over4ever,
Blij toe dat we van die complete waanzin zijn verlost......
meow-F1
Posts: 158
kwa Geluid is de v8 prima , maar kom op het is wel formule 1 en geen gp2 dat iedereen met het zelfde rond rijd!
de-electro-techneut
Posts: 282
Dat dan weer wel ja
Senninha1981
Posts: 1.847
Ja kom maar op met die V8 :)
Die ouwe gek is zo gek nog niet.
wibi
Posts: 4.519
Ondanks dat de atmosferische V8 de verschillen liet verdwijnen na verloop van tijd zal je, als je iets nieuws introduceert, altijd grote verschillen in het begin hebben. Verwacht dat binnen een paar jaar de verschillen niet meer zo groot zijn.
Fangio is 5x WK geworden door gebruik te maken van de verschillen in ontwikkeling van de, toen, nieuwe motoren.
dollebrekel
Posts: 476
Mee eens. Maar dat zie je toch ook met de motoren van nu toch ook. Ze komen allemaal dichter op elkaar. Alleen Mercedes heeft tot nu toe de overhand. Maar alles komt nu echt wel dichter op elkaar. Alleen ik vind het geluid van nu zwaar bagger.
wibi
Posts: 4.519
@dollebrekel: Geluid wordt aangepast d.m.v. electrische foefjes die het 'echte' geluid gaan nabootsen en het net lijkt of er een V8-10 of 12 voorbij rijdt.
Niet hetzelfde, maar dan krijg je het geluid van een V8 als je de uitlaat van een 4-cilynder kapot maakt/scheurt/lekt.
Ben er geen fan van. Als ze meer geluid moeten maken moeten ze het mechanisch proberen en niet met electrische foefjes...
JDinkelman
Posts: 2.585
@ DB
Geluid is het gevolg van de gekozen technologie. Elk motor concept heeft zijn eigen geluid en tot op heden is geen enkele F1 motor ontwikkeld met als doel mooi te klinken. Het gaat om de prestaties die haalbaar zijn binnen het regelement.
Met het perfectioneren van technologie wordt de presoonlijkheid zelfs uit de mooiste concepten geëngineerd. De laatste V8's klonken ook al niet zo mooi meer als de oude rochelende Cosworth DFV's ook al draaide de DFV's minder toeren.
F1 heeft een mooie historie en het wordt er zeker niet beter op maar ik ben van mening dat er voor nostalgie geen plaats is op de grid.
dollebrekel
Posts: 476
Mercedes is er druk mee bezig om het geluid weer terug te krijgen hoelang het nog gaat duren is maar de vraag.
Ben eigenlijk geen voorstander om weer de V8 erin te gooien. Het is natuurlijk wel gaaf alleen zie het niet echt snel meer gebeuren. Vind het nu eigenlijk wel prima ik stoor me helemaal niet meer aan Mercedes ben er aan gewent. Ik zie liever wat daar achter gebeurt. En volgend jaar zal Ferrari en RBR echter wel mee doen om de titel.
Wat voor mij erg positief is dat Honda motoren kan leveren aan andere teams. Waardoor hun techniek ook zal verbeteren. Het probleem voor Honda was ook dat ze een heel andere techniek gebruiken als de rest. Maar dat gaan ze in 2017 omgooien en ik hoop dat ze dan weer mee kunnen doen met de rest.
Hoop dat hierdoor ook een nieuwe team komt binnen de Formule 1.
James Raven
Posts: 2.422
Waarom vinden we dat geluid zo belangrijk...
Als de verkoopprijs omlaag gaat en de tokens weg kunnen (de fabrikant ziet zijn investeringen ook naar de competitie gaan want moet hun "goedkoop" leveren) gaan ook deze motoren naar elkaar toe.
Is de motor slecht (zoals Honda en Renault waren) gaan die echt wel investeren, maar Mercedes zou wel twee keer denken over investeringen omdat ze toch al ver voor waren. Die inhaalactie van de mindere fabrikanten komt dan alleen sneller zonder restricties (anders dan geld).
James Raven
Posts: 2.422
Als de verkoopprijzen omlaag gaan en de tokens verdwijnen zullen verschillen veel sneller kleiner worden. Niet in een paar jaar maar gewoon in een seizoen.
De leidende fabrikant denkt twee keer na want heeft toch een budget. Mindere fabrikanten zullen wel willen investeren en kunnen naar hartenlust verbeteren.
James Raven
Posts: 2.422
systeem beetje traag? Excuses voor de dubbelpost.
JDinkelman
Posts: 2.585
De man zegt weer wat om de boel in beweging te krijgen. Het plafond met de huidige motoren zal ook wel in zicht komen, zeker met het afschaffen van tokens. De verschillen zijn al significant kleiner dan in 2014 en 2015.
Voor mij had de hybride meuk niet gehoeven maar dat geldt voor bijna alle zaken die in het afgelopen decenium zijn bedacht maar ik denk dat de techniek nu aardig begint te rijpen.
Als hij de V8 zou doordrijven dan zou het Ferrari vs Cosworth worden. Ik denk dat MB, Renault en Honda af zouden haken en verder niemand zal willen investeren in deze wispelturige sport. Wat heeft het voor zin als het niet toegestaan is te excelleren? Trek dan gewoon de stekker uit de F1 en begin een GP1 serie met standaard auto's.
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik denk dat Honda wel door zou gaan. MB ziet het dan weer sowieso niet zitten om met V8's in de rondte te gaan maar daar krijg je wellicht Cosworth voor terug. Renault zal waarschijnlijk ook weer afhaken en dan zou het te hopen zijn dat BMW te paaien is om weer in te stappen.
Een V8 met de hybride systemen lijkt me ook nog wel een leuk alternatief alleen zal dan de turbo achterwegen moeten blijven.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Nee sinds de invoering van die hybride bende is de fun-factor vd F1 voor mij grotendeels verdwenen, maar goed de techniek is er nu eenmaal en zal niet meer verdwijnen.
Je hebt gelijk dat de fabrikanten de technieken beter onder de knie krijgen waardoor de verschillen kleiner zouden moeten worden, dan moeten ze wel eerst dan belachelijke token-systeem afschaffen zodat andere fabrikanten de gelegenheid ook krijgen om een inhaalslag te maken. Dit systeem zorgt voor het in stand houden van verschillen.
Tokens horen in een computergame!
JDinkelman
Posts: 2.585
@ Jean
Afschaffen token systeem is onderdeel van het akkoord.
Ja, dit soort onzin hoort inderdaad alleen in spelletjes.
Billgates307
Posts: 9.443
Er veranderd al genoeg volgend jaar waardoor er een ander team zou kunnen gaan domineren. Ik herhaal; ZOU KUNNEN. Ik had gehoopt dat ze het nieuwe format direct voor 10 jaar vast hadden gezet. Dat zou meer merken en fabrikanten kunnen aantrekken in deze sport.
Jean Alesi
Posts: 17.675
whoops dat is waar, ik ben hier op iets aan het schelden wat ze toch al gaan aanpassen :)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Was eind april ook niet een deadline voor de technische reglementen van het chassis?
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Dat dacht ik ook, maar we horen er niets meer van.
Richardt.
Posts: 1.531
Niet afwachten en gelijk verscheuren, dat gejank van de V8 motoren kijk ik wel naar uit :)
Helaas zal het niet zover komen...
maximist
Posts: 1.229
Voor een goed geluid met de huidige V6 zie ik maar een oplossing. en dat is weg met de turbo. En in plaats daarvan een supercharger. volgens mij kan je daar ook 2 elektro motoren in kwijt met de zelfde functie als dat ding wat er nu tussen of achter zit. Dan kan je zonder de uitgaande uitlaatgassen veel meer herrie maken.
maximist
Posts: 1.229
Ik bedoel dus wat nu tussen of achter de turbo zit.
JDinkelman
Posts: 2.585
Een supercharger is lang niet zo efficient als een turbo en staat hiermee haaks op het concept.
maximist
Posts: 1.229
En waarom is een super charger minder efficiënt als een turbo?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Een supercharger gebruikt vermogen van de krukas, een turbo maakt gebruik van de toch al aanwezige uitlaatgassen.
JDinkelman
Posts: 2.585
Een turbo wordt aangedreven door de flow door de uitlaat. Het gaat ver om te zeggen dat dit de motor niet belast maar het is anders toch hoofzakelijk "verloren" energie.
Een mechanische compressor is een directe last voor de motor.
maximist
Posts: 1.229
Ja dat klopt. Maar door de tegendruk van de turbo kan de motor minder goed de adem kwijt, waardoor de flow minder word in de cilinderkop en dus ook pk's inlevert. Ik bedoel dus dat je in de sc 2 van die elektro motoren kwijt kan. dus 2 interne elektro motoren die het zelfde doen als die ene die nu tussen voor of achter de turbo zit. Dan valt de efficiëntie ook reuze mee.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Waarom vraag je het dan Maximist? Algemeen bekend dat een turbo efficienter is, google er anders even op. totaal vermogen (dus inclusief verlies van vermogen op krukas) afgezet tegen de geleverde boost is groter bij een turbo.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Turbo hoeft trouwens niet weg voor een spectaculairder geluid. Het komt vooral door het ook hergebruiken van de energie uit de gassen bij gas los, dan gebruikt men de turbine van de turbo om de mgu-h aan te drijven. Vroeger ging dat allemaal voor de turbo via de wastgate de extra uitlaat in met grote vlammen en klappen als gevolg.
gizmo
Posts: 283
misschien moet hij als hij gelijke motoren wil maar 1 leverancier toestaan. Voor mij druist gelijke motoren toch wel in tegen het principe van de F1 en juist door alle beperkingen worden de achterliggende partijen ook beperkte in hun inhaal mogelijkheden. Ik zou dus ook kiezen voor reglementen die veel meer ruimte voor diversiteit in ontwikkeling open laten.
Volgens mij wil Bernie het liefst een spec serie, maar dat is precies niet wat de F1 is en zou moeten zijn.
MadMax2.0
Posts: 633
Is dit een reactie op de overmacht van Mercedes in Rusland....Toto zal de Mercedes wel een beetje terug schroeven in Barcelona....wie weet laten ze Ferrari wel een race winnen?? Dan is hij weer een aantal weken van dat gezeur af.....het was ook dom om 2 jaar op rij met zoveel overmacht te winnen, Toto eruit en een betere regisseur erin die er een veel spannender verhaal van maakt.......nee danke KOM MAAR OP BERNIE MET DIE V8!!!!
Cebiidae90
Posts: 39
Die Bernie weet volgens mij zelf niet meer wat ie roept, zo vaak als hij loopt te lullen.
JDinkelman
Posts: 2.585
Hij weet heel goed wat hij roept. Het is alleen niet direct wat hij zelf meent. Het is gewoon een manier om zijn zin te krijgen.
NicoS
Posts: 18.215
Berni probeert wanhopig de macht bij de fabrikanten weg te halen....gaat hem alleen niet lukken. Die lachen om dit soort dreigementen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik zou liever ook minder macht zien bij de fabrikanten maarja, bernie en co hebben zelf de macht uit handen gegeven
JDinkelman
Posts: 2.585
Fabrikanten en privateers zijn tegenwoordig moeilijk te verenigen in één competitie. Als er straks echter 4 competitieve motorfabrikanten zijn, verwacht ik wel dat er meer balans komt. Zeker als Honda en Renault hun klanten naar eer en geweten bedienen (waar ik deze twee wel toe in staat acht).
Jean Alesi
Posts: 17.675
spijker op zn kop @JDinkelman,
Nu is het te laat, de f1 is totaal veranderd,
de privateers hebben over het algemeen hun langste tijd gehad, verschillen (grotendeels veroorzaakt door budgetten) beginnen steeds duidelijker af te tekenen, zelfs bij een team als Williams die in de 90s nog tot de absolute top hoorden, nu simpelweg een klantenteampje.
Meer fabrikanten is de weg die f1 op moet naar betere competitie
Nitro McClean
Posts: 633
Volgens mij is de essentie van Formule 1 dat er gebruikt wordt gemaakt van "cutting edge" technologie. In de Formule 1 ontwikkelen automobielfabrikanten de nieuwste technologie. En de Formule 1 is een wedstrijd om zo hard mogelijk te rijden, niet wie het mooiste geluid maakt. Staat nergens in het reglement. Worden geen punten voor uitgedeeld. Ik heb dus in tegenstelling tot vele anderen helemaal niets met een "V8 geluid". Sterker nog, ik denk dat een aardig deel van de mensen die roepen om dat V8 geluid nog nooit op een circuit zijn geweest en niet eens weten waar ze het over hebben. Voor mij hoeft zo'n V* geluid helemaal niet. Veel te veel herrie. Zat de helft van het publiek met oordoppen in. Dan heb ik liever minder herrie, waar ik van kan genieten zonder oordoppen in. Dan hoor ik tenminste hoe het echt klinkt.
Dus Bernie, je hebt de F1 gebracht waar het nu is, ga het nu niet naar de kloten helpen met dat nostalgisch geleuter of een mooi geluid, wat gewoon een kwestie van smaak, en smaken verschillen nu eenmaal.
NicoS
Posts: 18.215
Ik kan mij wel vinden in jou post,
Geluid is emotie volgens sommigen, en daar zit wel wat in.
Echter wanneer het geluid zo hard is dat het zonder bescherming niet aan kunt horen, slaat het zijn doel voorbij.
Net zoiets als naar een concert gaan met oordoppen in, ook volslagen belachelijk, maar soms moet je wel.....misschien word ik te oud voor die onzin.....;)
wibi
Posts: 4.519
@NicoS: nee, je bent nog niet te oud. Als je ouder wordt word je dover! (en ik praat uit ervaring) Dan wordt het probleem alleen maar minder. Veel geluid hoor je dan toch niet meer. Je kan ook de TV zachter zetten! ;-)
Wingleader
Posts: 3.202
'quote En de Formule 1 is een wedstrijd om zo hard mogelijk te rijden"einde quote.
En daar schort het dus aan met je cutting edge technologie, dat gebeurt dus niet. Kwalificatie begint erop te lijken wat snelheid betreft, race pace is vele secondes te langzaam.
En neem van mij aan dat een F1 met een V8 of V12 meer indruk maakt dan de huidige stofzuigers bij het grote publiek. Er zijn uiteraard mensen die het geluid niet kunnen waarderen zoals jij, maar dan ben je in de minderheid. F1 op het circuit moet je voelen met je hele lijf, als een v10 langs kwam die schakelde op het moment dat hij langs jouw positive scheurde, voelde je die klap in je keel, dat is het F1 gevoel wat ik nu mis. Die stofzuigers voel je niet meer, maken totaal geen indruk meer, kortom de show is slecht.
Dat is wat Bernie terug wil halen, goed noem het nostalgie, ik mis het enorm.
Nitro McClean
Posts: 633
@WINGLEADER: "race pace is vele secondes te langzaam". Al een paar jaar doet het hardnekkige gerucht de ronde op de verschillende forums op internet dat de F1 te langzaam is. Het verhaal gaat als volgt: "Vroeger" was de F1 veel sneller, maar door de te strenge regels zijn er teveel beperkingen waardoor de huidge F1 te langzaam is.
Ik kon het me niet goed voorstellen dat het echt zo zou zijn. In een racespel met F1 auto's uit alle tijden kreeg ik toch sterk de indruk dat oudere auto's, ook die uit de jaren 80 en 90, veel langzamer waren dan de huidige auto's. Maar ja, is maar een racespel, dat kan natuurlijk gewoon niet kloppen.
Daarom heb ik de moeite genomen er diep in te duiken. Er zijn verschillende websites met alle uitslagen uit de geschiedenis van de F1. Daar heb ik de rondetijden per circuit door de jaren heen met elkaar vergeleken. Ik heb er ook op gelet wanneer de layout van een circuit is veranderd. Om een lang verhaal kort te maken, de uitkomst van mijn "onderzoek"is dat de F1 door de jaren heen alleen maar sneller is geworden.
Dus.... al dat gezever over beperkende regels die de F1 te langzaam maken: mee praten met mensen die graag zeuren, en niet op feiten gebaseerd, er klopt weinig van. Wanneer zou "vroeger", toen de F1 sneller was, dan zijn? Ja, in detail gekeken naar de geschiedenis, was de F1 in 2000 gemiddeld op alle circuit's langzamer, en in 2003 / 2004 sneller dan kort er voor of er na. Maar verder is de F1 echt stukje bij beetje sneller geworden.
En ja, er zijn veel beperkende regels. Als die minder waren, was de F1 nu nog veel sneller.
Wingleader
Posts: 3.202
@ Nitro,
jij praat over een gerucht op fora?? Ik luister naar coureurs zoals Alonso, Hamilton, Vettel, Hulkenberg die letterlijk zeggen dat de F1 veel te traag is. Kom nou niet aan met je onderzoekje, je cijfertjes kloppen niet. Er staan nog diverse ronde records van jaren geleden.
En ja ik weet dat layouts zijn veranderd, luister naar coureurs, die zeggen het toch zelf.
Nitro McClean
Posts: 633
@WINGLEADER: Dat is wel heel erg makkelijk om te zeggen dat mijn "onderzoek" niet klopt. Misschien een idee dat je eerst zelf kijkt voordat je dat roept?
"coureurs zoals Alonso, Hamilton, Vettel, Hulkenberg die letterlijk zeggen dat de F1 veel te traag is". Wat is "veel te traag"? Ten opzichte van wat? Hebben zij ooit in een F1 auto gereden die veel sneller was? Sneller dan wat?
Nitro McClean
Posts: 633
@WINGLEADER: "Er staan nog diverse ronde records van jaren geleden". Welke ronderecords op welke circuits heb je het over?
BlauweVlag
Posts: 85
Hoe doe je gelijkheid in motoren? Moet Mercedes zeggen ''oh, we schroeven die van ons wel even terug?''. En wat als hij het motorenakkoord dreigt te verscheuren? Zitten de topteams echt op Bernies mening te wachten? Denk het niet.
James Raven
Posts: 2.422
Als de tokens vervallen en de verkoopprijs omlaag gaat zal een leidende fabrikant minder investeren (want ook een budget) en de mindere fabrikanten kunnen verbeteringen invoeren zoveel ze willen. Motoren zullen dan sneller naar elkaar groeien.
BlauweVlag
Posts: 85
Dank voor je uitleg. Ikzelf ben er niet van overtuigd dat de kleinere teams de grotere teams alsnog gaat evenaren, maar goed we zullen het zien.
bschuit
Posts: 11.990
Nogal dom,,stel dat ze terug zouden naar V8 is het een kwestie van tijd dat de milieu en groen freaks hun pijlen richten op de F1 ... Ondanks dat hybride gedoe misschien onnodig complex en duur is, en onderlinge krachtsverschillen vergroot, is het wel een sterk argument tegen eventuele milieu gekkies, laat staan dat de politiek zich tegen F1 keert, wat,zeker in Europa, niet denkbeeldig is... Zou dus eerder verwachten dat heel langzaam maar zeker de hybride en daardoor het aandeel elektrische aangedreven toeneemt...
bschuit
Posts: 11.990
Trouwens sowieso een zwak verhaal over 'gelijkwaardigheid'. Gaat eikelsteen dan ook de fabrikant/team aanpakken dat een superieur chassis bouwt ? En vervolgens alles wint.... Tja....
thunderthumb
Posts: 89
Nu wil Bernie ineens gelijkheid van motoren. Een paar maanden geleden wilde hij nog de atmosferische V8 NAAST de turbo-hybride motoren. Zucht.
Hoeveel meer gelijk dan het nu is wil en kan je het hebben. Er is zoveel vastgelegd in de spelregels voor de huidige motoren/PU's, zelfs max. brandstofflow.
Of wil Bernie nu echt dat Mercedes haar geheim gaat verklappen aan de andere motorfabrikanten? En is de voorsprong van Mercedes dan volledig te wijten aan de PU? Neen!
Er is altijd dominantie geweest in de F1 voor zover ik weet. In de jaren van de Ferrari/Schumacher-dominantie was het geweldig wat ze deden, nu is het saai. Tja.
Caramba
Posts: 5.786
Ik heb een alternatieve oplossing:
Bereken het constructeurskampioenschap door de prestaties te delen door het budget. Maw heeft Ferrari twee keer zo veel punten als Haas maar ook twee keer zoveel budget, dan eindigen zij gelijk. Je gaat dus van een absolute naar relatieve puntenlijst.
Het rendement op extra investeringen wordt daardoor steeds kleiner en binnen no time zullen de budgetten zichzelf uit levelen. En dat allemaal zonder dwang.
Caramba
Posts: 5.786
In dat geval zou de huidige ranglijst er zo uit zien (tussen haakjes de huidige positie)
Stand team ptn
1 (1) Mercedes 34
2 (4) Williams 27
3 (2) Ferrari 18
4 (6) Toro Rosso 12
5 (3) Red Bull 12
6 (5) Haas 11
7 (8) Force India 6
8 (9) Renault 4
9 (7) McLaren 2
10 (10) Sauber 0
11 (11) Manor 0
Opvallendste verschuivingen zijn dus Williams en Toro Rosso die het relatief goed doen voor hun budget. Red Bull en Mclaren doen het relatief slecht gezien hun budget.
Dat klopt precies met hoe het 'aanvoelt' qua teamwaardering.
En tweede voordeel is dat het allemaal dichter bij elkaar komt te liggen. In het huidige systeem is het verschil tussen Mercedes en Williams al bijna niet meer te overbruggen (ruim 100 punten). In bovengenoemd systeem staat Mercedes nog steeds terecht bovenaan, maar kan de nummer 2 tot aan de laatste race nog hoop koesteren.
erikworld
Posts: 927
Ik hoor iedereen altijd over het geluid en terug naar de V8. De oplossing is simpel, gewoon de TV harder zetten. De meeste mensen die over het geluid beginnen komen nooit op het circuit. Ik heb ze de afgelopen twee jaren gehoord op het circuit. De auto's klinken wat verkouden maar als je goed luistert is dit geluid veel mooier me name bij het aanremmen (kers) en uit accelereren (turbo) is het geluid mooi. Die rauwe V8 klonk hard maar soms kwamen de auto's nauwelijks op gang uit een bocht. De motor nu heeft bijna 1000 pk en loopt veel harder dan de V8. Misschien moeten ze alleen meer benzine toestaan zodat een coureur de hele race voluit kan gaan en niet hoeft te sparen. En het belangrijkste; de presentaties van de motoren kruipen naar elkaar toe. Wet van de remmende voorsprong. Volgend jaar zitten Renault en Honda er helemaal aan. De verschillen worden ook dit jaar al veroorzaakt door het chassis zie het verschil tussen Red Bull en Renault. Ik zie het probleem niet zo. Volgend jaar heeft iedereen een nieuw chassis en hoor je niemand meer over de motor.
Caramba
Posts: 5.786
Ja heel slim. Geluid harder en de presentator zachter.
donshere
Posts: 1.340
Laat ze motoren bouwen die gelijk getrokken worden in PK's. Ze moeten dan maar het verschil zoeken in betrouwbaarheid, rijdbaarheid, brandstof- en kosten efficiëntie.
themack
Posts: 558
Zeg als ik al die droeftoeters hier zo lees over v8/v10 terug dit, en dat en dit enz. Laten we gewoon terug gaan naar de 1.5l v6 turbo van de mp4/4.
Mensen die de technologische vooruitgang niet inzien en zeggen dat er in deze motoren geen nieuwere technieken kunnen worden getest, doordat de testdagen afgeschrapt zijn. We doen 5 raceweekenden met een 1.6l turbo v6 die dingen maken veel toeren. Dat is vooruitgang. Neem daarbij dat er meer toekomst in deze bronnen zit, als ze de fuelflowlimit eraf gooien en de toeren omhoog kunnen, dan kunnen ze nog meer pk/nm uit deze brute dingen halen.
Neem een honda die een centrifugale turbo in de V legt(of het goed uitgepakt heeft of niet), dat is vooruitgang.
Neen, ik zal wel een shitload aan minnetjes krijgen. Maar soms moet men zich overgeven aan iets nieuws en het omarmen en niet terug kijken naar het verleden. Ik ben blij met de huidige motorenformule en hoe ze soms dwars de bochten doorgaan.
Benspeed
Posts: 2.792
Bernie op pensioen aub !