Toro Rosso ontslaat engineer Xevi Pujolar
- Gepubliceerd op 05 mei 2016 20:39
-
- Door: Danny Sosef
Langzaam maar zeker wordt er meer bekend over de vele onrust binnen het team van Scuderia Toro Rosso. Helmut Marko gaf in de Duitse pers aan dat hij rust wilde creëren door Kvyat en Verstappen van stoel te laten wisselen, omdat het al langere tijd rommelde tussen Sainz en Verstappen. De situatie zou intern bijna onhoudbaar zijn geworden, zo melden diverse bronnen aan F1Today.net.
Het was een publiek geheim in de paddock dat binnen Toro Rosso altijd twee kampen waren. Het team bestond vooral uit teamleden die uit Italië en Engeland komen. Tijdens de Grand Prix van Singapore ontstond er onenigheid tussen Carlos Sainz en Max Verstappen rondom een teamorder. Hoe dat is gelopen is bij iedereen bekend. Een week later in Japan kregen de engineers van Sainz en Verstappen het echter verbaal aan de stok, opnieuw vanwege teamorders. Dit zette de ‘kampenstrijd’ binnen Toro Rosso definitief op scherp.
Die interne strijd verbeterde tijdens de afgelopen winter niet, en laaide direct tijdens de eerste Grand Prix van dit seizoen volledig op tussen Sainz en Verstappen. Het lijkt erop dat deze strijd nu ten koste gaat van Xevi Pujolar, de engineer van Max Verstappen bij Toro Rosso. Hij zou zijn ontslagen door het Italiaanse team, zo kan F1Today.net melden.
De Spanjaard, die het goed kon vinden met de 18-jarige Nederlander, sprak zich regelmatig lovend uit over zijn protegé, maar mag niet met Verstappen mee naar Red Bull Racing om hem daar te begeleiden. Hij zal ook niet de engineer worden van Daniil Kvyat.
De teamleiding van Toro Rosso heeft besloten om Pujolar te ontslaan, hopend om op deze manier rust te krijgen binnen het team, waardoor zowel Kvyat als Sainz opnieuw kunnen beginnen en het team onderling beter gaat samenwerken. De Brit John Booth werd vorige week aangesteld als ‘director of racing’ en als consultant, met onder andere de taak om het team weer eensgezind te maken.
Reactie Xevi Pujolar
Uiteraard heeft F1Today.net zojuist contact gehad met Pujolar. Hij was kort maar krachtig aan de telefoon. "Ik wil er niets over zeggen op dit moment", waarna hij het gesprek direct beëindigde.
Het team van Toro Rosso is op dit moment onbereikbaar voor commentaar.
Trending nieuws
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
4
Reacties (151)
Login om te reagerenMika1
Posts: 1.510
Doodzonde dat Pujolar niet mee mag, hij kwam bij mij echt over als een topkerel.
Overigens, dit staat ook bij Mercedes tussen Hamilton-Rosberg te gebeuren, er speelt veel meer dan er naar buitenkomt.
rickf1
Posts: 1.623
Bij Mercedes hebben ze iets slims gedaan door in de winter de groepen rondom Hamilton en Rosberg opnieuw in te delen. Mensen die met succes hebben samengewerkt zitten nu ineens in een rivaliserende groep, maar wel het zelfde team. Lijkt mij gezond.
Beemerdude
Posts: 7.814
Xevi IS een top gozer! Helemaal gek van Max, voor Max ging hij door het vuur. Misschien hadden ze bij STR hetzelfde moeten doen als bij Mercedes, maar ik denk dat Xevi dan zelf opgestapt was. Ik heb hem in Monza gesproken, Max voor en Max na, no way dat hij voor Sainz zou willen werken.
rickf1
Posts: 1.623
@BEEMERDUDE
Ik ben trainer/coach/data analist geweest. Je staat dan altijd in dienst van de sporter. En het zou jouw doel moeten zijn de beste te zijn in jouw vak, dan kun je de beste mensen uitkiezen. Niet handig om niet voor anderen te willen werken, tenzij je qua karakters niet bij elkaar past.
Beemerdude
Posts: 7.814
@RickF1; mijn indruk he...., hebben dat niet besproken natuurlijk. Maar de passie en het absolute geloof in Max als toekomstig wereldkampioen, ik kan het me voorstellen dat ie niet zo willen switchen. Puur omdat dit soort mannen alleen met de besten willen werken.
El Salvador
Posts: 1.704
Vreemd...we weten natuurlijk niet wat er allemaal is gebeurd...maar het is logisch dat Max hem niet meeneemt. Xevi kent de auto van RBR ook niet...
schwantz34
Posts: 38.755
Dat is juist helemaal niet logisch @El Salvador. In de auto/motorsport hebben de coureurs, met name de toppers bijna altijd het laatste woord over de engineer en hoofdmonteurs. Kijk maar naar bijv. Schumacher,Vettel, en in de Moto gp met Lorenzo die volgend seizoen 4 monteurs meeneemt van Yahama naar Ducati.
Verstoppen
Posts: 2.051
Ik lees hier dat Tost in het openbaar ruzie heeft gemaakt met Max en Xevi omdat ze niet zijn order opvolgden om voor een bepaalde band in de kwalificatie te kiezen: www.elconfidencial(...)la-1-rusia_1193017/
Prometheus
Posts: 1.412
Wrs komt hij het volgende seizoen gewoon bij RBR werken....
DutchTreath
Posts: 5.058
Xevi heeft in no time ander werk bij een ander team wedden. Wat hij samen met Max gepresteerd heeft wordt alom geprezen.
TradeMark
Posts: 3.554
Ik las het net. Ongelofelijk jammer. Ik was net vanmiddag aan het denken dat was Sainz nu juist mist, een betere engineer is, zoals Xevi Pujolar. Iemand die met hem het weekend rustig opbouwt.
Ik keek vanmiddag de race van USA 2015 terug, waar Sainz het goed deed, op 1 moment na: toen hij naast Ricciardo reed in ronde 49 en die een beuk verkocht en er zo voor bleef. Toen riep zijn engineer: "You are on fire mate, keep pushing". Dat was imo juist een voorbeeld waar je enige mogelijkheid tot zelfreflectie bij Sainz onderuit haalt.
Het hele pushen vanaf vrijdag al zorgt er ook voor dat Sainz té gemotiveerd is, en daarom imo ook zo vaak zijn bandjes blokkeert - een probleem dat Kvyat imo ook heeft. Beiden hebben last van te extreme prestatiedrang en dat moet eruit, dan presteren beiden imo al een stuk beter
Pietje2013
Posts: 9.060
Ik las het artikel ook voordat ik reageerde :-p
TradeMark
Posts: 3.554
... :) Ik bedoelde ergens anders, maar dat had je vast al door :p
rickf1
Posts: 1.623
Opbouw is alles, mooi gezegd.
Edward M
Posts: 1.054
Tost is ongeschikt lijkt het
rickf1
Posts: 1.623
De komst van John Booth is een gele kaart voor Tost zo blijkt nu.
Gigi
Posts: 2.209
Bizar. ZXevi en Max waren een retegoed team. Maar ze zijn kennelijk bang dat Xevi ook bij RBR de boel op scherp zal zetten..
maverikster
Posts: 206
jammer jammer jammer...
Vaxmerstappen
Posts: 992
Jammer, kwam op mij altijd over als een zeer sympathieke man. Hopelijk kan hij ergens anders in het paddock een goed plekje vinden... De ervaring heeft hij zeker.
Wat ik dan wel weer interessant vind, dat er dus veel meer onenigheid in het team was dan men dacht..
schwantz34
Posts: 38.755
Sauber misschien;)
Benno329
Posts: 2.786
Maar welke ervaring heeft Xevi nou precies? Wat is zijn track-record? Weet iemand dat?
Cloffie
Posts: 411
Xevi is een grote naam als Senior F1 Engineer. Voor diegenen met LinkedIn:
www.linkedin.com/in/xevi-pujolar-0637a937
Voor diegenen zonder LinkedIn: Xevi heeft oa samengewerkt met Fernando Alonso (karting), Eddy Irvine (F1 Asistent Engineer) en (als F1 Senior Engineer) met oa Ralf Schumacher, Juan Pablo Montoya, Mark Webber, Knaldonato, Vergne en Verstappen
Axel
Posts: 2.331
@Benno, op de Linkedin van Xevi Pujolar staat zijn cv.
Vaxmerstappen
Posts: 992
Weet in grote lijnen het een beetje, heeft oa bij Williams gezeten. Hij was btw de engineer van Maldonado tijdens zijn Barcelona winst. Andere teams zijn HRT, Jaguar en dan Toro Rosso.
Benno329
Posts: 2.786
Dank je CloffieAxelVaxmerstappen. Geen pannenkoek dus.
JaapB
Posts: 1.235
Ik denk dat we niet moeten oordelen, er zal vast wel een reden zijn dat ze hem zo maar op straat zetten, als je onrust in het team hebt moet je de betrokken persoon eruit werken anders verziekt dat de werksfeer.
Ik denk dat we over een tijdje wel een beter beeld krijgen van hoe het allemaal precies zit. Maar ik geloof dat nu alles op één hoop is gegooid en de huidige oplossing het beste is dus rijderswissel en engineer eruit.
Benno329
Posts: 2.786
Ze hebben Booth niet voor niets aangetrokken. Het lijkt nu of hij daar orde op zaken aan het stellen is.
DutchTreath
Posts: 5.058
Xevi eruit is eigenlijk een gevolg van zetten. Ze zijn bang dat hij niet de zelfde motivatie kan opbrengen voor Kvyat zoals hij dat had voor Max. Dus enigste optie is dan ontslag. Eigenlijk logisch en niet inherent aan een meningsverschil met Tost.
OrangeArrows
Posts: 3.058
ben benieuwd wat er allemaal naar buiten komt als Rosberg of Hamilton vertrekt bij Mercedes..
Max Verstoppen
Posts: 88
Die deuren waren wel goed gesloten voor het publiek.
Nooit gedacht dat dit op de achtergrond speelde.
FullOppositeLock
Posts: 261
Lastig te beoodelen zonder alle feiten te kennen. Wat wel zeker lijkt is dat tussen Kvyat en Sainz een minstens net zo grote rivaliteit zal ontstaan aangezien die nu beiden voor hun toekomst in F1 zullen moeten vechten.
BrRacing
Posts: 9.926
Zat ik toch flink in de buurt met mijn verhaal en inschatting op chat vanmiddag, wat de nodige discussie losmaakte.
Jammer dat het zover heeft kunnen komen en Franz Tost valt hierin wel een gebrek aan leiderschap en autoriteit te verwijten.
Frijns
Posts: 2.878
Haha je zegt het nog netjes. Ik zie dat je aardig werd afgefikt maar is het bijna precies zoals je het voorschotelde. Hulde voor je inzicht en zelfbeheersing:-)
rickf1
Posts: 1.623
Het lijkt erop dat Sainz & Verstappen als jonge honden terecht zijn gekomen in een ongezonde werkomgeving met teveel rivaliteit. Complimenten aan beide en met name Sainz die naar buiten to altijd heeft ontkent dat er dingen speelde. Sainz & Verstappen waren niet de basis van het probleem, geloof ik niet.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik kom hier om te discussiëren (en te dollen) en daarnaast kan ik wel wat hebben @Frijns
Je omschrijft het goed RickF1. Ik denk dat Sainz en Max zeker weinig valt te verwijten en het is goed dat het nu aan het ligt komt, want het is blijkbaar niet van gisteren. Al lijkt het mij zeker niet slecht als er ook bij de teamleiding wat koppen gaan rollen. Zij zijn eind verantwoordelijke en is het wat gemakkelijk om nu de pionnetjes de laan uit te sturen.
skicrack
Posts: 270
@RickF1: Ik denk eerder dat het andersom was... De rivaliteit tussen Verstappen en Sainz is doorgetrokken naar de betrokken engineers.
rickf1
Posts: 1.623
@SKICRACK Ervaren engineers hadden het niet zo ver moeten laten komen dat de boel verziekt raakte. Je kunt Max & Sainz niet verwijten dat ze naast snel races ook nog het team gaan (leren) managen.
Engineers die het dus wel zo ver laten komen zijn niet geschikt om rijders naar de top te brengen. Daar hoort goede communicatie, samenwerking en menselijke maat, naast rivaliteit, ook bij.
Higgins28
Posts: 77
Tost of Marco BR? Tost komt meer als een peoples manager over. Staat namelijk dat de teamleiding hem heeft ontslagen. Wie is de teamleiding? Booth, Marco, Tost of meneer RedBull himself Mateschitz? Wat duidelijk is dat er een zondebok is gezocht en dat Pujolar dat is geworden.
oale
Posts: 740
Inderdaad jammer. Maar ja, op dit niveau rollen koppen al snel. Niet alleen binnen de F1.
Trulla
Posts: 1.423
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat het wel meeviel met de vète tussen Verstappen en Sainz. Singapore en Australië waren niet mooi, maar Max en Carlos hadden volgens mij geen moeite om dat snel naast zich neer te leggen. De engineers blijkbaar niet.
Al heb ik wel het idee dat Pujolar hier het slachtoffer is om goodwill richting te team Sainz te tonen. Pujolar lijkt mij niet het grootste probleem in de vète tussen engineers, maar er moest nu eenmaal een kop vallen. Het is jammer dat het zo moet, al verwacht ik dat hij binnen aanzienlijke tijd ergens anders in het paddock aan de slag kan.
BrRacing
Posts: 9.926
Zoals er in het artikel aangegeven word, ging de interne strijd veel verder dan de 'gezonde' rivaliteit tussen Max en Carlos.
Trulla
Posts: 1.423
Dat was mij al duidelijk ja, intern wil alleen niet zeggen dat het Max en Carlos zijn die de grootste problemen hadden.
Overigens lijkt mij dit hele verhaaltje zeer waarschijnlijk overtrokken, om Kvyat te de illusie te geven dat het allemaal in het belang van de gemoedsrust is.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ik denk dat max en carlos geen vriendjes zijn. Verre van zelfs.
Erik FW34
Posts: 3.561
Trulla,
ik denk dat Pujolar weer terug naar Williams gaat. Niks mis mee denk ik
Wouter666
Posts: 2.267
Moet trouwens complimenten maken aan F1Today, ze zijn goed op de hoogte steeds!
Willem82
Posts: 59
Er bekruipt me een gevoel dat het vertrek van Pujolar weleens de reden kan zijn geweest van Max' vertrek naar RB. Dit had Max nooit geaccepteerd. En het schijnt dat in Australië er echt een dikke bom is ontploft en zelfs engineers hommeles hebben gehad met elkaar. Het is wel duidelijk dat Max de kroonprins is bij RB. Hij is de man die ze aan een serie wereldtitels moet helpen en ik denk dat ze verwachten dat ze er in 2017 voor kunnen gaan.
BeaR
Posts: 1.695
Geeft meteen ook heel goed aan dat er veel meer aan de hand was.
MB heeft de 2 teams ook al gehusseld en geswitcht na de wereld titels van HAM.
Het zal daar ook goed gerommeld hebben.
rickf1
Posts: 1.623
MB toont in die oplossing ook wel hun klasse. Tost is te lief.
MustFeed
Posts: 9.533
Die teamorder had in Singapore nooit gegeven mogen worden. Er was geen enkele aanleiding toe en dat heeft voor beide rijders de boel toen op scherp gezet. Beide voelden zich alsof hun onrecht was aangedaan.
Het lijkt er nu wel op dat Xevi geslachtofferd wordt, maar misschien is er ook wel gewoon geen plek voor hem bij Red Bull en wil Kvyat niet met de ex-engineer van Verstappen werken.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
De vraag is of Kvyat nog zoveel te willen heeft.
MustFeed
Posts: 9.533
Hij mag nog steeds voor Toro Rosso rijden. Als ze echt klaar waren met Kvyat dan hadden ze vast wel iemand anders kunnen vinden voor Toro Rosso. Vorig jaar deed Kvyat het niet onaardig dus hij krijgt nog wel een kans van Red Bull.
bitflusher
Posts: 276
Heel gek is dat toch ook niet? er staat veel (geld) op het spel binnen de formule1. Een kenner ben ik niet in het voetbal. Wat ik er van mee krijg gaat voetbal om kleine missers een figuur uit de omgeving van de spelers de laan uit (trainer of coach).
Hugoboss92
Posts: 940
Ik hoorde dat Tost boos was het kamp Max tijdens de kwalificatie van de GP in Rusland. Kan iemand mij uitleggen wat hier precies speelde? Ik dacht dat TR een hecht team was en ze elkaar goed hielpen.
TradeMark
Posts: 3.554
Ik vraag me ook af wat daar dan gespeeld heeft, want zo van buitenaf bekeken kon ik aan de strategie van Verstappen in de kwali niks geks ontdekken, leek allemaal hetzelfde als bij Sainz?
skicrack
Posts: 270
Mark Hughes had het over dat kamp verstappen tegen van te voren gemaakte afspraken met het team is in gegaan wat betreft bandenkeuze voor de quali.
Willem82
Posts: 59
Het veranderen van de voorvleugelafstelling in Q3
maxioos
Posts: 1.868
Ik ben alleen dit tegengekomen. "In qualifying at Sochi team principal Franz Tost had a blazing row with Verstappen and his race engineer Xevi Pujolar after they had ‘gone freelance’ against the team plan in their choice of tyres."
Maar volgens mij heeft Max allen op super softs gereden in Q. Dan zou teamopdracht soft tijdens Q2 geweest moeten zijn?(Zoals Rosberg in China) Dan kan ik me voorstellen dat ze dat hebben genegeerd.
TradeMark
Posts: 3.554
@ Skicrack: Dat lees ik ja. Maar wat dan specifiek? Qua banden-keuze of timing heeft hij niks anders gedaan dan Sainz?
TradeMark
Posts: 3.554
@ Willem: Ah, dat zal het wel zijn ja
Verstoppen
Posts: 2.051
Het ging over de bandenkeuze in Q3. Tost dacht dat met andere banden Max vóór één van de Red Bulls op de grid had kunnen komen.
Phantom01
Posts: 822
Het pakte anders wel goed uit voor MAX, dus die beslissing was juist van hun, alleen jammer van de motor.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Jemig.... Hoe kun je zo iemand nou wegsturen???
Die zal over een poosje wel elders opduiken.
Partagas
Posts: 3
Jammer voor Xevi en wat er precies aan ten grondslag ligt horen we later misschien nog wel. Of we horen er nooit meer iets van. Welcome to the wonderful world of F1.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik heb er een rare bijsmaak van gekregen met dit verhaal. Het lijkt mij dat het toch niet zo slecht ging tussen Sainz en Verstappen? Maar ik vind het wel een taak van de teambaas om het personeel met de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Als er dan mensen zijn die vergeten dat ze als een team voor een kampioenschap vechten is dit ook niet goed. Wij horen nu alleen dit en er zal veel meer spelen.
Carrinthe
Posts: 1.359
ZO,... hier ben ik nog meer door verrast dan de overstap van Max. Het blijkt dat er zich achter de schermen nog veel meer afspeelde dan dat wij wisten. Ik had altijd wel een positief beeld over Xevi maar je weet gewoon niet wat daar allemaal gebeurd is en kan daar dus niet over oordelen. Wat me wel opviel vandaag is dat Max het team en Tost in het bijzonder bedankte maar Xevi niet noemde.
TradeMark
Posts: 3.554
Hij noemde dan ook alleen Tost. Key noemde hij bijvoorbeeld ook niet. Als je begint met namen noemen, blijf je bezig he..
Carrinthe
Posts: 1.359
Klopt, maar je eigen race engineer,... dat is toch wel heel dichtbij. Maar goed, Xevi is dus aangeschoten wild bij RB en dan is het (hoe hard het ook is) voor Max het verstandigste om zich daar publiekelijk niet mee te associëren.
Kevin
Posts: 5.341
Max heeft Xevi bedankt via Twitter.
Frijns
Posts: 2.878
Laatste weken was het al opvallend hoe Tost in de media steeds meer de kant van Sainz opdreef en in zijn reactie op de switch zei hij geen woord over Max zijn promotie. Wel triest want die rivaliteit tussen Max en Sainz was erg leuk om te volgen. Ik denk wel dat Max blij is dat hij daar weg is.
TradeMark
Posts: 3.554
Dat vond ik ook vreemd dat er nog geen felicitatie naar Max vanaf kon..
Klapband
Posts: 366
Toch had Tost een arm om Max heen na dat Max was uitgevallen in Sochi, dus is niet alleen het Max kamp, maar Sainz promoveren zat er nou ook weer niet in.
TradeMark
Posts: 3.554
Klopt, als ze van mening waren dat Max de chaos te verwijten viel hadden ze hem niet gepromoveerd
Max Verstoppen
Posts: 88
Gaat de kop van Tost ook nog rollen?
wordt vervolgd...
rickf1
Posts: 1.623
John Booth staat nu klaar.
Reutel
Posts: 695
Logisch dat je bij een opleidingsteam een enorme rivaliteit hebt, zeker met jonge ambitieuze rijders. Het lijkt mij eerder dat het Franz Tost is die de boel niet in control kan houden. Vroeg me vorige week al af met welke opdracht Booth was binnen gehaald. Dat is nu wel duidelijk geworden. Mijn vermoeden is dat Tost binnenkort opstapt en Booth de boel over gaat nemen.
Max Verstoppen
Posts: 88
Je zou zomaar gelijk kunnen hebben.
Carrinthe
Posts: 1.359
Ik denk dat je daar inderdaad wel eens gelijk kan hebben. Het rommelt daar behoorlijk.
rickf1
Posts: 1.623
Lijkt mij ook.
skicrack
Posts: 270
Ik denk dat of booth de boel klaar aan het maken is voor een verkoop & Mateschitz gaat alleen nog maar door met Red Bull en er wordt dus gekeken welke personen goed functioneren en voor Red Bull van toegevoegde waarde kunnen zijn.
Of Booth zet de neuzen de goede kant op en er komt een nieuwe teamchef. In ieder geval niet Booth denk ik
Reutel
Posts: 695
Kan ook dat de boel verkocht wordt ja. Leuk zo'n opleidingsteam, maar je kan natuurlijk niet elk jaar een nieuw talent introduceren. Daarvoor is er te weinig doorstroom in de F1.
MightyMax
Posts: 838
@skicrack:
Dit heb ik recent ook al gemeld in een eerdere post en het zou zomaar een waar kunnen zijn of worden. De vermeende Russische miljardair die een F1 team zou willen hebben, heeft vast meer interesse in een "goed lopend" TR dan in een slecht functionerend Sauber...
Benno329
Posts: 2.786
@MightyMax en nonsens die Kvyat nog een Rus ook...
Benno329
Posts: 2.786
nonsens = nou is...
MightyMax
Posts: 838
@benni329: klopt!!!
ZlatanF1
Posts: 457
Las net dat eea weleens te maken zou kunnen hebben met het negeren van orders Tost in Q3 afgelopen weekeind. Xevi en Max zouden zich willen toeleggen op de race ipv hoger op de grid staan, waar Tost op aangedrongen had.
schwantz34
Posts: 38.755
Maar op Zondag worden toch de punten verdeeld of nie?
MightyMax
Posts: 838
Als dat waar is, is het een slechte/kwalijke zaak van Tost om zich daar mee te bemoeien!!!
DonKarst
Posts: 488
Ik vraag me af of, als inderdaad de onderlinge verhoudingen verziekt zijn, de rijderswissel en dit ontslag nou echt zoveel verbetering gaat brengen. De overige tig teamleden die kennelijk lijnrecht tegenover elkaar staan, staan dat dan toch nog steeds? Dat het niet goed zat lijkt ondertussen wel flink duidelijk te zijn.
Benno329
Posts: 2.786
Was ook mijn gedachte Donkarst. Is de gifbeker nu dan al leeg of zit ie nog bijna vol?
Matn
Posts: 964
Dit zet de 'uitbarsting' van Max in Australie in perspectief. Ik heb me nooit aan de indruk kunnen onttrekken dat er voor de start van het seizoen duidelijke afspraken gemaakt zijn omtrent pitstops, undercuts, rijders laten passeren enzovoort.
Dat zaken anders liepen dan afgesproken heeft hoogstwaarschijnlijk Max doen laten ontploffen.
Sainz die teamorders ontkent gehoord te hebben, nadien niet ontkent dat dit wel een beetje pay back was.
Verstappen die in alle emotie zegt 'I know enough'.
Vervolgens neemt Sainz een standpunt in dat wanneer beide op verschillende strategie staan de snellere rijder voorrang zal laten verlenen.
Vervolgens bij de start in Bahrein op soft banden risicovol alles op alles zet om Verstappen op supersoft achter zich te krijgen.
Het team wat nog immer niet soepel loopt bij diverse pitstops.
Het aantrekken van Booth was misschien wel de eerste zet naar rust binnen de beide teams, want ook Kvyat heeft geen lekkere seizoensstart.
RB laat eea niet verder escaleren na een slecht 2015 wil men op volle kracht in de aanval.
Verstappen zal meer respect hebben voor Ricciardo andersom blijft het binnen TR voor Sainz en Kvyat er op of er onder.
rickf1
Posts: 1.623
Sainz & Max zijn de dupe van interne vetes. Door Max nu naar RB te halen kan bij STR de bezem erdoor. Goede zaak, jammer voor Kvyat, want hij komt nu niet bepaald in een leuke nieuwe ploeg.
daarom
Posts: 987
Was (is) dus blijkbaar veel meer aan de hand dan we allemaal wisten. Maar vraag me toch af hoe het zo uit de hand heeft kunnen lopen. Een teambaas hoort dit naar mijn mening de kop in te drukken
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Inderdaad. En daarom rolt misschien binnenkort ook de kop van die teambaas.
Hooligans Racing
Posts: 901
Toro Rosso was donderdagavond niet bereid om te reageren op de situatie, maar het mogelijke vertrek van Pujolar en Helvig zou gelinkt kunnen zijn aan een discussie met teambaas Franz Tost na de kwalificatie van de Russische Grand Prix, waarin de garage van Verstappen tegen de strategie van het team zou zijn ingegaan. Verwacht werd dat Pujolar en Helvig met Verstappen mee naar Red Bull zouden verhuizen, maar de renstal uit Milton Keynes bevestigde dat Verstappen met de crew van Kvyat zal samenwerken. Het team moet het lot van Pujolar en Helvig nog bevestigen. site van Motorsport .. dus ook data engineer Helvig moet opstappen
lars75
Posts: 8.908
Wat ik niet begrijp is dat iedereen kan zien en voelen dat Max in alle opzichten de betere is en dat hem een grotere toekomst wacht in de F1 dan Sainz, waarom wil dit er bij kamp Sainz niet in?
Zelfvertrouwen is goed, maar overschatting een valkuil!
Marko schoof het in zijn verklaring ook weer op de pech voor Sainz en dat hij zo goed is. Waarom?
Zet Sainz dan lekker in die RB en had Sainz de promotie gegeven naar STR voor Max en Max naar de GP2 gebracht. Dat is niet gebeurd en wel om één reden, Max is beter en er is op alle vlakken meer vertrouwen in Max. Dan mag dat ook gewoon uitgesproken worden.
Sainz is goed, maar was op geen enkel punt op vergelijkbaar niveau met Max na Monaco vorig jaar met uitzondering van Silverstone en Abu Dhabi.
BrRacing
Posts: 9.926
Je legt nu iets bij kamp Sainz neer, terwijl er duidelijk in het artikel staat dat er een strijd gaande was en is tussen de engineers en monteurs van de twee kampen binnen Toro Rosso. En sterker nog, de engineers van Max zijn de laan uitgestuurd, wat ik een absurde handelswijze vind. De pionnetjes aanpakken en de leiding buiten schot houden.
En iedereen weet onder de hand wel dat Max beter is, punt! Heeft geen zin om het op deze manier er in te wrijven en de zwarte piet bij Sainz te leggen, want Sainz blijkt net zo goed slachtoffer van deze situatie te zijn geweest.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Sainz schijnt vriendjes te zijn met Key. Ze weten wel dat Max beter is, maar ja... persoonlijke voorkeuren en zo. Niet echt professioneel. Wat ook kan is dat ze heel goed door hadden dat Max zó goed is dat ze hem toch niet erg lang vast zouden kunnen houden. Dan is kiezen voor de man die wel blijft ook een optie, want dan is je eigen stoeltje wat zekerder. Maar al met al komt nu aan het licht dat er sprake is van zwak management.
skicrack
Posts: 270
Dat de engineers van Max weg gaan is niet zo raar, Max zelf gaat ook weg namelijk. Ze gaan dan niet de engineers van de coureur wegsturen die nog blijft. Die zou dan aan nieuwe engineers moeten wennen en dat is niet bevorderlijk voor het verloop van het verdere seizoen.
Maximus-alfa
Posts: 368
Een goede engineer komt vast wel weer ergens anders aan de bak, wellicht zien we hem terug over 3 jaar als Max van team ruilt.
mediF1
Posts: 2.841
Hoe het ook zit Max heeft in deze de beste papieren gekregen en kan nu bewijzen dat hij de stoel bij RBR verdient en als het dan goed loopt zal het team een auto rond hem bouwen waar we nog veel plezier van zullen krijgen . Verder zou het me niets verbazen dat ze bij RBR bang zijn dat Ricciardo volgend jaar naar Ferrari gaat en dat ze dan weer een team om Max heen kunnen bouwen net zo als ze dat bij Sebastian gedaan hebben zodat ze de komende jaren weer over een top rijder beschikken in combinatie met een top auto.
V10
Posts: 56
beste reactie tot nu toe@medif1
Maximus-alfa
Posts: 368
@Medif, helemaal mee eens, de plannen zijn zich aan het ontvouwen en zijn vervroegd in werking gezet, na Rusland terwijl de planning eigenlijk was om Max in Spa in de Red Bull te zetten
core2duo
Posts: 1.612
Ging bij Williams destijds ook niet lekker weg. Ik heb geen hoge pet op van die Xevi, ik snap ook niet dat sommige mensen kunnen roepen dat het zo'n fijne vent is laat staan sympathiek.
www.f1today.net/nl(...)sbesef-bij-williams
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik krijg nu de indruk dat de dubbele aanrijding Kvyat - Vettel als een geschenk uit de hemel kwam voor Red Bull, want waarschijnlijk hebben Jos en Vermeulen duidelijk aan Red Bull gemaakt dat er voldoende belangstelling was van andere topteams en zij niet veel langer zouden dulden dat de fractie Sainz binnen STR meer invloed kreeg.
Max springt er nu goed uit (maar moet zich uiteraard bij RBR wel waarmaken). Sainz en zijn mensen hebben vermoedelijk hoog spel gespeeld. Zij zullen nu moeten laten zien dat ze het waar kunnen maken. Als Sainz nu Kvyat niet zoek gaat rijden, dan is zijn kans is de F1 voorbij. Dit kan een buitengewoon boeiende strijd worden, want Kvyat is bij vlagen echt heel goed. En Sainz is natuurlijk ook geen pannenkoek, maar ik vraag me af of hij Kvyat aan kan. Straks gaat hij nog terugverlangen naar die goeie ouwe tijd samen met Max! ;-)
rickf1
Posts: 1.623
Mooi gezegd. Ik zie Sainz eigenlijk als potentieel grootste verliezer van de gebeurtenissen vandaag. Als Kvyat de overhand heeft is Sainz na dit seizoen gewoon zijn stoeltje kwijt. Want Kvyat is snel, maar te ruw. Grosjean toont gelukkig aan dat het soms even duurt voordat de scherpe kantjes eraf zijn.
Geen enkel talent is in zijn carrière elk jaar flink beter geweest dan het jaar ervoor. Iedereen valt ergens een keer stil.
MightyMax
Posts: 838
Inderdaad. Sainz zou de grote verliezer kunnen worden (en om de een of andere reden hen ik dan geen medelijden), tenzij hij Kvyat het snot voor de ogen weet te rijden...
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Ik krijg nu de indruk dat de dubbele aanrijding Kvyat - Vettel als een geschenk uit de hemel kwam voor Red Bull, want waarschijnlijk hebben Jos en Vermeulen duidelijk aan Red Bull gemaakt dat er voldoende belangstelling was van andere topteams en zij niet veel langer zouden dulden dat de fractie Sainz binnen STR meer invloed kreeg.
Max springt er nu goed uit (maar moet zich uiteraard bij RBR wel waarmaken). Sainz en zijn mensen hebben vermoedelijk hoog spel gespeeld. Zij zullen nu moeten laten zien dat ze het waar kunnen maken. Als Sainz nu Kvyat niet zoek gaat rijden, dan is zijn kans is de F1 voorbij. Dit kan een buitengewoon boeiende strijd worden, want Kvyat is bij vlagen echt heel goed. En Sainz is natuurlijk ook geen pannenkoek, maar ik vraag me af of hij Kvyat aan kan. Straks gaat hij nog terugverlangen naar die goeie ouwe tijd samen met Max! ;-)
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Mmm, het systeem stottert kennelijk. Ik heb echt maar één keer op 'VERZENDEN' geklikt.
Chimo
Posts: 114
We weten natuurlijk niet wat er intern allemaal gebeurd en gezegd is, maar ik heb het idee dat het allemaal ontstaan is in Singapore toen Max een order weigerde. Hij wilde niet "swappen" wat ik toen heel goed begreep. Dat op zich was geen persoonlijke aanval op Sainz. Hij was het gewoon niet eens met de beslissing en weigerde.
Na de race werd Sainz geïnterviewd en natuurlijk geconfronteerd met die genegeerde teamorder. Hij zei toen: "Ik ben een teamplayer" en daarmee suggererend dat Max dat niet is. Ook had ie een keer gezegd tijdens een interview na Singapore dat hij Max nu beter kent en al had gemerkt dat Max soms de stoere jongen wil uithangen. Hier ging hij rekening mee houden.
Zelf vind ik dat Sainz het vuur hiermee heeft doen ontbranden. Als ik Max was en iemand had dat over mij gezegd zou ik daar behoorlijk link van worden. Dat vind ik namelijk WEL een persoonlijke aanval. Waarschijnlijk is het nadien niet meer goed gekomen en was de "liefde" over.
Jos
Posts: 17
mee eens
Captain Slow
Posts: 42
Jammer dat hij weg gaat. Maar samenwerking is ook ontzettend belangrijk. Vooral als je met de subtop mee wil doen! Als dat niet werkt, Al is hij nog zo goed. Dan heeft TR er alleen maar moeilijkheden mee.
Jos
Posts: 17
Ik heb toch het vermoeden dat Sainz de onruststoker is weet niet waarom maar gevoel heb ik.
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Daar zou je best gelijk in kunnen hebben. De komende races worden heel boeiend, want wat gaat Sainz voor excuses aanvoeren als het weer niet lukt? Of als Kvyat wel punten gaat scoren en hij niet?
V10
Posts: 56
nee hoor!! dit gaat verder! en waar het hier omdraait is? dat verstappen anders wordt weggekocht! dus kwam dit alles rbr erg goed uit niet meer niet minder
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Het kwam inderdaad goed uit dat Kvyat in de fout ging, maar los daarvan zou het mij niet verbazen als de Sainz-fractie vieze spelletjes heeft gespeeld. Puur onderbuikgevoel, want bewijzen heb ik niet. Maar als het zo is komt het ooit wel uit.
Ben Dover
Posts: 2.105
Precies dat denk ik nou ook
FullOppositeLock
Posts: 261
Xevi was in 2014 de race engineer van Vergne, de teamgenoot van Kvyat die nu terugkomt. Wellicht was het om die reden al niet logisch dat hij zou blijven om nu voor Kvyat te gaan werken?
Weet iemand trouwens wie Max' nieuwe race engineer wordt?
Sarkis
Posts: 86
Gianpiero Lambiase, de race engineer van Kvyat bij RBR.
Reutel
Posts: 695
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Helemaal mee eens! :-) :-) :-)
Benno329
Posts: 2.786
En ook heel mooi verwoord!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Absoluut, beter kon REUTEL het niet zeggen. Kort, maar krachtig! :-)
Kevin
Posts: 5.341
Dus..zoals ik het lees: Max z'n team heeft de boel op stelten gezet bij STR. Er was een onhandelbare situatie ontstaan binnen het team en Tost was klaar met het Verstappen-kamp. Max is het oogappeltje van Marko en waarschijnlijk heeft Marko kant gekozen van Max. Dus, engineers de deur uit voor hun aandeel in deze vete en om de rust terug te laten keren, en Verstappen doorschuiven naar RBR waar Kvyat er toch al geen moer van gebakt heeft. Dan zou een volgende stap kunnen zijn dat Marko Tost op vakantie stuurt.
Zou mij ook niet verbazen als papa een aandeel heeft gehad in deze ruzie en hem is verteld voortaan plaats te nemen op de tribune.
Kevin
Posts: 5.341
Vind het overigens wel jammer. Xevi was een goede engineer voor Max, en het had hem binnen Red Bull toch een beetje kunnen helpen bij deze overstap. Het lijkt mij dat Verstappen hem liever meegenomen had naar RBR.
Matn
Posts: 964
KEVIN, ik denk dat je dit op meerdere vlakken onjuist inschat.
De rol van Jos zal mijn inziens uitsluitend op Max gericht zijn as coach, Jos heeft logischerwijs geen enkele invloed op het team.
Tost en Verstappen leken erg close afgelopen race, Tost heeft geen enkel belang de ene rijder boven de ander te stellen.
Ik denk dat de rivaliteit van de beide rijders, icm met de nodige malheur waardoor diverse vergelijkingen vertroebelen, is overgeslagen op de beide teams en het gezamelijk belang volkomen ondergeschikt werd.
We hebben kunnen constateren dat het team kostbare punten heeft verspeeld door keuzes van rijders/engineers. Als Sainz na de race ontkent een teamorder te hebben gekregen, terwijl de hele werled er getuige van geweest is, dan zit daar iets niet goed.
Met de aanname dat Tost als leider van het team te kort geschoten heeft ben ik het deels met je eens. Als het team niet langer luistert dan komen er consequenties, die zien we nu allen.
Kevin
Posts: 5.341
@MATN Als ik zo eens lees wat er nu allemaal naar buiten komt, denk ik dat ik het aardig goed had! Er is een grote ruzie ontstaan in Sochi tussen Jos, Xevi en Tost. Overal waar Jos is, zijn problemen. Heb daarom al eens eerder geopperd dat STR hem die pitbox uit zou moeten trappen.
Axel
Posts: 2.331
Klinkt niet gezond. Googel op: "Max Verstappen and Daniil Kvyat's Red Bull swap: Ted Kravitz Q&A"
BeaR
Posts: 1.695
Thx
Als je naar de laatste Ted's Notebook kijk zal je zien in het begin dat Marko terug loopt naar de uitgang met Ricciardo...
Je kan zo onderhand alle puzzelstukjes in elkaar zetten. Al helemaal als je de andere beelden uit Rusland bekijkt van TK. Waarin 4 mannen rondom de tafel zitten (rara wie).
Dat laatste is een vervolg op wat Olav in zijn column schrijft op grandPrix radio.
Soccer98
Posts: 1.860
Iets in me zegt dat juist de engineer van Sainz de boosdoener is. Wat Olav zei afgelopen weekend over dat de engineer van Sainz constant tegen hem loopt te lullen tijdens trainingen. Alsof die vent erop gebrand is Verstappen te verslaan.
Axel
Posts: 2.331
Niemand van ons weet wat de situatie is/was, dus een juist oordeel geven is onmogelojk.
Reutel
Posts: 695
Blackpix
Posts: 1.205
Mooie reactie van Max
amgbenz
Posts: 272
Kyvat twee keer aanrijding hele toevallig zullen de complottheorieën ?
Welcome to the f1 circus de beerput gaat half open:)
BeaR
Posts: 1.695
Interessant te lezen:
grandprixradio.nl/(...)-weg-bij-toro-rosso
Zo kom je steeds een stukje meer te weten...
Black Book
Posts: 1.714
Olav blijkt plagiaat te hebben gepleegd, het artikel is overgenomen van een andere bron, ik meen dat Ted Kravitz werd genoemd. Maar Olav doet weer alsof hij zelf iets ontdekt heeft, zoals altijd.
Die man begint steeds schijnheiliger te worden en achterbaks. Altijd maar zeuren op internetmedia, en social media, maar zelf loopt hij voorop!
TradeMark
Posts: 3.554
Ik ben geen fan van Olav, verre van, maar ik vind dit juist een goed stukje waarin hij best wel veel inside info nog heeft in de situatie. Ik heb ook het stuk van Ted Kravitz gelezen maar dat had veel minder inhoud.
mariovisie
Posts: 84
Uhm, Olav, kijk mij eens belangrijk zijn" Mol..... Next
BeaR
Posts: 1.695
Wat een onzin weer over Olav zijn 'onmogelijkheden', alsof de rest van het journaille dat wel is.
Gaat mij meer over wat hij heeft meegemaakt en zelf gezien heeft...
Need5Speed
Posts: 2.961
Klopt Trademark. Ik wou hetzelfde schrijven.
FirstRow
Posts: 1.215
gewoon verder met ROC dan klaar.
Rimmer
Posts: 12.165
Ik vind het allemaal moeilijk te duiden. Een paar conclusies en aannames:
1. Max zou hoe dan ook naar RBR gaan, dat stond na Blanchimont al gewoon vast.
2. Max was en is het petekind van Helmut Marko.
3. Marko ziet zichzelf als de ontdekker en verzorger en patroonheilige van Max
4. Tost ziet dat niet zo.
5. Tost wist dat Max hoe dan ook vlot weer weg zou gaan
6. Tost vond het daarom belangrijk dat de andere rookie, Carlos, ook voldoende tijd en steun diend te krijgen om zich te ontwikkelen. Die bleef waarschijnlijk nog wel even.
7. Tost als mens heeft geen enkel probleem met de Verstappens en wenst hen alle goeds toe.
8. Tost als teamlid investeert stiekum ook liever in de nummer 2 Sainz.
9. Marko ziet dat toch anders
10. Marko schuift Max door naar het beste Newey F1 chassis dat de wereld ooit gezien heeft.
11. Max moet tegen de tijd dat de update komt "ingewerkt" zijn.
12. Buitenom Blanchimont '15 wordt in de aanloop naar Spa 2016 nog vaak op tv vertoont.
13. Sainz vond dit alles maar buitengewoon storend
14. Sainz vindt de huidige ontwikkelingen ook storend
15. Kvyat vs Sainz en Rici vs Max wordt een buitengewoon interessante strijd die voor mij het plezier in dit seizoen weer helemaal open gooien. Full throttle.
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad. +1 Rimmer.
Er zal en super groot vergrootglas op Max komen te staan.
Dat Max komend jaar wordt 'ingewerkt' (zoals Jos heeft gezegd) om klaar te staan voor het grote jaar 2017, het jaar van de grote wijzigingen, zullen velen ontgaan.
Er wordt natuurlijk meteen verwacht dat Max meteen naar het podium rijd...
Max Verstoppen
Posts: 88
Die Tosti kijkt altijd zo chagrijnig. Horner lijkt me veel prettiger om mee te werken. Die maakt nog wel eens grapjes.
underdog
Posts: 76
Ik denk dat dit alles begonnen is in singapore, en je kon er op wachten dat kamp sainz wraak zou nemen op Max zijn "NO ".
De rest van 2015 was het vrij rustig maar daar kwam australie 2016,sainz die niet om Palmer heen durft te rijden,en dat irriteerd max,en daarbij nog de pitstops van sainz en max.
Nu komt er nog een ander achterdochtige gedachte van mij...volgende week spanje,thuiscircuit van Carlos..vorig jaar was jos zo boos op tost vanwege het voortrekken van sainz in spanje...en kvyat pas inruilen na de gp van rusland is natuurlijk een politiek iets...als rusland niet op de kalender stond was kvyat volgens mij allang weg geweest.
En persoonlijk hoop ik dat pujolar binnenkort bij red bull terechtkomt,kijk naar de engineer van massa,die ging ook niet gelijk mee,kwam een paar maandjes later.
nu lees ik hier dat max zich nu moet bewijzen,maar was dat ook niet zo geweest als die volgend jaar naar mercedes of ferrari was gegaan? je moet je altijd bewijzen in de f1.
Phantom01
Posts: 822
Dit brengt de reden van de Overstap naar RBR toch wel in een heel ander daglicht.
PitBox
Posts: 380
De functie van Booth is dus troubleshooter. Nieuwe problemen dienen zich aan tussen Sainz en Kvyat en wat wordt de situatie als Verstappen Ricciardo voorbij streeft? Blijft Ricciardo dan lachen? Er blijft werk voor zo'n functie als de leiding niet kan omgaan met zo'n situatie. De meeste leiders zijn geen kameleon, dus competent voor iedere situatie die zich voordoet.
John6
Posts: 9.476
Ik denk dat in al de Teams wel gezeik is, persoonlijk denk ik dat ze Max wilden wegkopen, en zodoende nu ingegrepen hebben.
Door hem voor lange tijd vast te leggen is er rust, dat hij nu doorgeschoven kan worden is geluk bij ongeluk, met een verhaal erom heen.
MArnoldi
Posts: 2.481
Olav Mol. Goed stuk. En inderdaad. Nu kan Max laten zien of hij echt wk-materiaal is. En dat blijft vooralsnog een spannende vraag.
Tap
Posts: 116
Sterk het idee dat Der Helmut dit gear uit om zn keuze meer te rechtvaardigen. Daar wordt geracet wordt gestreden. Zeg gewoon, Max is het beste wat we hebben. DIe hoort in de snelste auto. De rest is bull red!
Opdeplank
Posts: 1.193
Netjes getwitterd met oog op volgend team
Cebiidae90
Posts: 39
Ik heb eigenlijk alles gelezen hieronder en ook de eerdere berichten rondom de overgang van Max richting RBR. Ik kom tot de conclusie dat ik er geen hol van begrijp.
Er lopen zoveel dingen dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Nu vind ik dat persoonlijk niet erg, want boven alles mag ik gewoon graag kijken naar Max, en hoop ik stiekem op een stunt in Monaco, Hongarije en Singapore.
Bottom line: Max is naar RBR, dat willen we allemaal heel graag, en nu begint het pas echt! Lekkerrrrr! De rest interesseert me niet zo enorm.