Renault testte gisteren en vandaag een verbeterde versie van de power unit. Het is de Fransen gelukt de betrouwbaarheid vorig jaar al verbeteren, in de winter volgde een volgende stap. In Monaco of Canada maakt de verbeterde motor haar racedebuut achterin de RS16 van Renault en de RB12 van Red Bull Racing.
Renault hakt op basis van de testresultaten waarschijnlijk volgende week de knoop door of de motor een vervroegd debuut maakt Monaco of de oorspronkelijke planning van Canada na houdt. Met de betrouwbaarheid van de motor lijkt het in ieder geval in orde te zijn: de vier auto's met een Renault-motor reden zonder problemen hun rondjes.
Qua prestaties verwacht Renault een halve seconde tijdswinst. Renault-directeur Alan Permane laat het volgende weten: "Het ziet er goed uit, de nieuwe motor presteert zoals we verwacht hadden. Als de motor het goed doet, dan kunnen we de strijd met Ferrari aan. Het volgende doel is het gat met Mercedes te verkleinen."
Reacties (85)
Login om te reagerenBen Dover
Posts: 2.105
Lewis en Nico mogen beginnen met zenuwachtig worden :)
MustFeed
Posts: 9.424
Gaat Renault nou de strijd aan met Ferrari of Tag Heuer?
Als Permane nu echt bedoelt dat het team Renault de strijd met Ferrari aangaat dan zou Red Bull beter moeten zijn dan Mercedes.
En is dit een halve seconde op Barcelona. Of een halve seconde op Canada?
F1over4ever
Posts: 428
Ja triest genoeg praat Alan Permane als Renault-directeur over het TAG-Heuer RBR team en niet over "zijn" RenaultF1 team. Alan Permane praat als motorleverancier.
En die halve seconde is de 0,45 sec ten opzichte van de gereden tijden in Bahrein die je weer het best met het circuit in Canada kan vergelijken.
schwantz34
Posts: 38.441
Ferrari mag zich sowieso zorgen gaan maken. MB misschien een ook wel op bijv. Monaco, Singapore en misschien Baku.
Ben Dover
Posts: 2.105
Die halve seconde zal wel gemiddeld zijn, maar dat is dan in Monaco waarschijnlijk minder ivm korte baan dan in pak 'm beet Barcelona.
Alfetta
Posts: 16
De Renault motor in de auto's van het fabrieksteam worden niet getuned door Ilmore, de motoren van RB wel. Wel krijgen ze input. Vandaar de 35hp extra en betere betrouwbaarheid.
Ben Dover
Posts: 2.105
Mario Illien werkt met Renault samen, niet met Red Bull so to speak.
Ben Dover
Posts: 2.105
Het gaat nu ook niet om die tuning. Renault en Red Bull krijgen dezelfde motor. Ik las ergens dat de inspuit nu ook 500 bar krijgt. Dat is het belangrijkste.
OfficialPradero
Posts: 1.375
Dat zou dus betekenen dat max rustig aan gedaan heeft in de tests ?
Ben Dover
Posts: 2.105
Ja, maar dat is normaal.
JV
Posts: 2.658
Ik denk dat ze met meer brandstof reden dan met de kwalificatie.
Ze laten de concurrentie natuurlijk niet teveel weten.
In Canada weten we meer.
OfficialPradero
Posts: 1.375
maar hoe kun je dan een objectief beeld krijgen, van de power en tevens de degelijkheid van de motor ?
Rimmer
Posts: 12.117
Nee dat betekent dat Max de test met een zware auto gereden heeft of afgekloven bandjes ;)
Wellicht een zwaardere auto om de concurrentie niet teveel in de kaart te laten kijken.
OfficialPradero
Posts: 1.375
JV, dat zou wel meer verklaren idd.
Ben Dover
Posts: 2.105
Zware auto kan, maar ze gaan niet tot op de limiet. Dat gaf Ocon ook nog aan.
Gigi
Posts: 2.209
@official Het gaat er om dat de TEAMS de data krijgen die ze willen/zoeken, niet de fans ;-)
F1over4ever
Posts: 428
Max zag idd nog ruimte voor verbetering, dus het kan nog sneller. Het tijdenlijstje van de trainingen zegt niet zo heel veel. Het gaat namelijk om de (constante)racerondetijden. Afgelopen weekend werd er met softs 1.29 gereden, Kvyat zelfs op het laatst met lege tank en vers rubber een 1.26.9. Als Max dus vandaag 10 a 15 ronden, constant 1.28.5 met volle tank heeft gereden is het idd sneller.
OfficialPradero
Posts: 1.375
GIGI, natuurlijk snap ik dat wel, maar vind het vreemd dat wanneer ze een nieuwe krachtbron testen en NIET voluit gaan, toch een statement maken van een halve seconde sneller. ( nu is dat renault, maar dat zou dan toch ook voor RBR tellen neem ik aan )
aesop
Posts: 659
Je hoeft niet een hele ronde op de limiet te rijden, maar op bepaalde stukken van het circuitt kun je natuurlijk voluit gassen. Dat hebben ze ongetwijfeld gedaan. De rondetijd zegt dus niet zoveel.
F1over4ever
Posts: 428
@official
Nee die halve seconde geldt voor Renault, maar RBR moet de Maxfactor nog verwerken.
OfficialPradero
Posts: 1.375
@F1OVER4EVER
hahaha ja het word een leuk seizoen :-)
robertos
Posts: 558
het zegt allemaal niks, pas in canada weten we meer en nog steeds niks.
het enige dat we kunnen zien is of red bull dichter op ferrari/mercedes zit. In spanje waren ze gewoon sneller dus hopelijk in canada zitten ze er dichter op.
In spanje lagen ze ongeveer 0,6 sec per rondje achter in de trainingen.
Deze testen zijn leuk en doen vermoeden dat de motor idd beter is maar we zien de data niet.
in monaco maakt het allemaal niet veel uit, wegligging is waar het daar om gaat aangezien er nergens een lang recht stuk is.Max wordt 2e, ik voel het aan mn water
Klapband
Posts: 366
De baancondities zijn elke dag anders en dus je kunt tijden nooit zo maar één op één vergelijken. Max heeft ook nog z'n tijd gezet op de soft banden en niet op de super soft.
Die halve seconde is in Barcelona maar in Monaco is dat maar 0.2s. Barcelona is de referentie baan voor F1 teams, dus wanneer ze zeggen dat het een halve seconde scheelt is dan is het op Circuit de Barcelona-Catalunya.
Alfetta
Posts: 16
Vettel rijdt .22 Max rijdt .267 de 2e tijd. Monaco is echt een rijders circuit en we hebben gezien dat Ferrari net zo als Mercedes geen auto hebben die snel in kan halen. Dus????
Ben Dover
Posts: 2.105
Hoezo auto die niet snel kan inhalen? Dat heeft niks met de auto te maken. Als de verschillen in snelheid niet enorm zijn is het gewoon lastig. Zeker in vuile lucht. In schone lucht zijn/waren Mercedes en Ferrari sneller dan de Red Bull tot nu toe. In Barcelona is inhalen gewoon lastig. Daarom zijn het normaal gesproken ook zulke saaie races daar. Dit jaar was echt een uitzondering.
bullshit
Posts: 95
Hoop dat ze er 4 hebben in Monaco
Atlaz
Posts: 748
Volgens mij zouden ze er maar twee hebben. 1 voor RedBull en 1 voor Renault.
Ik denk dat RB hem dan aan Ricciardo zal gunnen. Als goedmaker voor de mindere bandenstrategie in Spanje, en hij is de senior rijder.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ik denk ook aan Ricciardo. Maar voor monaco maakt het voor max niet zo veel uit.
Sirhenry
Posts: 759
huidige motor van Ric is ouder...dus logisch als ze hem de nieuwe geven.
lars75
Posts: 8.908
Denk ook dat ze hem aan Ricciardo gunnen, zij weten dat Max hem niet nodig zal hebben!!! hahahaha
MustFeed
Posts: 9.424
Verstappen was vorig jaar in Monaco fenomenaal. Ik wil Ricciardo niet onderschatten, maar op gevoel zeg ik dat Verstappen een betere kans heeft om die race te winnen dan Ricciardo.
Laat ze maar een wedstijdje in de simulator doen. Winnaar krijgt de verbeterde motor in Monaco.
skicrack
Posts: 270
de motoren van Ricciardo en Max zijn even oud...5 races gehad, 1 motor allebei, knap als er 1 ouder kan zijn. Die van Max schijnt licht beschadigd te zijn door Kvyat Vettel crash.
Het was hypothetisch dat wanneer er maar 2 zouden zijn, er 1 voor red bull zou zijn en 1 voor renault.
Moondust
Posts: 766
@SKICRACK
Beide motoren zijn even oud, maar met die van Max zijn minder kilometers gereden, omdat Kvyat in Melbourne niet is gestart op zondag.
Dale U
Posts: 1.610
Wel erg positief, we gaan zien in Canada, in Monaco zal het er niet uitkomen, niet zo zichtbaar in ieder geval.
Tap
Posts: 116
@Ben vlgs mij waren ze je. zondag al knap nerveus voor Max. En Monaco is smaller, wordt ook night wat Daan
Ben Dover
Posts: 2.105
Ja haha, nou en of. Monaco biedt sowieso kansen
maxioos
Posts: 1.868
Ook veel (buiten eigen invloed) gevaren.
Mika1
Posts: 1.510
Waarom niet gewoon 2 motoren voor RB in Monaco die voor de overwinning kunnen gaan ipv die trage Renaults...
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Dat is een goed out of the box idee. Maar ik weet niet hoe Renault haar prioriteiten bepaalt. Het lijkt me niet waarschijnlijk.
Pieterzji
Posts: 975
Je eigen team moet er toch ook aan 'wennen'....
InfinityG35
Posts: 1.321
Red Bulls zijn gelabeld als Tag Heuer, denk dat Renault liever een Renault ziet winnen dan een TAG Heuer.
ralph2102
Posts: 959
Maar liever een Tag Heuer dan een Mercedes.
maxioos
Posts: 1.868
Ook gewoon kosten/opbrengsten technisch. Een duo podium kan RBR best wel een "riante" beloning richting Renault team waard zijn. Dan is zowel WDC als WCC nog helemaal open, niet alleen plek 2 en 3.
f1netnl
Posts: 482
Slim, maar.. Die halve seconde zou afgelopen zaterdag het verschil zijn geweest tussen op 15 starten en q3 halen.
maxioos
Posts: 1.868
Als je het zo omschrijft @F1netnl dan is het dus hopen dat ze 4 klaar hebben want anders is 1-1 verdelen inderdaad gewoon meest logische.
f1netnl
Posts: 482
@maxioos het mooiste zou alle 4 zijn natuurlijk. Ik hoor ook allemaal verhalen dat de motor in monaco 'maar' 0.2 s voordeel zou hebben. Maar als dat zo is zijn de verschillen tussen alle motoren dus ook kleiner en dus ook de verschillen in kwali. 0.2 scheelt dus gewoon weer eem boel. Als de motoren worden gesplitst gaat deze vast naar Ricci, maar vindt dat echt geen probleem aangezien ze gelijk de verschillen kunnen meten en Verstappen niets te verwijten is aan een minder resultaat en het anderszijds alleen maar meer bijzonder maakt!
Brandon
Posts: 519
Ik denk ook dat het in het contract tussen rbr en renault staat dat RBR gelijk wordt behandeld als renault. Dat betekent dat als Renault iets nieuws krijgt, krijgt rbr het ook.
Ze willen natuurlijk vermijden wat vorig jaar bij ferrari en mercedes is gebeurt. Farbieksteam races op nieuwe spec rijden terwijl klantenteams maar zitten te wachten op de nieuwe spec en die pas paar races later kregen.
tour71
Posts: 1.412
halve seconde in monaco of in montreal?
SennaDaSilva
Posts: 3.919
Ze gaven aan dat in Monaco het verschil ongeveer 0,2 seconde per ronde zal zijn.
Dat lijkt niet veel, maar juist die extra 0,2 seconde kan een groot verschil maken, gezien de kwalificatie van enorm belang is in Monaco.
Daarbij kan het een verschil van 10 a 15 seconden opleveren gemeten over een race afstand. En dat kan net het verschil zijn tussen winnen of verliezen van 1 of meerdere plekken.
masf1
Posts: 7.074
Dat is genoeg,Ferrari maakt geen kans zie Spanje,en Mercedes is snel maar in Monaco veel minder.
schwantz34
Posts: 38.441
De druk bij Ros en vooral Ham zal enorm zijn. Ik verwacht (hoop) op een foutje in de kwalificatie of race.
JMF
Posts: 1.744
We mogen hopen dat dit idd een 0,5 sec tijdwinst oplevert. Dan kan Red Bull het in de race Mercedes op elk circuit moeilijk maken en kunnen Nico en Lewis niet meer op cruisecontrol als ze aan de leiding liggen. Ferrari zulllen ze dan voorbij zijn.
maxioos
Posts: 1.868
Het kan ook nog een plus-plus zijn. Als de halve seconde alleen motor vermogen is, maar het geeft ook meer vrijheid dan in setup dan kan daar mogelijk ook nog wat extra mee worden gewonnen.
robertos
Posts: 558
0,5 sec per ronde? welk circuit? is nooit gezegd, spa canada hongarije???
en in spanje zaten ze 0,6 sec ACHTER ferrari in de trainingen (ferrari reed vrijwel gelijk aan mercedes, scheelde 0,1 oid)
Dus niks ferrari voorbij maar het verschil is hopelijk kleiner
Blackpix
Posts: 1.205
@robertos
je zegt t al...in de trainingen...trainingen zeggen niet zoveel...je moet naar racepace en quali kijken...
overigens racepace simuleren ze deels wel in trainingen en daar zag je dat bijvoorbeeld max in spanje na hamilton de snelste was...dus als je al conclusies uit trainingen wilt halen moet je daar naar kijken ;)
masf1
Posts: 7.074
Als de update echt zo goed is,zie ik Max wdc kampioen worden,met 16 races is dat gewoon mogelijk.
JMF
Posts: 1.744
Dat is ook mijn verwachting. Als de update zo goed is :-) Ik zie niet Nico noch Lewis een pushende Max 30 ronden achter zich houden zonder fouten.
Helmop marco
Posts: 225
Dat is wel heeeeel optimistisch.......
maxioos
Posts: 1.868
Daarom is Max ook reeds naar RBR gehaald. Als wij dat kunnen bedenken, dan kunnen ze dat daar rustig op kantoor met sim data en testbank data ook bedenken.
F1over4ever
Posts: 428
De update was er in Spanje toch niet, die halve seconde om Ferrari in te halen. Als je kijkt naar de kwalificatie dan kan je nu stellen dat Max het verschil maakte en RBR zo beide RB's al voor de Ferrari's kreeg, zonder update. In de race is enkel Max voor de Ferrari's geeindigd. Komende races, als de motor update zijn intrede maakt, is de verwachting dat beide RB's voor Ferrari eindigen. Rosberg wil kampioen worden ten koste van Hamilton, wellicht om een beter salaris te kunnen eisen bij Ferrari. En waar 2 vechten om een been, gaat de 3de ermee heen.
robertos
Posts: 558
f1forever er staat een goede analyse op f1fanatic over de strategie en waarom ricciardo als 4e eindigde.
en ze hadden ook de mazzel dat ferrari de banden niet goed kreeg in de qualificatie.
als deze motor update echt goed is dan gaan we wel mooie dingen zien dit seizoen maar mercedes blijft echt een klap beter, die hebben als het er om gaat gewoon nog steeds 30 pk of meer over
Ben Dover
Posts: 2.105
Mercedes heeft juist niet veel meer over. Dat is ook reden voor issues met betrouwbaarheid. De rest is dichterbij gekomen dus moet dat torretje nu harder werken. Het kan nog even duren, maar het is gedaan met de dominantie. Renault komt eraan en daarvan verwacht ik qua motoren veel meer dan van Ferrari.
Speedpuppet
Posts: 9.484
heel optimistisch? Zeg maar gewoon een beetje naïef ;)
pcbeem
Posts: 698
Nou ja als de motor zo goed is als nu naar buiten komt, aan het produceren dan maar. 3 is genoeg Palmer merkt het verschil toch niet :)
masf1
Posts: 7.074
Beide gasten hebben er niks aan,vind het beide geen toppers.
Kosracing
Posts: 10
Zou mooi zijn
dutchiceman
Posts: 5.054
Toch vind ik dat Reneault het wel netjes regelt om de nieuw motor gelijk aan Red Bull te geven. Mercedes en Ferrari doen daar altijd wel een race of 2-3 over....
dutchiceman
Posts: 5.054
Om hun motoren aan de klanten teams te geven dan.
robertos
Posts: 558
er is een contract, red bull krijgt gelijke motoren als het renault team op hetzelfde moment.
voor renault is er geen eer te behalen en dat weten ze, pas in 2018 gaan die moeilijk doen over gelijke motoren schat ik zo in
maxioos
Posts: 1.868
Niet altijd, en klanten teams hebben soms financiële overweging om update later te nemen, als ze bijvoorbeeld er net een nieuwe in hebben hangen. Zou je even in regels moeten na zoeken maar volgens mij mag het zelfs niet eens behalve bij uitzondering zoals te weinig beschikbaar maar moeten ze zelfde aan alle incl. eigen aanbieden. Wat dat betreft bestaat er geen verschil tussen klant en fabrieksteam motor, die zijn identiek. Verzegeld en met tokensystemeem gedocumenteerd.
dutchiceman
Posts: 5.054
Waarom rijd een Mercedes F1 eerder dan een Williams en Force India?
robertos
Posts: 558
maxicoos het klinkt mooi maar het verhaal is wel elke keer dat de update pas na een race of twee voor klanten teams beschikbaar is bij mercedes. en nooit hetzelfde presteerd in mijn ogen
Brandon
Posts: 519
Zoals robertos het aangaf, er is gewoon een contract van gelijkheid tussen de twee teams. Renault kan niets anders.
MacGyver
Posts: 3.779
Een halve seconde op barcelona? Op canada? Op monaco? Of Spa?
Heel simpel, een halve seconde op een circuit als hongarije winst is op een baan als spa al gauw 1,5 a 2 seconden...
Op de Nordschleife ruim 10 tot 15 seconden...
Dus hoeveel procent tijdwinst is het?
Dat is dan eerlijker en vergelijkbaar op andere circuits
PKracing
Posts: 812
Hoi...komt er nog een upgrade aan van Renault?
tour71
Posts: 1.412
Onder welke steen kom jij vandaan?
tour71
Posts: 1.412
Even off topic, duurt nog even, maar volop regen in het race weekend vooralsnog...
Mira_NL
Posts: 22
De reactie van beide RB coureurs mbt de nieuwe motor was iets genuanceerder dan die van bv Magnussen. De data moet nog geanalyseerd worden. Daarna zullen we zien of er al nieuwe motoren in Monaco gebruikt gaan worden. Mochten ze maar 2 motoren af hebben zou het 1-1 verdeeld worden tussen RB en Renault en dat is begrijpelijk. Al zou het natuurlijk fantastisch zijn als ze aan RB gegeven worden. Alles wat je extra hebt is mooi meegenomen en wat is er nu mooier als er daardoor in de top een mooie strijd gaat ontstaan? Het gaat hier slechts om een ijdele hoop want het gaat niet gebeuren, maar speculeren,vdromen etc is zo mooi :)
virgil
Posts: 4
Goedemorgen allemaal, na hele lange tijd deze site te volgen, nu maar besloten om ook eens een account aan te maken.
Ik volg nu zo'n 10 jaar F1, Schumacher was mijn held, Ferrari m'n team en uiteraard Max m'n nieuwe held.
Ik hoop dat de positieve signalen zich doorzetten naar de komende races.
Fingers crossed voor Monaco. Ik heb er zin in :)
Ben Dover
Posts: 2.105
Welkom en gelijk een vraag. Noem je jouw eerste persing 's ochtends 'Extra Virgil'?
virgil
Posts: 4
Haha, nee, wel die in de middag ;)
AntonioKuneros
Posts: 4
Opwinding over de aanstaande update is te begrijpen. Maar wat veel belangrijker is: Max zijn komst naar RB heeft RIC doen beseffen dat ie echt gas moet geven. En die was ineens aanzienlijk meer competitief het afgelopen weekend. Hetzelfde geldt voor MB. Zowel ROS als HAM voelen dat de voorsprong niet meer zo groot is als hij altijd was. En ook RAI snapt ineens dat hij echt door moet stampen. Max heeft het hele veld aan de voorkant op z'n kop gezet. In drie dagen tijd. Dat is echt reden voor opwinding!
willekie
Posts: 59
Volgens mij er is nergens over 0.5 sec tijdwinst gesproken door Red Bull.
Telkens werd er gezegd 'tijdwinst' maar niet exact hoeveel.
Die 30pk (circa) extra zal op elk circuit ook weer een ander getal geven onderaan de streep.
Mee naar Monaco? Aleen als hij betrouwbaar is....
FullOppositeLock
Posts: 261
De nieuwe motoren gaan in Monaco gebruikt worden door Ricciardo en Magnussen aldus Bild: www.autobild.de/ar(...)atz-ps-9431765.html
Benspeed
Posts: 2.792
Bye bye Ferrari...