Max Verstappen startte de Grand Prix van Europa in Bakoe op de negende positie. Na een goede start lag hij vrijwel direct achtste doordat de Nederlander Valtteri Bottas kon inhalen.
De supersoft-banden waren echter na 8 rondjes al versleten waardoor hij gedwongen was om direct te wisselen naar de soft-banden. Ook die waren binnen 15 rondjes eraan waardoor de Red Bull Racing-coureur weer naar binnen moest om de race uit te kunnen rijden op de medium-banden. Na deze tweede en laatste pitstop lag Verstappen op de achttiende plaats en kon hij zijn opmars richting de top 10 beginnen.
Op de medium-banden ging het wel goed en kwamen zowel Verstappen als Ricciardo eindelijk in hun ritme. De race sloot hij af op de achtste plaats, slechts 1.4 seconde achter teamgenoot Ricciardo.
Na afloop vertelde de 18-jarige Nederlander op zijn website: "De start was lastig, maar het einde was goed. Op de super zachte en de zachte banden ging het niet zo lekker, maar op de medium banden vloog ik over de baan. Al na twee ronden merkte ik dat mijn banden begonnen te slijten, dus van daaruit moesten we wel wat doen, want ik was 2 a 3 seconden te langzaam. Vandaar kwam ik ook op tijd binnen", verklaart de Nederlander zijn keuze voor de vroege eerste pitstop.
"Ik had niet verwacht dat ik nog achtste zou worden, dus dat stemt me tevreden. Op het einde liep ik ook nog enorm in op Ricciardo. Qua snelheid moet je jezelf toch vergelijken met je teamgenoot en dat zat vandaag wel goed. Je wil altijd verder vooraan eindigen, maar dat was vandaag niet mogelijk. We hebben er het maximale uitgehaald."
Tegenover SkySports voegde hij er nog aan toe: "Ik reed hard richting de jongens voor mij. De supersoft en soft-banden werkten totaal niet voor ons, we hadden enorm veel slijtage op de achterbanden. Op de medium-banden waren we wel direct competitief, ik kon nog bijna als zevende finishen."
"We moeten wel goed analyseren wat er mis is gegaan met de banden, dit waren duidelijk niet onze beste twee weken gezien onze snelheid in de race."
Reacties (128)
Login om te reageren_Firebeats_
Posts: 1.414
Voortaan maar beter opletten RBR
El Salvador
Posts: 1.704
Jammer. De 1e 2 stints waren erg beroerd voor Max. Hij verloor hier gemiddeld 1,5 seconde per ronde op de complete top10. Zijn 2e stint ging ook niet voortvarend. Omdat Max minder downforce op zijn wagen had...en dit zag je tijdens de Kwalificatie....was zijn bandenslijtage gewoon hoger. Hij had aardig wat overstuur en gleed wat meer de bochten door. Dit allemaal om meer snelheid op de straights te krijgen.
Jammer dat hij zijn teamgenoot tijdens zijn 3e stint net niet kon pakken. RBR zal wel even op hun achterhoofdjes hebben geprakt toen zij zagen dat Max AVG 1,2 seconden sneller was dan Ricciardo. Waar Ricci 14 rondes nodig had om Hulkenberg te pakken..had Max alleen de straight nodig.
Toch denk ik al meer dat Ricciardo zijn setup meer stelt op de kwalificatieruns dan op de race. Dit waarschijnlijk om zijn perfecte kwali battle in het voordeel te besluiten. Dit gaat wel erg ten koste van de racepace. Dit is niet erg slim....maar goed....ik denk dat RBR ondertussen ook wel ziet dat Max sneller is in de race ;)
Mika1
Posts: 1.510
@Elsalvador Ik zeg al langer dat RIC meer op de kwalificatie focust en deze race was daar weer het bewijs van. Is die race 2 rondes langer dan passeert Max Ricciardo gewoon die vanaf P2 gestart was.
Klus
Posts: 2.166
Max had in zijn laatste stint telkens zo'n 9-10 seconden op Massa en 13 seconden op Ricciardo. Maar ineens kwam hij snel dichterbij. Ik neem aan omdat de anderen de banden versleten hadden.
Ik ben het ermee eens dat Ricciardo te lang achter Hulkenberg vastzat. Maar dat Max er zo makkelijk voorbij kwam had ook met de banden te maken denk ik.
El Salvador
Posts: 1.704
www.youtube.com/watch?v=8VLUgjPuQGU
Check deze aub.....coureurs die klagen over de weinige info die ze krijgen tijdens de race.....LET OP wat Max hierover zegt...fantastisch
El Salvador
Posts: 1.704
@Klus
Ricciardo reed op dezelfde banden als Max...alleen nog ietsjes nieuwer...Max was simpelweg sneller dan zijn teamgenoot ;)
Massa en Hulkenberg?...ja...die hadden wat probleempjes met de banden
danny1977
Posts: 297
El salvador kijk uit met je uitspraken over max.... anders wordt je uitgemaakt voor roze brillen kijker... en word je uitgemaakt voor iemand die er de ballen verstand van heeft maar ik ben het 100% met je eens..... max heeft gewoon een betere racepace en rijdt veel vloeiender dan ricciardo
El Salvador
Posts: 1.704
@Danny
haha maak je niet druk joh ;) dat weten de meeste mensen op dit forum al wel hoor ;) ik draai hier al iets langer mee
Maar je moet steunen wat je goed vindt...en wat anderen daar van vinden...?..tja dat is hun probleem ;)
danny1977
Posts: 297
Ja daar heb je gelijk in maar ik vind dat van fanboy's zo'n achterlijke term.... lijkt net alsof je je moet schamen voor je euforie over max..... als hij de engelse nationaliteit had gehad had heel autoracend engeland massaal op zijn kop gestaan...
El Salvador
Posts: 1.704
@Danny
Je hebt helemaal gelijk...alleen er blijven mensen die de typische Nederlandse mentaliteit aan willen blijven houden...je mag je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken ;)
En er zijn er zat die gewoon jaloers zijn....het Max niet gunnen omdat zij vanaf het begin te pas en te on pas wilden laten weten dat het te vroeg was, dat Max niet zoveel talent had als wij dachten...etc. etc. ;)
Max heeft ze allen stil gekregen....alleen als er nu iets gebeurd wat negatief is omtrent Max...dan komen ze direct op het forum om hun gelijk te halen ;)
Ik zou willen zeggen...blijf lekker fan...en laat het de hele wereld weten...we moeten verdorie trots zijn op Max ;)
El Salvador
Posts: 1.704
@Danny
btw...de term fanboy op dit forum is in het leven geroepen door FlipFluitKetel....een echte Anti Max fan ;)
Ik weet niet hoe het met hem gaat..maar hij post hier al vrij lang niet meer ;)
Cool Cat
Posts: 1.584
Max heeft gewoon zijn mediumbanden beter gemanaged dan Daniel, hij was bij str ook al erg goed op medium. Daarom dat hij op het einde zo inliep wellicht.
danny1977
Posts: 297
110 % pro max verstappen...... hahaha ach iedereen mag zijn zegje doen hoor..... maar ik vind wel dat je elkaar in zijn waarde moet laten.... maar de mensen van redbull hebben denk ik niet voor niks de switch gemaakt lijkt mij er zitten daar geen pannenkoeken .... en ik ben bijzonder trots en blij op en met verstappen!!
MustFeed
Posts: 9.424
Ricciardo kon misschien wel iets harder, je zag ook dat Ricciardo in zijn allerlaatste ronde 4 tiende sneller reed. Precies genoeg om Verstappen nog uit de DRS te houden.
Ik denk echter niet dat Ricciardo in zijn laatste stint de pace van Verstappen kon volgen. Ook toen Ricciardo nog niet achter Hulkenberg zat was hij niet zo snel als Verstappen.
Jammer dat de pitstop bij Verstappen niet goed ging. Laatste stop was 2,3 seconden langzamer dan Ricciardo. Anders had het de laatste 2 ronden nog een mooi gevecht opgeleverd.
El Salvador
Posts: 1.704
@Mustfeed
Toen reed Ricciardo zijn snelste ronde...en nog steeds ruim 7 10e langzamer dan Max
rickf1
Posts: 1.623
Volgens Horner had Ricciardo remproblemen op het einde (niet verbazingwekkend gezien de stofwolken eerder). Geen wonder dus dat Max sneller was in de laatste ronden.
Mitchell7x
Posts: 599
Ja vooral de laatste 20 ronden waren indrukwekkend ivm Ricciardo, er zat toch echt 16 secondes tussen halverwege de race!
BrRacing
Posts: 9.926
Wat logisch is als je in de open ruimte rijd en in het geval van Ricciardo vast zit achter een Hulkenberg op SS.
Frontwinger
Posts: 241
@Brracing Ow...dat is het... En daarom liep het verschil net zo hard terug nadat Ricciardo Hulkenberg voorbij was. Logisch... *Proest*
Sirhenry
Posts: 759
Ja...ahum, wat liep Ricciardo uit nadat hij Hulkenberg had ingehaald....????Gelukkig hebben we specsavers nog????
Pieterzji
Posts: 975
Volgens mij dacht Ricciardo ook dat er niets meer te winnen viel daarna en speelde het 'safe'. En ik hoorde net dat hij problemen had met zijn remmen.
Pipo
Posts: 4.742
En ook op Rosberg verloor hij op zijn mediums nagenoeg niks, knap. Waarom niet bij de eerste stop al op mediums, als je supersofts het maar een paar rondjes volhouden. Ze hebben de data van de verschillende compounts. Maar dit is allemaal achteraf gelul :-)
El Salvador
Posts: 1.704
@Brracing
Dan had Ricciardo er gewoon voorbij moeten gaan....dat deed Max namelijk ook. En op het moment dat ze er beiden voorbij waren...was Max (op oudere banden dan Ricci) AVG 1,2 seconden sneller per ronde
Woodface
Posts: 2.082
Tja weer onzin vergelijking met RIC.
Bbracing heeft gelijk.
Max heeft vrije ruimte en kan eigen pace rijden.
Ric en Hulk zijn i een strijd. Die banden gaan sneller op.
Op moment dat Max Hulk voorbij gaat zijn de banden van Hulk op. Hulk heeft minder stops gemaakt.
Hulk liep in de laatste 2 ronden 7 sec op.
Ric gaat in de laatste ronden niet pushen. Waarom zou die.
Heren als je vergelijingen wilt maken tussen ciureurs neem dan wel ALLE aspecten mee en niet alleen die aspecten die Max er beter op laten staan
JGA
Posts: 132
Het is inderdaad een beetje to much om te veronderstellen dat Ves gewoon 1,5 sec sneller is dan Ric. Ric is geen Schiattarella of zo. Daar speelt inderdaad vast meer zoals Woodface al aangeeft. Maar echter, ook aan het begin van de stint op medium, toen beide nog vrije baan hadden reed verstappen continu 0.2 sec harder. En hoe je het wend of keert, dat liep inderdaad op naar 1,5 per ronde. Ves zag er gewoon beter uit dan Ric.
Frontwinger
Posts: 241
@Woodface Ja, je hebt gelijk... Ricciardo was omgerekend eigenlijk 3 seconde per ronde sneller en Max z'n mediumstint was net zo waardeloos als z'n stint op (super)soft. *Proest*
Pipo
Posts: 4.742
Het is wel zo dat max 1 plaats wint ten opzichte van zijn start en Ricciardo er 6 verliest. Max heeft in zijn 3e stint bijna niks verloren op Rosberg.
MustFeed
Posts: 9.424
Nou reed Rosberg dan ook wel 0,6 tot 0,8 seconden per ronde langzamer dan zijn werkelijke pace getuige 1 enkele ronde 1.46.4 en de rest gewoon in de 1.47 laag.
Rosberg, Vettel en Perez waren ook in de laatste stint sneller. Maar wat betreft pace op de medium band had er voor Verstappen een 4e plek in gezeten.
Dit was gewoon net als Canada een Mercedes circuit. Wat dat betreft is Red Bull best goed uit deze twee races gekomen. Volgende race zie ik meer kansen voor Red Bull en zullen ze het Ferrari wel weer lastig kunnen maken. Williams en Force India zullen het daar een stuk minder doen.
Woodface
Posts: 2.082
Max reed een top tempo. Eens.
Vergelijk met Ric kan gewoon niet. Andere omstandigheden (Hulk)
@Frontwinger, je post getuigd van verstand van F1 proest kuch verslik
Blackpix
Posts: 1.205
Brracing en woodface een andere race gekeken?
Max is gewoon sneller in de race dan Ric en dat tot nu toe elke race...Ric moet het op het moment van zijn snellere kwali hebben...beiden zaten in verkeer en beiden zaten soms op vrije baan en toch was Max sneller met dezelfde banden en evenveel ronden oud(ofja die van Ric waren een rondje minder oud)
Dat is gewoon data, feitelijk...
Hooligans Racing
Posts: 901
BRRacing en Woodface .. toch reed Max erg goed hoor op mediumbanden .. sterker nog in de 2e helft van de race reed hij gemiddeld net zo snel als Rosberg want achterstand in ronde 26 was 70 seconde en op de finish was de achterstand ook 70 seconde .. hij was 2e helft van de race bv. ook 24 seconde sneller als Hamilton. Ja Ricciardo zat een tijd achter Hulkenberg maar zonder "traffic" had hij echt niet dezelfde rondetijden kunnen rijden als Max! http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=963&graf=3&dr1=Lewis%20Hamilton&dr2=Max%20Verstappen
dizzy
Posts: 1.466
Uiteindelijk is RIC dit weekend voor VES geëindigd en heeft meer punten gehaald. Dus wie heeft het dit weekend beter gedaan? Ik ben een fan van Max, maar laten we wel even bij de feiten blijven.
misstappen
Posts: 2.948
@Dizzy, ja natuurlijk heb je gelijk, the bullshit drops when the chequered flag drops..
aan de andere kant, 1,4 seconde achter RIC eindigen incl een pitstop waar hij ca 2,5 sec verloor.., maw wat is het verschil? Die RIC moet de ogen uit zijn kop schamen, veel meer ervaring, zeker in de RB, maar maakt echt geen gehak van VES. Integendeel hij loopt op zijn tenen.
misstappen
Posts: 2.948
*The Checkered Flag
DutchTreath
Posts: 5.058
dizzy@ Max reed van af plaats 18 in de race terug naar plaats acht in de race. Max eindigt 1 plaats hoger in de race dan dat hij gestart was, Riciardo eindigt 5 plaatsen lager op plaats 7 in de race terwijl hij op P2 van start is gegaan. Vind je Riciardo nog steeds beter? dream on.
dizzy
Posts: 1.466
@dutchtreat, Met de bandenmalaise en de zwakkere motor was het noch voor RIC als voor VES mogelijk om hoger te eindigen dan ze nu geëindigd zijn. RIC heeft de laatste ronden geconsolideerd en gecontroleerd uitgereden; voor hem was niets meer te winnen. VES heeft lopen pushen met nog 2 posities winst in de laatste 5 ronden. Knap, maar hij is RIC niet voorbij gegaan. En waarschijnlijk had RIC dat ook niet laten gebeuren. Als Max in zijn DRS gekomen was, dan had hij vast nog wel een extra tandje bijgeschakeld.
DutchTreath
Posts: 5.058
Dat is puur een aanname van jouw kant af. Naar mijn idee had Riciardo Max nooit kunnen afhouden als de race nog 2 ronden langer had geduurd, daarvoor was het verschil in tijden te groot. Ook het feit dat Riciardo er lang over deed om Hulkenberg in te halen zegt mij genoeg. Trouwens je zag die verschillen op Canada ook. Maar om de één of andere reden blijven sommige mensen hier steeds excuses bedenken in het voordeel van Riciardo.
Cicero
Posts: 1.318
achteraf beter in Q2 op de soft kunnen rijden, dan had hij waarschijnlijk 13e ofzo geworden. Hij had daarna met soft kunnen starten en daarna met medium de race kunnen uitrijden. Als ik dit gisteren had kunnen beredeneren, dan had ik waarschijnlijk bij Red Bull gewerkt haha.
Pieterzji
Posts: 975
Nou. Ik snap niet dat ze dat bij RedBull niet doen, eigenlijk. Rosberg heeft dat ook al een keer gedaan en dat werkte goed uit voor hem. Ik vind RB echt wel slecht op dit moment als het op strategie aankomt. Van de top tien zijn zij nu de enige, weer, met meer stops.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Extra stops hadden weinig met slechte strategie te maken maar meer met te hoge bandenslijtage.
Pipo
Posts: 4.742
Niet de enige in de achterhoede hadden ze bijna allemaal 2 stops.
Pipo
Posts: 4.742
Sorry@ Pieterzj ik had het zinnetje: in de top tien niet gezien.
Gigi
Posts: 2.209
Die stops waren idd ivm bandenslijtage. Kwam gen strategie aan te pas.
Pieterzji
Posts: 975
geeft niet Pipo. En Hondamp, dan gaat er toch iets fout bij RB. Wat weet ik ook niet. Maar mischien toch eens beter naar de rijders kijken, hoe die omgaan met hun banden en welke er beter bij passen.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Rijders hadden er niets mee te maken. Max is juist goed op de banden maar de slijtage was bij de rb's gewoon te hoog. Heeft meer te maken met afstelling in de vt's.
Pipo
Posts: 4.742
@ Gigi: iemand met een bepaalt setje (andere compount) de baan op sturen heeft toch ook met strategie te maken. Is toch gewoon een kwestie van cijfers bekijken,rekenen, overleggen en beslissen. Dat is toch wat strategie is.
Big_El
Posts: 2.137
De temperatuur was vandaag hoger (in ieder geval beduidend anders) dan alle voorgaande dagen. Mogelijk dat ze bij RBR zo weinig vleugel achter hadden om snelheid te kunnen maken/houden op dat achterlijk lange rechte stuk dat ze bij deze temperatuur hun achterbanden opvraten... Dat lijkt mij in ieder geval een logische verklaring.
Eerder naar de medium band gaan had weinig zin. Daar hadden ze slechts 1 setje van. En ze verwachtten dat ze op de soft al lang genoeg zouden kunnen doorrijden.
Dp1998
Posts: 994
van de laatste 3 wedstrijden heeft RBR 3 keer een pitstop verknoeid. dat is gewoon een 100% score. maar wel jammer dat zijn banden snel sleten. dus Pirelli geef coureurs banden waarop de een hele race kunnen pushen!!
NOTHINGBUTTHETRUTH
Posts: 13.929
Welke pitstop werd er vandaag dan verknoeid?
Moondust
Posts: 766
De 2e van Max duurde iets van 5 seconden dacht ik
Dp1998
Posts: 994
@NBTT verknoeid was vandaag een groot woord maar de tweede pitstop daar duurde de links achter langer als de rest van de banden
El Salvador
Posts: 1.704
Max verloor op zijn 2e pitstop 2,5 seconden
Pipo
Posts: 4.742
Nou...verknoeid is een groot woord. Eerder banden strategie verknoeid.
Sjees
Posts: 1.149
Welke race heb je gekeken Nothing?
JV
Posts: 2.658
Heb je eigenlijk wel gekeken nbtt.
BrRacing
Posts: 9.926
Max vergeet wel even dat hij bijna zijn hele stint op de mediums in de open ruimte reed en dit bij zijn teamgenoot allerminst het geval was. Pas met 10 rondjes kon Max het gat dichten, dit gezien hij de hele tijd daarvoor zijn banden optimaal heeft kunnen sparen.
Maar het zijn competitieve beestjes die coureurs, dus die grijpen alles aan om toch nog als de betere uit de strijd te komen:-). Ik vond het, los van het eind, een flets optreden van Max, maar uiteindelijk toch het maximale eruit gehaald. Op de Red Bull moet er weer gevlamd worden.
BrRacing
Posts: 9.926
ring..
Cicero
Posts: 1.318
Geen vlammen op de red bull graag. Dat deed zn vader ook een keer, slechte herinneringen aan :)
Sirhenry
Posts: 759
Euh, volgende keer livetiming volgen...Max was bijna constant sneller...verbeterde ronde na ronde, op 2 rondes na, zijn beste tijd, daarnaast moest hij ook achterblijvers lappen...
" banden sparen" pfff flets optreden, als je alleen de tv volgt ja....
El Salvador
Posts: 1.704
Op het moment dat zij beiden open lucht hadden...Ricci en Max..was Max nog steeds AVG 1,1 seconden sneller.
Nogmaals..Ricci gebruikt immer een kwali setup...dat zie je gewoon tijdens de races zelf terwijl Max het omgekeerde doet.
Sirhenry
Posts: 759
Ricciardo reed ook constant in vrije lucht, Hulkenberg reed lange tijd een aantal seconden voor Ricciardo, Ricciardo had daar na rondenlang nodig om Hulkenberg in te halen, iets wat Max bij de eerste gelegenheid meteen deed...
Pipo
Posts: 4.742
@sir Henry: is dit de betaalde versie van de officiële F1 app? Ik heb de app erop zitten, ik hoor aan jou comentaar dat het echt wel de moeite waard is om de betaalde versie te nemen???
danny1977
Posts: 297
Als die niet tien auto's passeert is het gelijk weer een flets optreden!.... en jan lammers zegt ook dat max het tenopzichte van ricciardo het goed gedaan heeft.....
BrRacing
Posts: 9.926
@SirHenry, misschien een tip om wat vaker naar het TV-scherm te kijken, dan krijg je wellicht een beter beeld van het raceverloop in zijn geheel en hoef je achteraf ook niet je tijdenlijstje erbij te pakken en vervolgens de race op te delen en dan stellig te beweren dat de 1 veel sneller was dan de ander in een bepaald deel van de race.
Maar voor deze race was het inderdaad misschien beter geweest om alleen de live timing te volgen;-)
BrRacing
Posts: 9.926
Hé shit, Jan Lammers zegt het ook. Laat ik dan maar snel me mening bijstellen..
danny1977
Posts: 297
Hahahaha nee joh brbracing anders valt er niet meer te discuseren.... maar ik vertrouw meer op jantje zijn analyse dan die van jou.... met alle respect natuurlijk ;-)
Kakatoe
Posts: 1.246
Max was sneller. Ook alle omstandigheden die je noemt in acht nemend. Gewoon van genieten en ruimhartig toe geven. Mag best.
El Salvador
Posts: 1.704
Je hoeft alleen maar de laptimes erbij te pakken...en je zal zien dat er geen discussie nodig is ;)
p.s. Brracing..wanneer gaan we eens een biertje doen?
manuel
Posts: 3.137
Gelukkig zal Red bull de cijfers wel analyseren. Maar laad ik dit zeggen. Ric start als tweede en eindigd als 7de Max start als 9 en eindigd als 8ste op 1,5 sec achterstant op Ric. Wie heeft het dan relatief beter gedaan? Ric. is hoor hem geeindigd ja dat weet ik ook wel. Maar we kunnen na 4 wedstrijden wel concluderen dat de heren aan elkaar gewaagd zijn en dat Max gaande weg natuurlijk beter gaat worden want hij zit nog maar net in deze auto. En in deze sport gaat het om details. Super duo en daar moet RBR heel blij mee zijn.
BrRacing
Posts: 9.926
Be my guest El:-)
El Salvador
Posts: 1.704
i.imgsafe.org/6c2a6ee6be.png
Blackpix
Posts: 1.205
Hoe kun dit soort beweringen doen Brracing terwijl feiten anders liggen?
Op het tv scherm kon je zien dat de omstandigheden vaak genoeg hetzelfde waren tussen Max en Ric en in de data komt t nog eens vrolijk terug dat Max gewoon duidelijk sneller was dan Ric...En niet alleen vandaag overigens...
Ric is op t moment nog sneller dan Max, in de race is Max gewoon echt sneller en sterker...
misstappen
Posts: 2.948
@ ES.., mathematisch kan dat helemaal niet, AVG 1,1 seconde sneller zijn.., met iets van 50 ronden (ik moet eerlijk gezegd even checken hoeveel ronden het waren, maar voor 'argument sake') zou hij dus 55 secondes moeten zijn ingelopen op RIC. Nou zoveel zat er tussen P2 en P9 niet bij de start..
JV
Posts: 2.658
LEZEN misstappen, hij zegt, op het moment dat ze beiden lucht hadden.
Hij heeft het niet over de hele race.
sailor
Posts: 11.131
Netjes gedaan Max , meer zat er niet in.
Op naar de volgende race
Mika1
Posts: 1.510
Max heeft het zeker niet slecht gedaan, maar ook niks speciaals. Maar goed die Red Bull viel zo tegen hier, het gat was nog groter dan ik dacht.
Pieterzji
Posts: 975
Het gat was niet groter, de strategie was gewoon weer *k*T*
Frontwinger
Posts: 241
@Pieterzji De hoge slijtage op de (achter)banden (soft/supersoft) heeft niks met k...strategie te maken. En die hoge slijtage was zowel nu als in Canada het probleem.
Pipo
Posts: 4.742
Ze hebben alle data, dan weten ze toch ongeveer hoelang banden meegaan bij een bepaalde setup. Als hij na 2 rondjes al klaagt over veel slijtage, dan pak je toch als team meteen de medium. Had hem een pitstop gescheeld en hij had snellere rondetijden gereden. Had misschien voor die ... van een Bottas geëindigd.
Pieterzji
Posts: 975
Pipo. heb ook het idee dat het team meer aan Verstappen moet wennen dan andersom. Volgens mij zit het wel goed met Verstappens kennis van de auto. Hij is zoveel overgestapt de laatste tijd, appeltje eitje. Een team krijgt minder te maken met dat soort wisselingen. Ze zouden hun focus misschien eens moeten verander. Maar goed. het is een wen jaar. Laat ik mijn verwachtingen ook maar eens bijstellen dan. Want het ligt niet alleen aan Verstappen. Dat is wel duidelijk.
Big_El
Posts: 2.137
@Pipo: Waarschijnlijk zijn ze de factor temperatuur (baan/lucht) vergeten voldoende mee te nemen in hun analyse. De temperatuur van vandaag was beduidend anders als de eerdere dagen. Als je dan geen historische kennis hebt van de slijtage op deze baan, dan wordt het lastig. Het lijkt erop dat ze zich daar dus op hebben verkeken.
JV
Posts: 2.658
Zowel in Canada als hier in Baku hebben ze er veel achtervleugel afgehaald om meer topsnelheid te hebben.
Dit brak ze op in het bochtige gedeelte, minder downforce hogere bandenslijtage.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Ze hadden die soft beter over kunnen slaan en meteen naar medium gegaan. Maar achteraf is makkelijk praten.
Ik denk dat de Renault toch nog een boel PK's tekort komt, daardoor moest RBR veel minder vleugel zetten om niet op het rechte stuk zoveel te verliezen. Maar omdat ze zo weinig downforce hadden vreette ze de banden in no-time op.
Hopelijk heeft Renault nog wat in de pipeline voor dit soort circuits
Sparrow
Posts: 3.592
Ze hadden natuurlijk niet verwacht dat die softs ook na 15 ronden al versleten waren, anders hadden ze heus wel een paar ronden extra op de SS gereden en gelijk over naar de medium om zo de race uit te rijden, dan hadden ze wellicht hoger geëindigd.
Wat betreft de downforce en bandenslijtage is het idd een logische conclusie dat ze wat offers hebben moeten brengen om iig de topsnelheid op orde te houden. Maargoed, komende races moet het wel weer wat beter gaan.
Pieterzji
Posts: 975
Dat vond ik ook wel een rare beslissing. Kijk dan hoe ver je komt op de meds, dan kun je altijd nog o verstappen. Nu moesten wel twee keer stoppen. Tijd dat ze eens echt gaan kijken hoe het gaat met Max zijn bandenmanagement.
petertje
Posts: 3.683
mee eens, ze hadden gelijk de mediums moeten gebruiken dan hadden ze maar 1 stop nodig. wat een waardeloze strategie weer.
FaradayEZ
Posts: 143
Ik dacht dat Renault nu z'n pijlen al op 2017 richt dus verwacht niet dat er nog veel in de pipeline zit....bommer...
Klus
Posts: 2.166
Ze kwamen er pas achter dat de softs ook snel sleten toen het al te laat was. Heeft niks met strategie te maken maar meer met een glazen bol die jullie blijkbaar hebben. Ohnee, het is achteraf geklets.
Pieterzji
Posts: 975
Nou Klus. Waren inderdaad andere omstandigheden waaronder ze aan het racen waren op een baan waar ze voor de eerste keer waren. Maar als je banden al sneller slijten dan gedacht, ga dan over op de meds ipv de softs. Zeker bij Verstappen kun je dan gokken want hij hoeft nog niet te presteren. Maar dit keer werden ze allebei op dezelfde strategie gezet. Vreemd.
Pipo
Posts: 4.742
@ mag verslappen: Maar ze weten toch dat zijn banden veel harder slijten met minder downforce...geen rocketsience lijkt me. Moeten wij ze nou dit soort dingen gaan uitleggen...lijkt me niet toch. En waar hebben ze anders vrije trainingen voor, toch ook om juiste banden keuzes te maken. Ja ze moeten echt nog wennen aan Verstappen in het team.
Blackpix
Posts: 1.205
Voor dit circuit was nog totaal geen data bekend, dus je moet t tijdens de race zien en daarop anticiperen...Dus dat ze eerst soft proberen is logisch...
Sirhenry
Posts: 759
Volgende keer livetiming ernaast houden, dan zie je hoe snel Verstappen de laatste 25 rondes onderweg was...verbeterde ronde na ronde op een snaarstrakke manier zijn beste tijd, telkens groene sectoren..Max reed op de medium een super stint!
WhoIsTheBoss
Posts: 75
Hoe is het bij zo'n groot team mogelijk dat ze van te voren niet weten dat ze zo snel naar binnen moeten om de supersofts te vervangen? En waarom niet gelijk tijdens die eerste pitstop wisselen naar de hardste band?
Blackpix
Posts: 1.205
Nog geen data van dit circuit, dus tijdens de race anticiperen...Dus soft proberen is logisch...Daarbij zijn de auto's van Red Bull echt gemaakt voor veel en langzame bochten, dus is het bij dit soort circuits altijd compenseren en proberen voor RBR...Bij andere power circuits is er wel al data door voorgaande races, dus kunnen ze daar al makkelijker keuzes maken...
Moondust
Posts: 766
Stel je voor dat Max 2 setjes mediums had gebruikt in de race. Wat was het dan gewonnen? En wel bizar dat zo'n groot team niet zag aankomen dat de soft en supersoft niet werkten in Baku.
Supersoft
Posts: 1.119
Denk dat de auto qua grip zo goed is ontworpen dat het te erg ten koste gaat van de banden. Op een hardere band presteren beide auto's beter. Voor volgend jaar misschien iets meer doen om op lange rechte stukken sneller te worden. Volgende GP inOostenrijk komt de auto meer tot z'n recht!?
FaradayEZ
Posts: 143
Als Pirelli nou eens alle 5 de compounds beschikbaar stelt per race... dan kan je als team minder downforce kiezen en een hardere compound om bepaalde circuits goed te presteren.... en zo de strijdt dichter bijeen te brengen..wat men zogenaamd toch wilde?
hondamp4/4
Posts: 1.542
@Supersoft: Onjuist, veel grip betekent juist een lagere bandenslijtage. Bij minder grip ga je meer glijden en slijten je banden harder.
WhoIsTheBoss
Posts: 75
Teveel grip betekend inderdaad geen optimale levensduur van de banden, maar te weinig grip zorgt ook voor teveel slijtage.
Blijkbaar erg lastig voor ze om om op dit circuit de juiste data te verzamelen en een optimale afstelling en strategie te bepalen.
Supersoft
Posts: 1.119
@ FARADAYEZ: Das nog niet zo'n raae idee inderdaad..
@ HONDAMP4/4: Als de banden zacht zijn en veel grip hebben worden ze te warm en daardoor slijten ze sneller..
hondamp4/4
Posts: 1.542
Een zachtere compound slijt inderdaad harder maar dat iets anders dan een auto met veel downforce en mechanische grip die daardoor meer slijtage zou hebben, dat is namelijk onjuist.
Klus
Posts: 2.166
Vergeet niet dat doordat Ricciardo te lang achter Hulkenberg zat zijn banden ook meer te lijden hadden.
Pipo
Posts: 4.742
@klus: mag jij me vertellen hoelang Ric dicht achter Hul heeft gereden. Niet zo heel lang, hij zat er eerst ook een aantal sec achter, die hij maar heel langzaam in wist te lopen.
Gigi
Posts: 2.209
Niet "begonnen te slijten", maar "waren versleten"
JDinkelman
Posts: 2.577
Prima schadebeperking. Hij reed zijn eigen race en liet zich niet verleiden tot kansloze gevechten die ten koste zouden gaan van het eindresultaat.
Scorpio69
Posts: 142
Saaie race, Red Bull compleet verkeken op de bandenstrategie wat niet erg is omdat het een eerste race was in Baku. Waarschijnlijk niet genoeg kunnen testen waardoor het in de race pas te zien was. Ze hebben vooral ervaring opgedaan met data en zo. Snel vergeten deze saaie race op naar Oostenrijk. Overall blijft het een spannend seizoen tot nu toe.
baziz
Posts: 500
De problemen van vrijdag zijn voor Red Bull als een boemerang in het gezicht terug gevlogen. Hadden ze vrijdag wel het hele programma af kunnen werken dan hadden ze de bandenslijtage toch moeten zien aankomen. Het begint nu toch wel een zorgen punt te worden wanneer je het vergelijkt met teams als Williams en Force India die vaak wel de 1 stopper er uit kunnen halen en daardoor voor Red Bull finishen. Werk aan de winkel dus.
Nightrider
Posts: 11
Jammer, meer zat er niet in. Ik zag m vliegen op de live timing, op de mediums. Vet sneller dan RIC. Goed gedaan hoor. Toch te weinig vleugel en de banden opgegeten. Kwam denk ik ook door dat olielek. Ze hebben te weinig aandacht gegeven aan longruns. goede setup met volle tank. Dat waren toch wel 2 vervelende circuits voor RBR. Op naar podiumkansen vanaf nu!
bschuit
Posts: 11.990
Max 3 in snelste race ronde.. Moet dat nog uitgelegd worden??? Zoals ik de chat al schreef ,je zag werkelijk Max al na drie rondjes glijden op z'n achterwielen , heb ik nog nooit meegemaakt zo snel in een race... Soft en SS werkte niet.... Die banden lijken wel elke race een verrassing bij RB..hopen dat ze tijdens testen binnenkort de banden slijtage wat beter gaan begrijpen...
CeesF1
Posts: 28
Kan iemand mij uitleggen hoe het kan dat twee coureurs met exact hetzelfde materiaal, inclusief de banden, zo verschillend kunnen presteren. Dan wil ik graag de max-factor even uitschakelen. Is het de afstelling van de auto? De 'handling' tijdens de race of wat anders?!
Pipo
Posts: 4.742
Ben het helemaal met je eens, kan er ook nog steeds niet bij. Ook al hadden ze op vrijdag dat olie lek, en dus weinig rondjes konden testen. Dan nog...2 rondjes.....2rondjes kom op zeg.
Pipo
Posts: 4.742
@ Kees: zoals helemaal aan het begin van deze reacties, Ricciardo gaat met z'n afstelling voor een hele snelle Q. En Max doet zijn Q in een meer race setup.
Blackpix
Posts: 1.205
Plus dat Max zeer waarschijnlijk gewoon een betere/snellere racer is...
CeesF1
Posts: 28
Jaren geleden, in de zeventiger jaren, keek ik formule 1 met veel belangstelling. Ik was een fan van Lauda, Peterson, Hunt en Villeneuve. Ik was onder de indruk van McLaren, Tyrrell en natuurlijk de JSF Lotus. De innovaties van de laatste waren erg vooruitstrevend. Gevaar was overal en menigeen verloor zijn leven. Inclusief Ronny Peterson en Giles Villeneuve.
Pas sinds de introductie van de PC en de F1 spelletjes werd me duidelijk dat het niet alleen ging om het gaspedaal intrappen en bidden dat het goed gaat. Het werd voor mij en voor iedereen door de jaren heen duidelijk dat er zo veel factoren zijn die de performance van de auto beïnvloeden. Eigenlijk is het heen ten dage zo dat een overwinning van een coureur voor een groot gedeelte er op het het conto komt van het team achter de coureur. Eigenlijk is de coureur vergelijkbaar met de top-ontwerper, de monteur etc. Daarom wil ik er voor pleiten om de resultaten meer in het licht van het totaal in plaats van het individu, de coureur, te zien.
f1 benelux
Posts: 4.072
Ik stond er als kind op te kijken toen Gilles verongelukte in Zolder, We gaan al even mee Cees ;) Ik was ook altijd fan van Tyrrell, Brabham, Cooper, Chapman, ... Omdat ze dat extra brachten en idd omdat het team belangrijker was dan de rijder in veel opzichten.
Ik denk dat je m'n docu's mss wel eens zou kunnen pruimen ;)
www.youtube.com/ch(...)_aZaamRr4R_vcvPosPQ
Revdutchie
Posts: 1.299
En Cees daarom is het ook al jaren zo dat je coureurs voornamelijk vergelijkt met hun teamgenoten.
sailor
Posts: 11.131
Het gaat wel tijd worden dat Red Bull weer eens een betere auto voor de coureurs gaat maken , want sinds de overwinning van Max gaat het wel hard achteruit met zowel Max als Ricciardo , Bottas komt de laatste tijd vaker eerder over de streep dan Red Bull , en Perez in die Force India begint ook langzaam gehakt te maken van die Red Bull
Red Bull en de fans roepen wel steeds , wacht maar de volgende wedstrijd , de volgende wedstrijd , de volgende wedstrijd , ja en de volgende wedstrijd is het weer niks
Nightrider
Posts: 11
Sailor, dit waren powercircuits. Oostenrijk moet beter gaan
El Salvador
Posts: 1.704
Sailor..dit heeft meer met het type circuit te maken dan met de auto ;)
sailor
Posts: 11.131
Wel gek , Mercedes heeft nergens last van , waar ze ook rijden , ze zijn overal zwaar dominant , hoezo het heeft minder met de auto te maken?
Blackpix
Posts: 1.205
Klopt niet Sailor...RBR en Mercedes hebben beiden de beste auto's van de grid, maar Mercedes heeft een betere motor...Je ziet overigens dat Mercedes in verkeer het ook niet altijd even makkelijk heeft...Dus dat ze "altijd" vooraan rijden geeft een vertekenend beeld van hoe goed hun auto an sich is...Maar zoals ik al zei, ze hebben wel samen met RBR uiteraard wel de beste auto, maar enige nuance is dus wel op zijn plaats...
Dus wat vooral beter moet bij RBR is de motor ;)
schwantz34
Posts: 38.441
Als RBR de bandenslijtage beter leert managen, gaan er op veel circuits nog wel kansen op overwinningen komen!
Nightrider
Posts: 11
het was een compromis tussen grip in de langzame bochten en topsnelheid. Snel vergeten deze gp
MightyMax
Posts: 838
Ze hadden bij RBR de banden niet goed genoeg onder controle helaas. Wel eg knap hoe Max reed op de medium banden en daarmee wist hij uiteindelijk nog de derde snelste tijd neer te zetten. Knap!
Ik lees net dat Sky aan Ricciardo een cijfer 8 toekent voor de race en aan Max "slechts" een cijfer 7, terwijl Max nota bene een plek gewonnen heeft en Ricciardo er vijf verloren heeft?!?
Blackpix
Posts: 1.205
Sky is de laatste tijd heel raar in hun analyses en scoring...Niet alleen betreft Max, maar in het algemeen ook...
baziz
Posts: 500
Sky deugt voor geen meter, Engelstalige coureurs krijgen standaard een hogere beoordeling en coureurs die wat minder populair zijn worden altijd de grond in getrapt.
MadMax2.0
Posts: 633
De extreme banden slijtage is gewoon het verhaal van een heel raceweekend op een nieuw circuit dat niet echt geschikt is voor de auto van RB.....ze komen nog wat PK'tjes tekort, pas is de laatste training kwamen ze volgens mij nog met een andere of aanpassing aan de achtervleugel. Hierdoor waren bepaalde data over de banden slijtage niet meer te vergelijken en van toepassing op de nieuwe set-up. Eigenlijk was het extreem knap dat ze met zo weinig downforce toch nog zo'n goeie kwalificatie konden rijden want ook Max had natuurlijk veel verder naar voren kunnen staan. Bij RB zitten echt geen domme jongens wat velen hier wel doen overkomen, alleen RB had hier meer last van het nieuwe onbekende circuit omdat het circuit ook nog eens niet bij hun auto paste!!
Ik zal ook weer redelijk goed slapen als Max fan, hij deed het meer dan netjes en in mijn ogen minimaal weer even goed in de race als zijn ervaren en hoog aangeschreven teammaat....RB koos voor zo weing downforce om niet in de race aan alle kanten op het rechte stuk voorbij gereden te worden.....dit had als nadeel dat ze in het begin van de race met een zware auto heel veel bandenslijtage hadden. laat de RB ring maar komen!!!! Max zit dan weer heel dicht bij of op het podium, de volgende races kun je in de verste verte niet vergelijken met Baku.....
lada
Posts: 300
1 ding zou ik wel willen weten: Zou max niet voor de Medium band gegaan zijn als ie het mocht zeggen, hij moet toch voelen dat het niet ging met die zachte beginner. Als expert van het banden management...