Doornbos: "Bandenkwestie Red Bull punt van zorg"

  • Gepubliceerd op 21 jun 2016 08:23
  • 74
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull Racing zal zich deze dagen buigen over de problemen die het in Bakoe had met de banden. Max Verstappen en Daniel Ricciardo reden de race uit op de medium compound, terwijl het nooit de bedoeling was om die banden tijdens de race te gebruiken. Robert Doornbos schrijft in zijn column voor Ziggo Sport dat dit een zorgwekkende ontwikkeling is. Ook in Canada deed het rubber al niet wat Red Bull Racing wilde.

Doornbos: "De bandenkwestie bij Red Bull is een punt van zorg. Zo had Max al vanaf de vierde, vijfde ronde heel veel wielspin omdat zijn banden aan gort gingen en datzelfde gold voor Ricciardo. Door de veel te vroege stop in de zesde ronde kon de oorspronkelijke strategie van Red Bull Racing het raam uit. Het was meteen duidelijk dat een tweestopper niet de snelste optie was en bovendien ging het op de zachte banden niet veel beter."

"Dan is het een kwestie van schade beperken op de mediums. Ook in Canada vorige week moesten de Red Bulls een keer extra stoppen, omdat de banden niet deden wat ze bij het team verwachtten. Het moet een afstellingsprobleem zijn. De andere teams hebben het niet en die rijden toch echt met dezelfde compounds. Met de recente upgrade van motor heeft het niets te maken."

"Volgens de coureurs is de rijbaarheid daardoor alleen maar beter geworden. Ik denk eerder dat het met de mechanische grip te maken heeft. De hoeveelheid tractie als je uit de bocht komt dus. Zeker op stratencircuits als Bakoe speelt dat een belangrijke rol. Maar goed, daar kunnen de engineers van Red Bull de komende week hun hoofd over gaan breken.

"Dan heb je trouwens ook veel last van het feit dat je gedurende het seizoen niet meer echt kan testen. In mijn tijd pakte je 20 sets Michelins en ging je gewoon op de testbaan proberen wat er gebeurt met het verschillende rubber. Dat kan niet meer. Het zal echt met simulatoren en data-analyse moeten gebeuren. Er is voldoende huiswerk met de GP van Oostenrijk in ieder geval."

"Aan het einde van de race heeft Max wél weer laten zien uit welk racehout hij is gesneden. Hij was na de Mercedessen de snelste op de baan en dat op medium-banden. Maar zoals gezegd, was het kwaad toen al geschied. Na de negende plaats in de kwalificatie en de bandenproblemen was P8 het maximale. Het was mooi te zien dat Max in de laatste fase toch weer de overhand had op Ricciardo en ook hem nog bijna greep."

Reacties (74)

Login om te reageren
  • pixel

    Posts: 735

    "In mijn tijd..."

    • + 7
    • 21 jun 2016 - 08:25
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Ja, hij heeft ook in de F1 gereden.....

      • + 3
      • 21 jun 2016 - 08:32
    • Vind Doornbos geen pannenkoek hoor. Ja misschien een arrogant baasje, maar heeft toch redelijk in de F1 gereden (RB) en zeker in de Indy Bobby D... Heeft echt wel een goede reputatie, na Max ,vader Jos en Jan Lammers misschien wel de beste NL coureur (?). beter in iedergeval het menneke Albers.

      • + 4
      • 21 jun 2016 - 08:37
    • Rimmer

      Posts: 12.117

      En dat niet alleen maar hij was tennisser en vroeg tijdens een gp een keer aan Villeneuve hoe je F1 coureur kon worden.
      Vervolgens koos hij een andere carrière en flikte het ook nog eens! Een van de meest bijzondere verhalen uit de vaderlandse sport geschiedenis. Groot talent die bij lange na niet zo'n flapdrol is als menigeen graag wil doen geloven. Sterker nog, ik schat hem hoger in dan Zonnekoning Sainz!
      Zijn dildo imperium zegt mij dan weer niks maar goed, Robert moet ook eten.

      • + 13
      • 21 jun 2016 - 08:41
    • pixel

      Posts: 735

      Mijn punt was dat hij altijd op de één of andere manier verwijst naar zijn carrière van maar liefst elf races.

      • + 2
      • 21 jun 2016 - 08:56
    • Roy

      Posts: 2.172

      @rimmer , ondanks dat ik hem wel als een betweter over vindt komen, herinner je mij er wel weer aan, wat voor unieke prestatie hij toch geleverd heeft.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 09:09
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Pixel,

      En dat mag niet van jou?

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 09:25
    • szixxx

      Posts: 4.764

      @Pixel:

      Dat zijn nog altijd 11 F1 races meer dan dat jij en ieder ander hier op F1Today hebben gereden...
      Als hij trots is op zijn prestatie, laat hem dat dan lekker zijn. Daar heeft hij alle recht toe :-)

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 09:29
    • Pixel, noem nog een NL coureur met 11 F1 races achter zijn naam?
      (behalve Max / Jos natuurlijk)

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 09:31
    • Mike Papa

      Posts: 1

      Misstapen: Carel Godin de Beaufort 31 Jan Lammers 41 Huub Rothergather 30 Christian Albers 46 Giedo van der Garde 19. Maar de 11 van Robert zijn er meer dan wij bij elkaar gereden hebben. En kennis van Formule 1 en techniek heeft niks te maken met hoeveel GP's je gereden hebt.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 10:55
    • Max al 27 hoor. En Jos 106. Da's echt wel wat meer dan 11.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:01
    • wat tussen haakjes stond was ook geacht te worden gelezen NBTT..
      anyway..,
      Mike Papa.., ik had eigenlijk van de nog levende coureurs erbij moeten zetten. Rothengarten verrast me wel dat hij er nog zoveel had gereden. Albers had zich er in gekocht naar mijn mening, eigenlijk vd Garde ook.
      Ik merk trouwens dat ik iets recht zit te lullen wat krom is.., je hebt gewoon gelijk.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 12:02
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Niet helemaal, Jan heeft 23 races gereden, voor de overige races wist hij zich niet te kwalificeren.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 12:24
  • Horner heeft al aangegeven dat het kwam door de afstellingen met heel weinig downforce, om de snelheid op het lange rechte stuk te compenseren, toch? Dus gewoon nog een vermogenstekort....

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 08:26
    • Rimmer

      Posts: 12.117

      Ja denk ik ook, doordat ze dat zowel in Baku als Canada moesten compenseren hadden ze meer last van glijden en slijtage. Nog steeds de uitwassen van een tekortschietende Power unit.
      Volgend jaar zal het beter gaan net als in veel van de gp's die nog komen.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 08:44
    • Atlaz

      Posts: 748

      "Zo had Max... heel veel wielspin omdat zijn banden aan gort gingen" - De banden gingen aan gort omdat hij te veel wielspin had. Kwestie van oorzaak en gevolg.

      "Met de recente upgrade van motor heeft het niets te maken." - Jawel, die upgrade is niet groot genoeg waardoor RBR met (te) weinig downforce moest compenseren.

      Het voordeel is dat RBR nu unieke data heeft omdat niemand anders met zo weinig downforce rijdt. De oplossing lijkt zich ook al aan te dienen omdat het op de medium compound wel goed ging. Max reed zelfs de derde snelste ronde hiermee.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 10:34
    • Ik hoop dat ze de mediums idd als oplossing zien. Die gaan volgens mij veel langer mee. en als max kan vliegen op mediums, terwijl de rest daar de softs of softer voor nodig heeft..... dát zou verschil maken!

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 13:32
    • Sirhenry

      Posts: 759

      Elk nadeel heb zijn voordeel; weten dat ze met een lage downforce configuratie met de hardste banden moeten rijden, dan zijn ze bijna net zo snel als mercedes en kunnen ze lang doorrijden!

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 18:24
    • ""Met de recente upgrade van motor heeft het niets te maken.": wat mij betreft is niets minder waar. De driveability was slecht, vooral vanaf gear 4: dat heeft alles te maken met meer vermogen op een ander toermoment dan voorheen (engine-mapping). Als je daardoor wielspin krijgt als het gas erop gaat en bovendien ook (te) weinig downforce zet achter is het vragen om problemen met de banden. het probleem is altijd complexer dan wie dan ook kan bedenken (behalve het team zelf uiteindelijk)

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 20:15
  • Slobow

    Posts: 240

    Mooie woorden over Max :)

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 08:36
    • Kevin

      Posts: 5.332

      Niets nieuws, toch?

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 08:50
  • sailor

    Posts: 11.131

    Zo zeg , goed van je Robert , nu kunnen ze pas bij Red Bull aan de slag om dat probleem te verhelpen

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:00
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Zouden ze bij RBR zijn column lezen denk je?

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 09:08
    • sailor

      Posts: 11.131

      Misschien is Robert zelf wel na zijn ontdekking met gierende banden naar Red Bull gegaan om dit door te geven aan hun ;-)

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 09:16
    • Ze gaan het vast op het prikbord onder "joke of the week" hangen...

      • + 2
      • 21 jun 2016 - 09:30
  • Heeft ook te maken met het feit dat ze minder achtervleugel hadden staan. Dat zorgt ook voor meer slijtage.

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:27
    • Dat klopt. Ze kunnen dan toch beter meer achtervleugel gebruiken als daardoor de banden veel minder hard slijten? Per saldo zou dat op de rondetijden iets uitmaken, maar dan hoeven ze minder vaak een pitstop te maken.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:03
    • Dat is wijsheid achteraf PIETJE BELL.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:03
    • NBTT Dat is geen wijsheid achteraf. Ik dacht dat tijdens de race al en hoop dat ze in Oostenrijk niet weer over het randje gaan met de afstelling van de vleugel. Dat is mijn hoop voor de volgende race VOORAF.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 11:18
    • Tja, domme Horner , volgende keer belt hij jullie wel even om de juiste afstelling te vragen...

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 15:10
  • Pepsi Max

    Posts: 558

    Werk aan de winkel voor de software- ingenieurs. Ik mag hooen at ze kunnen achterhalen wat er aan de hand is. Ik hoop niks ernstigs.

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:32
  • Petje af

    Posts: 780

    De banden hadden er inderdaad opnieuw zwaar onder te lijden in Baku. Het zelfde probleem deed zich al in Canada voor. Dat is zorgwekkend. De ingenieur die het mysterie weet te ontrafelen verdient een bonus; hoe kan het dat de mediums wel echt werkten ?

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:43
    • Het is echt geen mysterie hoor. Ze zijn gewoon over het randje gegaan met hun afstelling van met name de downforce.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:09
    • scheffers

      Posts: 160

      laten we hopen dat het zo "simpel" is :)

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:47
    • Hoe het kan dat de mediums wel werkten? Simpelweg omdat het rubber van die banden harder en dus slijtvaster is.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:05
  • scheffers

    Posts: 160

    Ik hoop dat ze er uit komen en dat het geen structureel gevolg is van de motor karakteristiek die nu wellicht door wat meer vermogen parten gaat spelen..
    Je kunt namelijk wel zeggen dat de driveability voor de coureur is verbeterd, het is maar de vraag of de bandjes er ook zo over denken..

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:44
  • basgee

    Posts: 178

    Wat ik nooit begrijp is waarom ze de auto niet exact nabouwen elke week met alle data en vervolgens nieuwe instellingen gaan testen op een geheime locatie in Dubai? Iemand?

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:45
    • Dat doen ze toch ook? ;)

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:10
  • Hoeveel berichten worden er nog over het bandenprobleem geplaatst? Nu Max een keer niet met zijn banden overweg kwam moet zijn optreden blijkbaar in 10 berichten worden goedgepraat. Max zijn bandenproblemen waren overduidelijk, zoiets kan gebeuren toch? Geen probleem, lag niet aan hem..... maar ieder andere coureur die met zijn banden worstelde wordt hier en door de kenners van Ziggo keer op keer door het slijk gehaald en neergesabeld.

    Fantastisch dat die Doornbos toch weer even moet refereren aan zijn gloriedagen in de autosport :)

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 09:48
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Hij geeft toch aan dat Ricciardo hetzelfde probleem had.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:08
    • Los van deze race.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:10
  • mbeckers

    Posts: 16

    Ik vindt Robert een steen goeie analist, ik vindt dat sommige van jullie hem echt te kort doen.

    • + 3
    • 21 jun 2016 - 09:53
    • Ach, als wij hem te kort doen, dan heeft hij zelf wel wat verlengstukjes in huis. ;-)

      • + 2
      • 21 jun 2016 - 11:06
  • sailor

    Posts: 11.131

    Doorbos , Lammers , etc etc , het zijn zeker mensen met kennis in de racewereld , alleen spat het chauvinisme er wel van af

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 10:10
    • Boer Gijs

      Posts: 599

      Ja en ?

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:12
    • sailor

      Posts: 11.131

      Ja , dan kan ik op mijn beurt als lezer die artikelen natuurlijk niet serieus nemen . dat lijkt me logisch toch

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 10:15
    • JV

      Posts: 2.658

      Lees ze dan niet.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 10:17
    • Het klopt dat zowel Doornbos als Lammers (en vele anderen) niet objectief zijn. Ik vind het wel leuk, ze genieten overduidelijk zelf ook van het succes van Max.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 10:23
    • wat is er inderdaad mis mee met wat chauvinisme?

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 10:44
    • danny1977

      Posts: 297

      Heb de rondetijden gezien en zet ze teamgenoot in ronden tijden toch te kijk die al wat langer in dezelfde wagen zit.... tis geen chauvinisme het is realisme.... heel de paddock is lyrisch over max en zie hier een paar die denken het dus beter zien dan mensen die al jaren in de paddock rondlopen..... heb je dan een plat voor je kop of is het afgunst

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 11:02
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Misstappen,

      Als Nederlander mag je niet chauvinistisch zijn, in andere landen mogen ze dat wel wel....

      • + 2
      • 21 jun 2016 - 11:10
    • Ja dit is Nederland he... Stel je voor, juichen voor een landgenoot.... Voor je het weet ben je een Wilders aanhanger.... Kort samengevat een beetje de sfeer in dit landje...

      • + 2
      • 21 jun 2016 - 11:24
    • danny1977

      Posts: 297

      Nou ik juich gewoon met de lammertjes en de doornbosje enz enz net zo hard mee .... is toch geweldig allemaal .... een landgenoot die meedoet om de prijzen.... en laat het nou ook mog een mega talent zijn ook....

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:49
    • yep, en dat hoort bij het type persoon dat dit soort werk doet/heeft-gedaan. kijk naar straaljager piloten die zijn exact het zelfde, exceleren op bepaalde vlakken hoog boven het maaiveld en dan kan je alleen maar overeind blijven als je je op zo'n manier gedraagd

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 12:03
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Kijk naar Italie, daar zijn ze nog erger dan in Nederland. Als er iets mis is met Ferrari, ongeacht welke coureur in de auto zit beginnen ze al te janken.

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 12:53
  • Ik vermoed dat het iets te maken zal hebben met het start-stop karakter van beide banen icm de lange rechte stukken en ze de temperatuur niet gelijkmatig kunnen houden o.i.d. Op de bochtigere circuits hadden ze helemaal geen last van dit probleem

    • + 1
    • 21 jun 2016 - 10:35
  • In mijn tijd blablablabla. Met die paar races die hij heeft gereden praat hij alsof hij jaren meedeed. Buhhh.

    • + 1
    • 21 jun 2016 - 11:13
    • NicoS

      Posts: 18.077

      Hij heeft er wel gereden, kan jij niet zeggen....

      • + 1
      • 21 jun 2016 - 11:56
  • Keijzert

    Posts: 5

    Ik ben het niet eens met de kop van dit artikel. Ik denk dat Red Bull juist een troefkaart heeft gevonden! Laat mij het uitleggen.
    Red Bull rijdt met minder vleugel wat over het algemeen minder grip met zich meebrengt op de achterwielen. Meer glijden van de achterbanden veroorzaakt meer warmte in de banden. Nu is het zo dat RIC een supertijd neerzet in Q3 na 1 outlap wat normaal gesproken 2 outlaps zouden zijn voor een optimale temp voor de SS band. echter door dat er meer wrijving ontstaat dus warmte kan hij zijn snelle tijd rijden al tijdens zijn eerste vliegende ronde. Tijdens de race werkt dit averechts omdat de achterbanden te heet worden en buiten het SS window belanden. Echter op de medium band komen ze wel in de juiste temp window terecht en presteren deze banden optimaal en rijden ze vergelijkbare tijden(zelfs sneller op het eind) dan de SS en S banden. Red Bull heeft bij deze dus een extra troef. Op de harde band langer door kunnen en snelle tijden rijden onder deze omstandigheden, wat mogelijk leid tot een stop minder en dus tijd winst. Ik zie het dus eerder positief in dan negatief.

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 11:14
    • Ben het helemaal eens met jouw betoog. Ben er alleen bang voor dat RBR voor Oostenrijk niet de hardere band heeft gekozen, of in ieder geval niet genoeg om ook in de race te gebruiken. Wanneer maakt Pirelli die bandenkeuzes bekend?

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:30
    • Heeft Pirelli net bekend gemaakt. 2x soft voor Max en Daniel.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:42
    • Keijzert

      Posts: 5

      Veel zal ook afhangen van de lucht en baan temperatuur, Spielberg ligt ook nog eens 600+ meter boven zeeniveau zal de lucht druk ook een rol spelen mbt de downforce. Motorvermogen met de turbo tegenwoordig heeft denk ik minder invloed.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 11:54
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Luchtdruk maar zeker ook luchtemperatuur heeft veel invloed op de luchtweerstand, dus ook downforce. Bij koude lucht heb je met dezelfde afstelling meer downforce (luchtweerstand) dan bij warme lucht. Motor vermogen met turbo maak niet veel uit.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 13:04
  • Kan het niet door de velgen komen vraag ik me af of het soort stikstof wat in de banden zit?

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 11:16
    • stikstof is stikstof daar heb je geen verschillen in, of ze moeten een andere mengelmoes van inerte gassen hebben.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 12:05
  • Daarom komt Silverstone test goed uit half juli.... Al zijn er dan alweer 2 races geweest... Maar niet begrijpen hoe de banden "werken" is dodelijk ... Kan je de auto nooit optimaal afstellen....

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 11:19
  • Taki Inoue

    Posts: 17

    Hij mag dan wel "maar" 11 races gereden, maar veeeeel meer test minuten gereden en een aantal jaar in de verschillende garages rondgelopen.

    • + 1
    • 21 jun 2016 - 11:25
  • Blimmel

    Posts: 27

    Niet alleen Red bull had hier last van. Ook Massa was het hele weekend bezig om die zachte banden aan de praat te krijgen wat niet lukte. Misschien had Massa ook in de laatste stint op mediums moeten gaan

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 11:52
    • lada

      Posts: 300

      Snap eigenlijk niet dat max niet wist dat ie hardere banden nodig had, is toch een expert niewaar.

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 12:55
  • Reesen

    Posts: 1

    Wat een gemopper. Ik denk dat hij als columnist e.d. voldoende verstand van zaken heeft. Ik kan het niet met hem oneens zijn, simpelweg omdat ik niet verder kom dan kijken en luisteren en ruiken.
    Wie zou volgens jullie de beste Nederlandstalige columnist zijn?

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 13:11
  • William

    Posts: 472

    Van banden naar inerte gassen... Er zitten hier veel catweazles op dit forum :).

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 15:10
    • je opmerking verraadt wel je generatie.. en over inerte gassen gesproken.., de man op de foto die je gebruikt lijkt daar ook last van te hebben..

      • + 0
      • 21 jun 2016 - 15:52
  • William

    Posts: 472

    En dan ook nog een eerste reactie binnen 2 minuten... knap!

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 15:11
  • Ik heb niks tegen Doornbos, maar ik kijk dan ook nooit naar Ziggo....

    • + 0
    • 21 jun 2016 - 15:13

Gerelateerd nieuws