'Topteams verpesten Q1 voor de mindere goden'
- Gepubliceerd op 22 jun 2016 16:32
-
- Door: Rob Veenstra
Renault-coureur Jolyon Palmer snapt er weinig van dat de topteams in het eerste deel van de kwalificatie zoveel meters maken. Neem bijvoorbeeld het weekend in Bakoe. Palmer moest een vliegende ronde afbreken omdat Mercedes-rijder Lewis Hamilton gele vlaggen veroorzaakte. De GP2-kampioen van 2014 vraagt zich af waarom Hamilton op dat moment zo pushte.
De regerend wereldkampioen Formule 1 zou toch met gemak Q2 gehaald hebben. Palmer: "Het is frustrerend, want Lewis heeft duidelijk de snelheid om Q1 te overleven. Toch zorgt hij voor gele vlaggen terwijl wij ons best proberen te doen in het enige deel van de kwalificatie dat wij meemaken. Sommige topteams benaderen Q1 meer als een vrije training."
"Voor ons bestaat de kwalificatie alleen uit Q1, het is het belangrijkste deel voor ons terwijl het voor de topteams pas in Q3 spannend wordt. Als zij dan gele vlaggen veroorzaken in twee van onze vier snelle rondes, dan is dat vrij pijnlijk. Ze kunnen een halve seconde bij hun limiet vandaan blijven en dan gaan ze nog door naar Q2. Op deze manier verpesten ze Q1 voor de mindere goden zoals wij."
Trending nieuws
-
Lawson hoopt op F1-race in Nieuw-Zeeland: "Ik zou er alles voor doen"26 dec 2024 15:46
-
Zoon van Barrichello tekent WEC-contract26 dec 2024 13:26
-
Bottas baalt van rampseizoen: "Het was zeker zwaar"26 dec 2024 14:36
-
Bizar: 40% van F1-grid 2025 is Red Bull-junior geweest26 dec 2024 12:16
16
Reacties (61)
Login om te reagerenM.Schumi
Posts: 2.113
Ik snap Palmer en ik snap Mercedes ook..
DutchTreath
Posts: 5.058
Je kunt lullen wat je wilt, maar hij heeft wel een punt hier. Het zou id een stuk eerlijker zijn om de top teams (top 5) eerst een banker lap neer te laten zetten in Q1, om vervolgens naar binnen te duiken en zo de mindere teams (6 t/m 11) het te laten uit knokken. De top 5 rijdt idd met gemak zich bij de eerste 15.
Hunt James
Posts: 2.013
Heeft - wat dit betreft - overschot van gelijk
M.Schumi
Posts: 2.113
Klopt alleen Mercedes e.d. gebruiken het gewoon om hun auto wat te finetunen en dat begrijp ik ook heel goed.. Daarnaast kan het toch ook (bij uitzondering) wel eens mis gaan ;)
TradeMark
Posts: 3.554
Wel zelfkennis dat hij zichzelf een van de mindere goden noemt
Boer Gijs
Posts: 599
Dat is niet zo erg maar hij heeft wel een punt natuurlijk
Blackpix
Posts: 1.205
Heeft hij niet @Boer Gijs...De topteams hebben net zoveel recht...Vervelend is het wel, mja...
Pipo
Posts: 4.742
Als ze een snelle tijd in Q1 hebben waar ze zeker mee in de top 16 komen kunnen ze natuurlijk zeggen ik ga de pits in. Vaak doen ze dat ook wel, maar er zijn er ook die willen zich in elke Q bewijzen en de eerste tijd neerzetten, en als je dan een keer gele vlag situatie veroorzaakt...tja snap het wel van de mindere goden.
dizzy
Posts: 1.466
Moet je grid horen als MB, Ferrari en RBR de Q1 en Q2 zouden mogen overslaan en direct geplaatst zijn voor de Q3.
Maximo
Posts: 9.156
Niet overslaan, maar ook niet de rondes van de mindere teams in soep rijden.
dizzy
Posts: 1.466
Ik denk dat geen enkele coureur bewust de rondjes van anderen in de soep rijdt. BOT uitgezonderd ;)
Het gebeurt natuurlijk net zo vaak dat een mindere auto ook de Q verpest voor betere teams.
Overigens, je moet eens tegen een coureur zeggen dat hij in de kwalificatie maar op 95% van zijn kunnen mag rijden. Onzin natuurlijk.
Mr Marly
Posts: 7.590
Je zou ook een minimale in en outlap kunnen instellen van 1 ronde met een maximaal aantal getimede rondes voor de topteams.
LimboF1
Posts: 6.407
Een fout kan er altijd door een rijder gemaakt worden, het is dan ook altijd vervelend als er een ander hinder van ondervindt. Iedere coureur probeert het maximale uit de auto te halen en als een topper het gevoel heeft er meer uit te kunnen halen, dan heeft hij die kans in Q1 bijvoorbeeld. Maar om nu dit te gaan roepen dat Topteams het verpesten is onzin in mijn ogen.
Boer Gijs
Posts: 599
Kijk maar naar VES afgelopen weekend had er ook last van
Boer Gijs
Posts: 599
En was niet blij met Bottas
Moondust
Posts: 778
Daarom zou het wellicht een goed idee zijn om iedereen achter elkaar te laten rijden op een vrije baan. Kost wwat meer tijd, maar het is zeker wwel eerlijker.
weeterniksvan
Posts: 1.415
Tja Boer Gijs, maar die hebben het opgelost. en dat was hinderen. Daar was Max even pissig over.
Kush
Posts: 202
@moondust - Het is nog maar de vraag of het eerlijker is... want wat als er met nog vijf man te gaan ineens een regenbui komt? Of wanneer er sprake is van een opdrogende baan?
cabanna
Posts: 43
Dit format hebben we al een aantal jaren gelden gehad, iedereen had recht op 1 snelle ronden, volgorde werd bepaald door positie die je eindigde de vorige race.
Was inderdaad soms mixt grid door het weer, maar was nier meer spanning dan nu.
Wacht even
Posts: 824
Als men nu gewoon 21 kopieen van de baan maakt, er vlak naast, kan iedereen met dezelfde omstandigheden qualificeren zoals ROS zijn wedstrijden wint: clean track. Clean air.
Wacht even
Posts: 824
Of een overkaping van het circuit. En dan allemaal na elkaar rijden...
Wacht even
Posts: 824
Overkapping...
Maximo
Posts: 9.156
Hij heeft wel een beetje een punt vind ik.
Waarom zou een wagen van een topteam geen straf mogen krijgen voor het verpesten van een snelle ronde van een mindere wagen?
Hemex
Posts: 1.314
Vanwege het veroorzaken van een gele vlag situatie? Lijkt me een beetje erg ver gezocht.
schwantz34
Posts: 39.055
Een gele vlagsituatie kan nu eenmaal gebeuren. Iemand duidelijk in de weg rijden die in z'n flying lap zit kost je 3 plaatsen gridstraf.
Kush
Posts: 202
@Maximo
Lastig, want wat is een topteam? Hoe bepaal je dat?
Je kunt zoiets best afspreken, maar dan zou dat voor iedereen moet gelden die een snelle ronde van een ander verpest.
Remedy81
Posts: 5.886
@MAXIMO, @KUSH: Welke team dan ook als je een ronde van een ander verpest krijg je straf. Als je F1 echt zou volgen dan wist je dat allang. Het gaat er om dat een b.v. Hamilton rechtdoor schiet of spind en er komt een gele vlag.
Hemex
Posts: 1.314
Dat coureurs elkaar bij Qualifying in de weg zitten is natuurlijk helemaal waar. Vraag Max maar wat hij van Q3 vond. Probleem is natuurlijk een alternatief te vinden waar dat bij niemand het geval zal zijn. Is wel denkbaar, maar niet zo eenvoudig uitvoerbaar. En elk voorstel om het te veranderen levert weer een gepalaver van jewelste op.
Remedy81
Posts: 5.886
Een woord dat je niet zo vaak hoort.... PALAVER.....
Andries
Posts: 8
Volgens mij is er een leuke en simpele oplossing hiervoor. De start grid laten bepalen door de omgekeerde volgorde van het klassement. Q1 dan gebruiken om de laatste 10 van het klassement te laten rijden voor start positie 1-10, Q2 voor volgend 6 uit klassement en Q3 voor snelste 6 uit het klassement voor de laatste plaatsen op de grid.
Gevolg is dan:
1. Langzaamste rijders starten zo vooraan en maken ook kans op punten;
2. Snelle rijders cq. auto's starten achteraan en moeten echt hun best doen;
3. Dus veel inhaal acties en spektakel;
4. Hele klassement blijft dichter bij elkaar;
5. Voor de neutrale kijker veel spannender
schwantz34
Posts: 39.055
Of je doet de kwalificatie zoals in de Moto GP. De 10 snelsten uit VT3 gaan automatisch door naar de kwalificatie. Daarna volgt een aparte kwali voor de 2 laatste plekken (11+12) Ten slotte ga je met 12 coureurs vechten om pole position, en heb je dus altijd ruimte op de baan.
Revdutchie
Posts: 1.300
Ik wist niet dat de Moto GP zo in elkaar zit maar ik vind dat inderdaad wel wat. Rijders moeten dan in all sessies voluit gaan.
schwantz34
Posts: 39.055
@Revdutchie ben blij dat iemand het heeft begrepen haha
Remedy81
Posts: 5.886
@ANDRIES: Dat is F1 onwaardig dat kun je doen in opstapklasses om de jongens te trainen maar aan de top.... Je laat de nummer 1 tennisser van de wereld ook niet beginnen met -40-0....
weeterniksvan
Posts: 1.415
Niet zeuren hun zijn de wagen ook aan het finetunen, voor Q2 en daar zijn hun bezig met het finetunen voor Q3. Ik begrijp zijn frustraties ook wel maar ja iedereen doet zijn ding om de snelste te zijn. Andersom moeten hun ook niet zeuren als er langzamere deelnemers op de baan zijn waardoor hun niet sneller kunnen.
dizzy
Posts: 1.466
hun = zij ;)
Harry(an2)
Posts: 271
precies, @weeterbestwelveelvan:-) PAL is een jankerd! Hij beseft niet dat juist in Q1 en Q2 voor AMG, SF en RBR de kans er ligt om voor Q3 de zaak goed te tweaken....zorg dan maar zelf voor een fatsoenlijk bolide en doe gewoon goed mee met de rest! niet lullen maar poetsen pannekoek!!
Harry(an2)
Posts: 271
aangezien mijn reactie niet is gepost nog maar eens: je hebt gelijk @weeterbestwelwatvan (hihi). niet lullen maar poetsen!! de topteams gebruiken Q1 en Q2 juist om Q3 goed voor mekaar te krijgen: is nu eenmaal een andere wedstrijd! Het is zaak voor de mindere teams om uit het verkeer te blijven en een goede bankerlap neer te zetten. voor iedereen is het spel hetzelfde alleen is het aan jezelf om voor een goed team en een goede bolide te zorgen!
ralph46
Posts: 3
Geef de eerste zes auto,s van de race punten ranglijst automatisch Q3 en laat de rest zich via 1 en 2 vechten om de vier open plaatsen in Q3.Lijkt me veel leuker!
Boer Gijs
Posts: 599
Gewoon uur laten knallen iedereen,zie maar waar je uitkomt
Kush
Posts: 202
dan blijft iedereen drie kwartier binnen.
henny jr
Posts: 1.275
dan maar een kwali van 15 minuten @kush ;)
Wacht even
Posts: 824
Of we passen alle banen aan. De eerste paar meters en bochten veel breder maken, zodat alle rijders op pole kunnen starten. Geen quali mee. Alleen vt.
Dp1998
Posts: 994
ik snap Palmer wel want de teams die achteraan rijden willen elke minuut gebruiken om q2 te halen.
ga daarom de kwalificatie opzet veranderen: laat iedereen gewoon een uur rijden maar verplicht wel iedere rijder om de x aantal minuten een tijd neer te zetten. doe je dat niet start je achteraan.
dizzy
Posts: 1.466
Omgekeerde startvolgorde in Q1 op basis van snelste tijd V3?
Volgende auto mag de pits pas verlaten als zijn voorganger S2 heeft bereikt?
JaapB
Posts: 1.235
Gewoon top 10 bij vorig race gaat automatisch door naar Q2, probleem opgelost..
Dp1998
Posts: 994
maar wat nou als bijvoorbeeld een rb of een mercedes is gecrasht in de vorige race, moeten die dan alsnog Q1 rijden?
OrangeArrows
Posts: 3.073
Ja, want niet gefinisht in de top 10.
Motori-arte
Posts: 1.358
Q1 top 10 gaat Q3, overig naar Q2
Q2 de rest vecht om de plekken vanaf 11
Q3 top 10 vecht om pole
Dan zit je mekaar minder in de weg en naar mijn idee wordt er meer gepusht en is het daardoor aantrekkelijker
Runningupthathill
Posts: 18.230
Absoluut niet, gaat iedereen net meer naar buiten komen om in die top 10 te komen.
Runningupthathill
Posts: 18.230
Palmer is een zeur. Alsof rijders niet meer mogen pushen na het zetten van een goed rondje. Dit is overigens al bijna tien jaar de regel, hij moet gewoon zorgen dat hij op het goede moment een tijd kan neerzetten. De reden dat hij Q2 niet haalde lag overigens niet aan die gele vlag.
Harry(an2)
Posts: 271
kijk: dat bedoel ik nu: helemaal eens hoor, niet lullen maar poetsen!! Je zit in het zelfde schuitje dus zul je moeten roeien met de riemen die je hebt. Het team moet opletten en je op het juiste moment naar buiten sturen en dan moet jij snot voor ogen rijden toch?
The dre
Posts: 2.184
het enige wat ik hier aan toe kan voegen is: niet lullen, maar poetsen!
IRBoNZi
Posts: 159
Mee eens, je weet waar je team staat en waar je toe in staat bent. Als je in de kwali die paar plekken extra niet kan halen, haal je deze in in de race. Hoort bij de sport.
Jetter
Posts: 230
Q1 dan is het hele veld bezig om de auto te verbeteren en een goede tijd neer te zetten.
logisch dat dat dan de meeste kans op problemen geeft.
Q1 met bv 10 minuten verlengen waarbij diegene die met het ingaan van de toegevoegde tijd bij de snelste 10 staan, niet meer op de baan mogen (ze zijn toch wel door naar Q2)
datzelfde concept ook in Q2 toepassen waarbij de snelste 5 niet meer de laatste 5 toegevoegde minuten op de baan mogen.
extra tijd Q1 gebruiken mag je niet naar Q3 omdat dit 'sandbagging' is.
(aantoonbare problemen kan een geldig excuus zijn wat door wedstrijdleiding moet worden goedgekeurd )
FaradayEZ
Posts: 143
Ja, goed idee. En anders kunnen ze ook nog de groep opdelen in A en B qualificatie. Minder rijders in de baan helpt gewoon.
mediF1
Posts: 2.841
Ik vind niet dat hij daar een punt heeft gemiddeld worden er meer gele vlaggen veroorzaakt door de in zijn ogen mindere goden dan door de top teams . Hij kan immers ook gaan rijden als de grote jongens binnen staan zo heeft hij meer vrije ruimte om een snellere ronde neer te zetten .
De Zeswieler
Posts: 7.307
Mercedes is niets te verwijten. Het mag. dus jammer maar helaas.
Chiel
Posts: 93
Inderdaad heeft hij een punt, aan de andere kantheeft iedereen heeft evenveel recht om in Q1 te pushen. Uiteindelijk maakt het ook niet uit want iedereen komt ongeveer op de plek uit waar ze thuis horen.
Eigenlijk moeten ze gewoon weer terug naar een uur kwalificeren, dat vind ik leuker. Maar iedereen heeft zo zijn eigen mening
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Dit is in mijn ogen zo'n beetje de grootste onzin van het jaar dat uit de mond van een coureur is gekomen. Zelfs al rijden de topteams meer in Q1, dan nog is er altijd wel een window waarin zij niet rijden. Kwestie van goed timen van je eigen runs. Daarnaast heeft iedere rijder uiteraard recht op het rijden van de gehele Q1. En hoevaak komt het niet voor dat juist de rijders die in Q1 stranden in de laatste minuten een gele vlag veroorzaken. Wanneer een toprijder dan nog met zijn tijd bezig is heeft hij ook nadeel. Moeten we de mindere goden dan ook maar straffen? Tot slot, zolang de moderne F1 al bestaat rijdt iedereen op stratencircuits bijna in geheel Q1 rond. Het draait juist daar om het vinden van je ritme. Ook duurt het soms gewoon meerdere ronden voordat je het maximale uit je banden kunt halen. Tegen Palmer kan ik dan ook niets anders zeggen dan wat minder zeuren en meer presteren!
_Firebeats_
Posts: 1.414
wat een gezeur, eerder was het 60 minuten de tijd snelle tijd neer te zetten, Q1 2 en 3 zijn onstaan zodat er in die tijd reclame kan worden uitgezonden via decorders!!