Ricciardo zoekt antwoorden voor mindere races

Volgens mij zoekt hij het vooral bij zichzelf.

Ik hoop dat hij de antwoorden niet vind. ;)

Ik hoop met je mee... :)

... maar de fout bij jezelf zoeken is meestal wel de sleutel om tot de oplossing te komen ...

Max is een rat eerst kroop hij in het hooft van Saintz en Nu Ricciardo .

1 ding is zeker, met wat voor probleem Riciardo of team ook gaat komen (waar aan het gelegen zou hebben) dan is er geen ontkomen meer aan voor hem op Silverstone. Dan zal hij moeten gaan bewijzen dat het ook idd aan een technisch probleem gelegen heeft. Troeft Max hem weer af, dan zal de geloofwaardigheid van Riciardo snel af gaan nemen bij de F1 fans.

Op basis waarvan? Ik vind Max namelijk de betere, dat wijzen de statistieken ook uit. Max won een Grand Prix, Ricciardo niet. De GP die hij had kunnen winnen had Max minder materiaal.

Hij verslaat Max weliswaar in de 5 kwalificaties, maar Max behaalde 58 punten in die 5 races en Ricciardo 52.

Daarom ben ik benieuwd naar hoe jij het ziet :)

@BlackBook. Max haalde 59 punten uit 4 wedstrijden. in Monaco crasht hij. Rijdt hij slimmer had hij daar waarschijnlijk ook punten gepakt. Maar een ander leuk feit. Uit de eerste 4 wedstrijden van het seizoen rijden RIC en KVY 57 punten bij elkaar. De eerste 4 wedstrijden met RIC en VES samen worden er 83 punten gescoord. Hoezo een flinke boost voor het team.

Basis op pure snelheid, ervaring en kwalificatiesnelheid. In Spanje en Monaco heeft hij punten laten liggen door fouten van het team. Ze ontlopen elkaar nauwelijks. Denk dat Max op den duur sowieso de overhand gaat krijgen.

Ik ook

Dat Max meer punten heeft gehaald is (mede) te danken aan externe oorzaken. Als die jojo's van Mercedes elkaar niet van de baan hadden gereden had Max in Spanje en Oostenrijk niet zoveel punten gehaald. Als Red Bull Ricciardo in Monaco een normale bandenwissel hadden gegeven had Daniel daar meer punten gescoord.
Ik wil niets afdoen van de prestaties van Max (integendeel), maar om die punten op deze manier tegen Ricciardo te gebruiken en Max op te hemelen, dat gaat mee toch echt veel te ver. Om ze goed te kunnen beoordelen moeten we maar beter tot het einde van het seizoen wachten.

Kwalificaties zijn voor Daniel. De races zijn in Max zijn voordeel.

Tuurlijk vinden de Nederlandse fans Max beter.. Die kijken niet naar geluk en racepace. Ricciardo is op dit moment de betere coureur en zal dit ook nog wel even blijven. Max heeft misschien meer potentie. Qua bandenmanagement is Max wel beter. Maar daar blijft het bij

Tja, dat zegt iets over hoe weinig verstand je van autosport hebt.

Ricciardo is een prima 2e rijder. Die heb je nodig als je ook de constructeurstitel wilt pakken.

Ricciardo wint op de banen waar de mannen van de jongens worden gescheiden ;-)

@VINNYF1 Fan of niet dan kan ik nog steeds wel objectief een coureur of race beoordelen.

Dat Max nog een klein stapje moet maken in de kwalificatie daar ben ik het mee eens. Al gaat het uiteindelijk maar om 1 ding, en dat is de race. Daar worden de punten verdeeld voor coureur en team. Denk overigens niet dat de laatste 2 kwalificaties Max aan te rekenen is.

Geluk moet je altijd een beetje hebben. Maar aan het einde van het seizoen komt het er meestal op neer dat je beiden net zo veel pech en geluk heb gehad.

Max zijn racepace vind ik beter dan van iedereen over het algemeen. Dat wijzen de rondetijden in vergelijking met andere ook wel uit. Erg constant. Toch vaak snel kunnen rijden met minder slijtage. Denk vooral dat hij dat goed doet door andere lijnen te rijden, wat minder te hoeken.

Heb overigens niets tegen Ricciardo. Sympathieke vent en een snelle coureur.

Orangearrows en vinny... Kunnen jullie niet beter weer op de fora over stijldansen of vissen gaan posten?

Had reactie getypt. Je mist nog wel argumenten orange.

Nederlandse fans kijken niet naar racepace pffff op basis van racepace en dat vinden veel kenners minimaal even belangrijk is Max nu al zeker gelijkwaardig, ik had verwacht dat Ricciardo in de eerste races zeker nog een hogere racesnelheid zou hebben maar dat viel tegen

Max is beter, in iedere race die waar beide de finish hebben behaald staat het 3-1 voor Max, en het had 4-0 gestaan als in Baku het nog een rondje langer had geduurd.
Punten haal je in de race in niet in de kwalificatie.

Gebaseerd op wat orangearrows? Prima dat je dat vind maar ik ben benieuwd waarom jij tot jouw mening komt.

Daarnaast zitten er ook "maar" 16 punten verschil tussen beide heren waar Max de eerste vier races nog in de TR zat.

En waar Max Monaco niet uitreed...

Wacht even, Wacht Even... Jij vindt dat iemand die het niet met jou eens is hier maar niet meer moet gaan posten? En dat als Max zijn wagen in de vangrail zet, die race dan maar niet meegerekend moet worden?
Ga zelf maar op een ander forum posten als je dat soort opmerkingen blijft maken.

"Wacht even" is weer lekker bezig , op andere draadjes zie ik hem overal in conflicten met anderen.
Hij is nog maar pas hier en heeft het halve forum al tegen zich gewerkt , knap hoor , dat moet je maar voor elkaar krijgen.
Het mooiste moet nog komen " het ligt ook nog eens aan allemaal die anderen" een giller van de bovenste plank.
Ga zo door , we willen nog meer lachen

Orangearrows, zie nu pas je redenatie, excuus daarvoor.

Snelheid is in de race, waar het uiteindelijk om draait, in het voordeel van max.
Ervaring, ala, is geen aan te leren kwaliteit en krijgt iedere coureur automatisch. Is dus ook een beetje een dooddoener die je er altijd in kan gooien. Daarnaast heeft zijn ervaring hem in de afgelopen 5 gps niets extra's opgeleverd tov Max dus tja, gefeliciteerd er mee Daniel. En kwalificatiesnelheid, is dat wat anders als de eerder genoemde snelheid? Het feit dat hij zelf openlijk afvraagt of hij wel de goede afstellingen heeft tussen zaterdag en zondag verklaart wellicht dat hij de kwalificatie iets te aggresief is. Wat weer verklaart dat hij beter kwalificeert, en dus minder is tijdens de race.

Ja hoor, als Ricciardo niet voor Verstappen finisht zoals in Spanje dan ligt het aan het team. Maar het feit dat Ricciardo iedere keer is voorgetrokken door het team en dat Verstappen ook al 2 keer de kwalificatie heeft gekost dat vergeten we dan maar even?

Barcelona kreeg Ricciardo de strategie die op papier de beste was. Dat werkte uiteindelijk niet vanwege Vettel en omdat Ricciardo niet snel genoeg was. Daarnaast kreeg Ricciardo de eerste pitstop (logisch ook want hij reed voorop, maar in Oostenrijk reed Verstappen voorop en mocht Ricciardo alsnog als eerste binnenkomen)

Monaco kreeg Ricciardo de motor upgrade, achteraf ook wel terecht, maar het weekend had voor beiden heel anders kunnen lopen als dit niet was gebeurd.

In Baku kreeg Ricciardo het voordeel tijdens de kwalificatie, waardoor Ricciardo een perfecte uitgangspositie had en Verstappen in het gedrang kwam.

In Oostenrijk kreeg Ricciardo ook het voordeel door later aan zijn ronde te beginnen.
Daarnaast mocht Ricciardo in Oostenrijk als eerste zijn pitstop maken.

Wat betreft race snelheid is Ricciardo toch in 4 races duidelijk langzamer geweest. Monaco is niet te vergelijken.

Als je Ricciardo beter vindt dan kijk je waarschijnlijk alleen naar kwalificatie resultaten en negeer je ook nog eens de omstandigheden in hoe die resultaten tot stand zijn gekomen.

Over een weekend gezien is Ricciardo alleen duidelijk beter geweest in Monaco (maar wat veel mensen niet gezien hebben is dat Verstappen tot zijn crash een sensationele wedstrijd reed). In Canada, Spanje en Oostenrijk was Verstappen gewoon beter.

Ach de dames die je zondag na Max' knappe tweede plaats niet hoorde zijn ook weer wakker.

Hemex , je post van 17,31 is de mooiste van allemaal , staat niet voor niets op + 15

Sailor je doet nogal je best om reactie uit te lokken he. In deze reactie alleen al 4x een reactie plaatsen en niemand die reageert. Bij deze. Post eens wat inhoudelijks ipv reacties om wat uit te lokken

Daarnaast in die volgens jouw geweldige post van hemex, waarin hij stelt dat Max gelukt heeft met die Mercedes jojo's, geldt dat ook voor RIC. Die heeft namelijk in beide races OOK meer punten gescoord door die jojo's van mercedes. In beide races eindigde hij achter max. Dus als ze elkaar er niet afgereden hadden had max idd minder punten, maar die aussiee ook.

Rbr 33,

Er hoeft ook niemand op mijn post reageren , zeg ik dat ?
En ik heb ook respect voor een lid als Hemex , is niet persoonlijk , is ook niet overdreven bezig om zijn gelijk te halen en ik deel ook nog eens zijn mening , en ik deel die mening van jouw niet en dat mag !
Er zijn leden als " wacht even " die heel persoonlijk begint te worden te als hij zijn gelijk niet krijgt , ga zijn reactie ' s maar eens na ,hij haalt het ene forumlid na het andere neer , logisch dat mensen zich daar aan storen , het zou fijn als sommige fans van Max net zo sportief waren op dit forum als Max zelf , dan zou het hier een stuk gezelliger zijn

@HEMEX Aparte redenatie. Als Mercedes in Spanje niet was uitgevallen dan had Max inderdaad minder punten gescoord. Maar Ricciardo ook, want die reed erachter!

@ZJOS Zullen we even rekenen? Met de Mercedes nog in de baan was Max 3e (15 punten) geworden en Ricciardo 6e (6 punten). Verschil: 9 punten. Nu waren dat 25 en 12 punten. Verschil: 13 punten. Is toch een verschil van 4 punten? Wat is er dan zo apart aan mijn redenatie?

Mijn eerste post was met name bedoeld omdat iemand het woord "statistieken" gebruikte. En zoals algemeen bekend kun je met statistieken van alles en nog wat bewijzen. Nu zijn statistieken bij de F1 sowieso al onzinnig (veel te veel externe ruis) en al helemaal als ze worden toegepast op slechts vijf races. Aan het eind van het seizoen hebben we hopelijk een duidelijker beeld, en dan hebben we voor volgend seizoen weer wat om elkaar mee om de oren te slaan.

Ik ben in elk geval gewoon van plan om te genieten van wat er allemaal te gebeuren staat, en als Ricciardo dan zo nu en dan wint vind ik dat prima, zolang Max dat maar net iets vaker doet.

@Hemex....ik ben het gedeeltelijk met jou eens want ik hoor te vaak in jouw post...als, als, als.

De situatie is nou eenmaal zo dat Max dankzij het uitvallen van de Mercedessen gewonnen heeft ja maar de oude uitspraak is toch echt "To finish first, first you have to finish". Dat geldt ook voor Oostenrijk. Monaco ben ik allang weer vergeten haha. Volgend jaar beter !

Beste Hemex,

Ik begreep laatst van mijn Fanboy Blackpix dat het wel om de feitjes draait omdat je anders niet wint voor de rechter.

Je geeft alleen aan dat Max minder punten zou hebben gehad als mercedes geen problemen had gekend, maar dat geldt ook voor Daniel. Dat het puntenverschil onderling minder zou zijn geef je niet aan in je post. Dus Zjos heeft feitelijk gelijk met wat hij zegt.

Mocht je het er niet mee eens zijn kun je je wenden tot Blackpix, die kan je het haarfijn uitleggen..:-)

Hemex@ A(l)s is verbrande turf. Je moet er zijn op het moment dat anderen steken laten vallen. Max was er......maar waar was Riciardo dan? 56 ronden door knallen met de zelfde race pace en in je laatste ronde nog je persoonlijke snelste tijd verbeteren noem ik gewoon geweldig goed. Ik vind Riciardo een aardige vent en een goed coureur, maar niet van die buitencategorie wat Max laat zien op 18 jarige leeftijd. Deze knul zet met zijn weinige ervaring het hele F1 veld te kakken. Wat gaat er wel niet gebeuren als Max zijn ervaring alleen maar gaat toenemen?

Leuk dat er zoveel mensen het niet met mij eens zijn. Valt er in elk geval nog flink wat te discussiëren op dit forum!
@RBR Als je even twee posten hoger dan die van jou kijkt, dan heb ik dat toevallig daar wel uitgerekend. Maar ook zonder dat ik het voorreken verwacht ik dat jullie dit soort sommetjes ook zelf kunnen doen. En om iemand "feitelijk" gelijk te geven omdat ik het niet precies heb voorgerekend... ik neem aan dat er enig sarcasme in jouw post te bespeuren valt...? Mag hoor, ik neem het alleen ietsje minder serieus.

Hemex lees even goed. Zjos reageert op jou VOORDAT jij je rekensommetje maakt. Dus daarom is zijn reactie feitelijk juist. De rekensommetjes die jij in je hoofd maakt
komen niet over als je ze niet typt. ;-)

Feit blijft, ondanks dat het puntenverschil minder groot zou zijn, Ricciardo daar dus nog steeds minder van geprofiteerd heeft als Verstappen door er gewoon doodleuk achter te eindigen. Dus het is heel eenzijdig om Verstappens prestatie in een ander daglicht te zetten, terwijl dat zelfde daglicht de prestatie van Ricciardo ook verminderd. Vreemd.

Je bent uiteraard vrij om iemand of iets serieus te nemen, do as you please :-)

@ hemex: plusje van mij, om de 20 vol te maken. Inhoudelijk klopt het natuurlijk niet, beide rijders hebben te maken gehad met die factoren. Dan nog had Max meer punten gehaald.
Maar ik laat me graag overtuigen ;-)

Gr.
Wim

Valt mij als tv-kijker op altijd al op ja.

Ze zullen het uiteraard zien. Niet alleen met de ogen maar ook vooral in de data.
Dat betekent niet dat je het ook (tot in de puntjes) hetzelfde kunt uitvoeren. Daarvoor is een blijkbaar een extreem talent nodig.

Schumacher was een (tevens een ) extreem talent in het juiste team om zich heen bouwen en op de juiste tijd op de juiste plek zitten. Dat wisten en weten alle anderen in die wereld ook, maar het wil niet zeggen dat iedereen dat ook kan uitvoeren.

Het ontvoud zich net zoals bij TR: Sainz de Q man en Max de race man, nog ff dan pakt Max ook de Q.

Ik hoorde net dat we ook nog op "geluk" en "racepace" moeten gaan letten, want dat deden we nog niet. Goed punt om toe te voegen aan de racelijn-details...

Een van de eerste races van Max viel het mij al op dat Max totaal andere en scherpere lijnen rijdt. En zo veel tijdwinst pakt.

Kennelijk is het vrij lastig voor coureurs om hun lijnen aan te passen en zo zuiniger op de banden te doen. Of ze zijn eigenwijs en denken dat ze zelf de beste coureur zijn en dat Verstappen het verkeerd doet.

Wat me niet zou verbazen is dat Ricciardo tot de conclusie komt dat zijn setup inderdaad te veel is gefocust op de kwalificatie. Als hij dat gaat aanpassen naar een meer race geschikte setup, kan het maar zo zijn dat hij langzamer in de kwalificatie is en sneller in de race. Wellicht dat Max dan wel sneller kwalificeert (en hopelijk in de race nog altijd sneller is). Dan zou het zelfs helemaal desastreus kunnen uitpakken voor Ricciardo: verliezen van Max in de kwali én de race.

Sinds Max bij RBR rijdt heeft de kok ook het eten sneller op tafel en heeft de toiletdame de toiletten sneller schoon en de lampen in het motorhome branden ook veel feller.
Wat geeft Max toch een hoop energy af.

Rimmer ik denk dat het niet alleen het omgaan met de banden is. Max weet ook op de juiste momenten heel erg agressief te zijn. Kijk hoe hij Ric. inhaalde. Dat was buiten de baan over die gele rot dingen in een bocht waar niemand het verwachte. Erg knap. Hij kan heel goed verdedigend rijden. Weet precies wanneer de ander gaat aanvallen en weet daar goed op te reageren. Hij weet ook heel goed wanneer verdedigen geen zin heeft. en daardoor dus niet onnodig tjd mee verliest. En het belangrijkste vind ik het mentale gedeelte. Op de baan heeft hij voor niemand ontzag en is medogenloos en snel in het inhalen. Hij is in alle aspecten van het racen goed. Ook heel leergierig en gericht op ieder detail van de auto. Wil alles tot in de perfectie in orde hebben. Dus in de communicatie naar zijn ingenieurs subliem.

Manuel ik kan je maar één plusjes geven maar het hadden er vijf moeten zijn.

Manuel, ook van mij vijf plusjes!

Max tijd van kart=> F1 was extreem kort. Iedere F1-coureur weet hoe hij een bochten moet aansnijden. Maar max beheert dit uit de kunst! Hij beheerst dit tot in perfectie. Als je de bocht elke keer perfect ingaan, boek je bij elke bocht tijdwinst. Gaat dit iets minder nauwkeurig dan 1: moet je of dat halve metertje eerder remmen (maar honderdsten verlies per bocht); 2: moet je iets harder remmen; 3je komt iets minder snel de bocht uit.

En dat maal het aantal bochten per ronde/race. Vandaar dat de rondetijden van Max altijd behoorlijk constant zijn. Daarnaast moet je ook nog eens precies op de juiste momenten je hybride-systemen opladen. Multi-tasken is dus de key. Olav Mol zei het al eens aan het begin van het vorige seizoen:"Dames en heren ... we hebben een intelligente coureur!" Ik denk dattie qua Max de spijker daarmee precies op de kop sloeg. Om als max te rijden moet je denken als (de systemen) van je auto, aanvoelen hoe de acties van jouw op je banden, auto en systemen reageert en dan je acties optimaliseren daarop. Feit dat Max daar kundig mee is bewijst zijn race-intelligentie. En ook zijn resultaten tov Ricciardo! Max is een coureur dat net dat beetje meer heeft. Ricciardo ook hoor! Maar elke teammaat die Max tot dusverre heeft gehad beaamt dat Max nét dat beetje meer heeft. Daar hoeven we dus niet moeilijk over te doen.

Ik zal nu ook wel als fan-boy worden bestempeld, maar échte kenners zien dat gewoon!

Kwalificeren zonder verkeer is een andere discipline dan racen met.

@Wacht even: Kwalificeren zonder verkeer ? Dat is allang afgeschaft. Je heb tijdens het kwalificeren zeker de Q1 22 auto's in de baan.

Espana je hebt helemaal gelijk.
En ik blijf in herhaling vallen.
Als Max afgelopen zaterdag p3 gekwalificeerd had dan was hij niet hoger geeindigd.
Dus goed kwalificeren is leuk maar totaal niets waard.
Zondag, dan moet het gebeuren.

Eens, Espana1958. Constant snelle ronden.

Precies, het was juist verkeer dat Verstappen dwars zat in Baku.

Verder helemaal mee eens dat Ricciardo in de kwalificatie zeer sterk is, maar in de races vind ik hem (ook als het team geen fouten maakt) soms een tikje tegenvallen. Als je dan ziet hoe snel Max een auto voor hem inhaalt en daarna in schone lucht rijdt en de banden kan sparen, dan valt pas op hoe belangrijk het is om die inhaalacties te plaatsen. Ricciardo doet dat iets minder en blijft soms langer hangen achter een auto.

Misschien is tegenvallen geeneens het juiste woord, want met Kvyat als teamgenoot leek het alsof Ricciardo gewoon goede races reed. Nu met Max er naast is er een ander referentiekader, en dan doet Ricciardo het nog steeds niet slecht maar Max soms gewoon net een beetje beter.

Sowieso ben ik wel van mening dat het een extreem goed duo is, en dat Max ook gewoon erg veel kan leren van Ricciardo. Ik hoop daarom ook dat ze tot en met 2018 samen blijven rijden.

Helemaal gelijk JV. het enige voordeel dat je nog haalt uit vooraan staan is dat je minder risico meer loopt op een aanrijding. dat zeggende bedenk ik me net dat Verstappen er wel baat bij heeft als anderen zich kwalificeren voor de ferraris en de mercedessen. Die bouwen dan een buffer voor verstappen. Verstappen heeft daar baat bij gehad in zowel spanje als oostenrijk van Sainz en Ricciardo.

Wat mij wel opvalt is dat niet alleen Verstappen goed met zijn banden kan omgaan. Hamilton en Raikonen doen niet onder voor hem.

Misschien is het wel belangrijk omdat je geen wereldkampioen wordt als je je teamgenoot niet verslaat?

Inderdaad. Waarom race je? En het is te hopen dat RIC ophoudt met misplaatste miskenning van team en Max, zoals in Spanje en Canada...

Ricciardo probeert toch ook gewoon te bedenken hoe hij Max kan verslaan? Daar is volgens mij ook helemaal niks mis mee, zolang hij Max maar niet van de baan gaat rijden. Voorlopig vind ik de rivaliteit geen enkel probleem, en ik zie het ook beslist niet als miskenning. Hij wil graag nóg beter worden om Max te kunnen verslaan. Prima toch!

Niet de vijand van Max maar wel zijn ergste tegenstander....is dit een betere omschrijving?

Voorlopig gaat het bij Red Bull nog helemaal niet om het wk , dus kunnen we Max en Ric gewoon als teamgenoten zien die het beste uit die auto willen halen en samen het team naar een hoger level willen brengen.

Dus het woord vijand en dergelijke lijkt mij dan ook totaal niet van toepassing

@Hemex: ik vind ook niet dat RIC iets verkeerds doet of zegt hoor. Ik vind het een topper qua rijden en ook qua instelling. Maar dat betekent niet dat het duel minder interessant of belangrijk wordt. Uiteindelijk zijn dit soort duels wel een reden waarom ik formule 1 kijk ook, want imo is dit het boeiendste rijderspaar in ieder geval sinds HAM / ALO.. Al wordt HAM / ROS ook steeds leuker zo :)

Je bent nooit constant beter. Het is geen zwartwit. En voor TRADEMARK:
Ronnie Peterson of Gilles Villeneuve waren ook meestal beter dan de rest maar werden nooit WK. Als Max nooit WK wordt omdat hij net als Alonso de laatste jaren steeds net naast t potje piest omdat hij bv in de net niet-wagen zit, is Button met 1 WK dan beter dan Max? Daar doel ik een beetje op. RIC is erg goed, Max is erg goed. Momenteel lijkt Max vooral sterk in bandenmanagement. Dat doet hij op dit moment beter, maar alles is altijd in beweging dus ik zou me niet blindstaren op 'wie is er beter.' Het beste is als ze ongeveer even goed zijn; dan stuwen ze elkaar tot grotere hoogten. Max is er niet bij gebaat als hij een teamgenoot heeft die hij zwaar in de pocket heeft. Ik denk met de leercurve van Max dat hij altijd in t klasje met de beste leerlingen zal zitten. Ricciardo is zijn eerste concurrent zoals dat hoort. Maar ik proef hier zo vaak anti RIC sentimenten. Blijf dat aub toch een beetje in perspectief zien.

Hemex. Ricciardo Verstappen ervan af rijden... RBR wordt dan STR voor hem en dan mag Sainz voor zijn kansen gaan. De luxe van Red Bull. Twee teams in de F1. Die pikken dat niet.

banden van raikonnen waren even oud

+ defensieve skills

Race pace van Riccardo was beter totaan de vorige race zal in Engeland wel weer omgedraaid zijn, inhaalskills dan heb je de afgelopen seizoenen alleen maar naar max zelf gekeken en 2014 al helemaal niet? bandenmangement eens, maar fluisteraar is een uitspraak van gaston die niks weet van F1 dus ik zou die term niet gebruiken haha;)

@Aviflex Als je iets beweerd moet het wel kloppen.

@VINNYF1 Racepace van Daniel was nergens beter dan Max en duidelijk minder in Canada, Baku en Oostenrijk. Riccardo is qua racecraft zeker ook heel goed, maar ik denk dat Max nog beter is en defensief al helemaal.

Ik weet niet of je de rondentijden echt hebt gevolgd maar Ricciardo is constant sneller en in Baku was hij gedurende de race in gevecht met verschillende coureurs. Op het moment dat hij vrij baan had was hij rond de 0.2 a 0.3 sec per ronde sneller. En defensief moet je maar eens de races van 2014 even kijken naar gevechten met Vettel, Alonso en meerderen. Dat is knokken, niet de ene actie bij Rosberg plus verdedigen op een circuit waar het onmogelijk is om in te halen (barcelona). Misschien hebben mensen de oranje bril te vaak op en ik daardoor te vaak af, maar Ricciardo is naar mijn mening echt beter en dat gaan we dit jaar nog wel zien ;)

Max deed het wsl met minder vleugel om het vermogen te compenseren.

@Vinny Ga je medicijnen innemen en kijk daarna nog eens naar de racepace (per individuele ronde per race). Carrinthe heeft gewoon gelijk. Dat je groot fan bent van Ricciardo (en dus een hekel hebt aan Max) is je goed recht, maar baseer je mening aub op feiten...

Op zaterdag is RIC de baas... Op zondag Max... Punt

@VinnyF1, ik zie je heftig een standpunt innemen die niet gefundeerd is, 'tot de laatse race was de racepace van Ricciardo beter', ga je dan niet voorbij aan een aantal weerlegbare feiten?

Spanje, Ric werd door het team aangespoord sneller te gaan, hij kon niet sneller terwijl Ves op hem inliep en werd op een andere strategie gezet. Daarna verloor Ric alleen maar meer tijd, in het slot van de race was zijn pace beduidend langzamer dan die van Vettel

Monaco, max liep sterk in op alles wat voor hem reed, notabene in verkeer.

Canada, Ric liep in, Max werd verteld om Ric niet op te houden waarna hij weg reed van Ric. Ric die daarop zijn race een beetje aan het verklooien was.

Baku, Beide konden niets doen op de zachtere compound, Ric vie ver terug en ook max had het moeilijk. Op de hardere compound liep Max vervolgens wel 16 seconden in over 20 ronden en had Ric bijna gepakt.

Oostenrijk...ga ik niet eens uitleggen.

Niet elke race kan tot resultaat omgezet worden (voor je teammaat finishen), beide rijders hebben voorspoed en tegenslag gekent over 5 races. Max vetrok altjd van een mindere goede gridpositie toch wist hij 3 maal voor en één maal vlak achter Ric te finishen.

Ik bedoel maar, als je langzamer bent dan je teammaat dan eindig je achter hem, zeker als je gridpositie al minder was. Soms werkt logisch nadenken ook prima.

@VINNYF1: Ik weet niet of je de rondentijden echt hebt gevolgd maar Ricciardo is constant sneller?????

Roze, rode of groen bril... maar ik vraag me af hoe jij tot je conclusie komt:
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=964&graf=3&dr1=Max%20Verstappen&dr2=Daniel%20Ricciardo

@VinnyF1

Dan weet ik even niet welke race jij het afgelopen weekend hebt gekeken
De stand was 48 Max tegen 23 Ric snellere ronden

Voor Baku was de stand 30 Max tegen 21 Ric.
Montreal 46 Max en 24 Ric

@Vinny:
Of VES altijd vrij baan heeft :/ of nooit iemand hoeft in te halen.
Ook RIC verklaart zelf indirect dat het op zondag beter moet.
In Canada Spanje en Oostenrijk was VES sneller. Niet veel, maar wel sneller. In Bakoe had VES meer last van verkeer en kwam toch terug.

Vinny, ik weet niet waar jij naar zit te kijken, alle coureurs krijgen te maken met tegenstanders/achterliggers waardoor ze allemaal mindere rondjes rijden.
Op het moment dat Ric 0,2 sec sneller was op een vrije baan, zat Max toen ook op een vrije baan?
Je moet een hele race vergelijken.
In Bakoe was het zo, Ric startte 2e en Max 10e.
Ric Eindigde 7e en Max 8e, en met nog 3 rondjes te gaan en Ric met een vrije baan was Max 0.5 sec sneller dan Ric om op die manier ergens binnen de seconde te eindigen van Ric.
Aan de andere kant, ik hecht meer waarde aan het oordeel van mannen als Lauda, Berger, Coulthard enz. dan aan die van jou.

Vinny, je visakte is verlengd. Je kunt hem gaan halen hoor ik net...

Gemiddelde lap times zijn tussen RIC en VES gelijkwaardig. Vinny spreekt niet helemaal onzin. VES behaalt winst door snel in te halen en netter te rijden.

Hahaha die VINNYF1, nu al het lachertje van de site, alle goede onderbouwingen zijn de revue al gepasseerd, verdiep je eerst even voor je zomaar wat begint te lallen.

Zet er ook maar Simulatie kenner bij.
Daarin heeft Max bij RB/TR alle records verbroken in de simulator.

@ Marnoldi, gemmidelde laptimes is ook waar Sainz steeds naar bleef referen.
Ricciardo zal gemmideld idd niet veel langzemer zijn, Sainz ook niet, ik vind alle rijders in het RB kamp zelfs erg goed, ook Kvyat vind ik een snelle en spectaculaire rijder.

Ricciardo heeft jaaaren meet ervaring dan zijn RB collega's, toch weet hij dit niet om te buigen naar een duidelijk verschil in resultaat. Op dit moment zal de algemende status als Ric-Ves-Sai-Kvy beschouwd worden schat ik in, echter op basis van resultaten wordt pijnlijk duidelijk dat Ves meer punten binnenhaalt op zondag.

VINNYF1 waar ben je gebleven? Zoveel feedback moet je toch goed doen lijkt me....

Raikonen kan het idd ook, kijk ook maar naar Spanje...zelfde strategie als Verstappen, met ongeveer even lange stint.

Jongens nu genoeg...VINNYF1 is helemaal verschrompeld...niks meer van over.

@matn
Klopt. Je moet ook zaken in een bepaald perspectief plaatsen. Ik zie ieder geval dat VES niet onder doet voor RIC op de zondag. Dat verklaart ook het lichte voordeel in punten voor VES. Alleen tijdens de Q heeft RIC nog de overhand. Maar daar kun je alleen een goede uitgangspositie verdienen. Dat kan RIC nog niet altijd uitbetalen. En daar moet RIC aan werken en VES aan de Q om zodoende moeilijkheden te voorkomen.

En ik me iedere keer maar verbazen over de rondetijden van Verstappen die constant beter zijn dan Ricciardo. Maar Vinny heeft de verklaring: de data klopt gewoon niet. De einduitslagen van de races zijn ook niet correct. En de beelden van Verstappen op het podium en de interviews met Ricciardo? Allemaal onderdeel van een grote hoax.

@VINNYF1
Ik geloof dat alles al gezegd is, maar als antwoord op jouw vraag. Ja, ik heb de rondentijden echt gevolgd. Mijn setup is dat ik naast de TV een tablet en een mobiel aan heb staan met de F1app actief waarop ik alle sector en rondentijden nauwlettend volg. Sterker nog, waarschijnlijk kijk ik meer naar die app dan naar de tv gedurende de race. Daarnaast mag ik ook graag na de race de rondetijden vergelijken.

Ik hoor wel dat mijn reacties nergens op slaan, maar moeten jullie jezelf eens teruglezen.. ik geef gewoon mijn mening dat we Ricciardo zien terugslaan. Op dit moment zou ik zeggen dat Ricciardo de betere coureur is waar max nauwelijks onder voor doet. Wil niet zeggen dat hij er niks van kan oid wat veel van jullie zeggen. EN JA in baku was er een periode dat beiden vrije baan hadden en toen was Ricciardo sneller. Dat je noemt dat max beter was in Monaco dan Ricciardo geeft al het niveau op deze site aan. Dat jullie lekker kunnen afreageren op een anti-max comment is prima, maar zeg dan iets waarvan ik echt denk oh ze hebben ook wel gelijk. Maar bij de meesten moet ik lachen en denk ik van ja JIJ heb echt verstand van F1.... Maar goed mening is ook maar een mening.. En dat max nou de baas is op zondag is ook een beetje overdreven. qua bandenmanagement doet ie het 100% beter en daarop kan ie Ricciardo ook pakken, maar echte race pace? Dat vraag ik me nog steeds af. Maar we gaan het zien de rest van het seizoen...

Vinnyf1

Je hoeft je echt niet verontschuldigen voor een bepaalde mening , wat is dat nu.
Kunnen ze niet tegen je mening , dan vertrekken ze toch , heel simpel.

Sailor, mee eens. al was het niet mijn bedoeling om verontschuldigend over te komen, meer om mijn vorige reactie te verduidelijken ;) Goed om te weten dat er nog een paar mensen op een normale manier kunnen discussiëren over deze prachtige sport F1!

Volgens mij zijn de reacties er toch vooral omdat heel overduidelijk het niet klopt wat VinnyF1 hier zegt. Ricciardo beseft zelf dat hij in de races niet zo snel als Verstappen is geweest. De data toont het overduidelijk aan en ook de uitslagen van de race bevestigen het nogmaals.

Als je ondanks dit alles toch nog hardnekkig het tegenovergestelde gaat beweren dan wekt dat hilariteit op en bij sommigen misschien ook wel een beetje ergernis wat ook volledig te begrijpen is.

@Danny1977: dat komt omdat F1fan1993 een echte Hamilton fan is...niks mis mee. Maar hij reageert wat anti, omdat zijn idool zo onder vuur ligt de laatste tijd.

Haha sorry John, hoort in het draadje hieronder.

Klopt, maar dat was het binnenwiel (rechtsvoor). De auto leunt op links en de bocht met veel "camber" gaat naar rechts. Had iedereen last van.

Ik vind het overdreven dat jij het het enthousiastme over max constant wil temperen...

@Danny Precies... Alle positieve verhalen over Max triggeren bij sommige forumpeepz schijnbaar een soort van afzeikmodus... ;-)

@Frontwinger: Ach, die mensen heb je ook nog als hij straks 5 keer wereldkampioen is. Dan heb je ook mensen die blijven roepen dat hij alleen wint omdat hij in de beste auto zit en zijn teamgenoot te zwak is of te veel pech heeft, etc.

Ik heb er geen probleem mee, ik moet enkel glimlachen om die mensen, omdat ze nog een aantal hele zware jaren krijgen ;)

"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."

Behalve voor de realisten die objectief willen waarnemen en duiden, inclusief alle mitsen en maren...

Oef, deze gaat me boven de pet...

Fifa n 1993 heeft toch een piepklein beetje gelijk.
Hammie reed in monaco en ook oostenrijk belachelijk veel ronden op ultra soft.

Wacht Even heeft maar éėn waarheid, zijn eigen waarheid, alles wat daar tegenindruist krijgt een kekke google quote naar zich geslingerd, inclusief denigrerende opmerking wat betreft de intelligentie van de betrokkene.

Ooh, wat zal jij toch een heerlijk persoon zeg. Wil je wat ham bij je Asperger?

zijn

wie is dat?

Het neefje van Saintz

Vraag het anders even aan Guido.

Ik ga helemaal stuk xD

Hij had hem ook niet verwacht gezien zijn reactie. En dan vervolgens gestaag wegrijden...

Ik ben benieuwd wat RIC en MAX gaan doen om te optimaliseren. Data genoeg van allebei. Voor hen in ieder geval inverted focus.

Nbtt, ben jij dit? ;-p

RIC moest een ruk aant stuur geven om Max zn wieltje niet te raken. Hij zal intens gegriefd geweest zijn. Hij liep vlak daarvoor immers nog zo belangrijk rond met zijn betere Q3.

Haha. Je moet even wachten op NBTT:) Is niet mijn alter ego.

Max wil zich positioneren in het begin achter snellere wagens en dus vroeg inhalen om vervolgens te consolideren in vrije lucht. En dan het maximale eruit te halen. Hij heeft de gave, talent en skills om te schakelen wat op dat moment in de fase van de race de strategie/tactiek moeten zijn. En dat op een onorthodoxe wijze als het moet.

Ric zit nog in de fase dat hij dat uitsluit, voor nu.

De ontkenningsfase noemen wij dat. Een hele grote groep fanatieke Ricciardo fans op het autosport forum hebben daar ook veel last van. Het laatste excuus wat ze bedacht hebben is dat er wel iets mis moet zijn met het chasis van hun honeybadger. :D

John6. Dit is nog de ontkenningsfase. Gister nog een filmpje met Horner. Die voordat Verstappen naar RBR kwam zee dat met de nieuwe regels ricciardo wk zou worden. die is daar nu op terug gekomen. Maar met alles wat ik lees denk ik niet dat die fase nog lang duurt. Hij wil er nu nog harder aan trekken om zijn positie terug te winnen. Ik vraag me af of dat kan. Ze rijden allemaal voor wat ze waard zijn. Het enige is dat hij meer risico's zal gaan nemen met inhaal acties. Mijns inziens de sterkste kant van Verstappen. Je ziet hem nooit lang achter een andere auto hangen. En ook defensief. Rosberg afgelopen weekend, waar het kon blokeren maar Hamilton liet hij makkelijk gaan. Hij wist ook dat hij geen kans maakte en heeft zijn banden daar gespaard. Ricciardo heeft Raikonen lang gepareerd waardoor zijn ronde tijden ook langzamer zijn (Dit weer in het voordeel van Verstappen overigens). Toen Raikonen er eenmaal voor bij was, was de race van Ricciardo over (hens de bandenwissel). Maar daarmee heeft hij Verstappen wel een podium twee plaats bezorgd. kortom. Verstappen heeft meer racebloed. Maakt de juiste beslissingen, qua aanval of verdediging. Gaat beter met zijn banden om. en hij haalt sneller in. Moet opeens aan Melbourne denken, vorig seizoen met Sainz: Is this a fucking joke?? Ben benieuwd wanneer zij dat een keer meemaken.. :)

Het gaat om dit interview, wat tijdens de presentatie van de Aston Martin Hypercar is afgenomen. https://youtu.be/3JnLx-X8p3Y

Tnx JVH, als je het zo direct ziet zijn de woorden die Ric gebruikt in een beter licht te zien.
Neemt niet helemaal weg van wat ik zei over zijn analyse van afgelopen weekend.
De feiten blijven hetzelfde.
Max presteerde het in oostenrijk om 20 ronden achter elkaar sneller te zijn dan Ric, van ronde 32 tot 52, waar het voor de rest van de race stuivertje wisselen was.
Mocht RBR volgend jaar in de positie zijn om voor het kampioenschap te rijden, zullen we een behoorlijk close combat gaan zien.
Beide coureurs zijn in staat om voor goud te gaan.

In Spanje hadden RIC en VES nagenoeg dezelfde banden, VES 1 ronde verser. Lap 25 hield RIC VES op en kon desgevraagd niet harder. VES liet zich even een paar tienden terugzakken in de schonere lucht en RIC moest wel gepit worden voor een 3 stop! Vervolgens reed VES nog meerdere ronden, ik geloof 5 of 6, waarvan weer een aantal sneller dan RIC's laatste pushronden vooraf aan zijn pit 2. Dus VEs heeft die race verdiend gewonnen. Wanneer houden dit soort verhalen dat RIC iets ontnomen is in Spanje nu eens op?

@ wacht ffies, Max heeft verdient gewonnen in Spanje, ook dat heb ik al eens eerder aangegeven, maar daar was de racepace van minder belang.
En ook na de 3e stop van en Ric en Vet bleek dat ze samen de 2 kemphanen niet konden bijhalen en in de laatste ronden bleek de racepace gelijk of zelfs slechter.
Juist op een baan als die in Oostenrijk, waar racepace juist belangrijk is (dat wil zeggen constante competitieve rondes rijden, en niet een snel rondje) was Max duidelijk de betere.
Dit door snel positie in te nemen tegenover zijn directe tegenstanders, en vrije baan te hebben. (dankzij zijn inhalen en daardoor gaten te creëren voor pit stops)
Waardoor je dus een waanzinnige 56 ronden op softs kunt rijden.

Mooie info Bud Spencer. Gecondoleerd nog, met je dood... :(

En in wat voor een opzicht?
Een betere motor, betere banden, ander stuur, ander chassis, betere raceschoenen?
Vertel!

in welk opzicht?

Pitspoezen die hij mee naar huis mag nemen. Ricciardo krijgt de lelijkerds als die wint.
(Zou ik ook al happy mee zijn hoor.... )

Zen????

T zou gek zijn? Tis dus al gek... Vooral dat bij zovelen de ogen kennelijk dicht zitten...of erger.

Als je je verhaaltje eerst even nakijkt voor je op verzenden drukt, dan is het voor ons makkelijker te lezen.
En vervang "die" eens door hij.

En zo zou het ook niet moeten zijn B.
Want dan krijg je helemaal een carnavals optocht, en zoals de beruchte briefschrijvers aan de Efteling, Carnaval moet verboden worden.
Dus voordat ze een brief schrijven aan Bernie, meer Mercedes ongevalletjes graag.

Van feiten valt niks te 'vinden'. Je kunt ze slechts nuanceren, en je hebt ook best een punt, al vind ik Oostenrijk en zeker Monaco (gezien het door eigen toedoen was) discutabel.

Maar waarom zouden we de feiten zo moeten nuanceren? Max doet het fantastisch in de races. Hij toont aan waarom hij het grootste talent is in het huidige veld, een coureur met een gouden toekomst. Hij kan nog wel 20 jaar mee, als hij dat zou willen. Dat is haast om van te dromen, als je je bedenkt hoeveel moois hij al heeft laten zien in zijn eerste 1,5 seizoen.

Olav verwoordde het al prachtig tijdens de finish van Max in Spanje. Jarenlang zitten wij te wachten, te snakken naar een coureur van Nederlandse afkomst die ook mooie dingen kan laten zien in de hoogste autosportklasse. Nu hebben we er één die furore maakt. En hoe. Jongste F1-coureur ooit. Eerste Nederlander met een overwinning in de F1. De jongste winnaar aller tijden in de rijke historie van deze sport.

Fantastisch!

Ik twijfel of de auto's exact gelijkwaardig zijn. Veel verschil zal er niet zijn, maar helemaal precies gelijk geloof ik niet.

Exact gelijk zullen ze niet zijn maar in de basis wel dus motor, ophanging, aerodynamica zal niet verschillen. De afstelling wordt gedaan door de engineers samen met de coureur, daar zit wel verschil in natuurlijk

Denk dat de onderdelen in de auto allemaal hetzelfde zijn, dus in principe dezelfde auto's. Alleen is ergonomie van de auto aangepast aan de coureur, en de afstelling is anders. Ik weet dat het stuurtje van Ham en Ros totaal verschillend zijn...maar dat hoort bij de rijders voorkeuren=ergonomie.

Helemaal mee eens GURU. Wel vervelend voor RIC om tot die conclusie te komen dat het waarschijnlijk bij hem zelf ligt. In denk dan Max deze maand nog kwali's van RIC gaat winnen. Dat verhaal past dan prima in de leercurve van Max en het feit dat hij in een nieuwe auto is gestart. Kortom dat verhaal is veel beter voor je marktwaarde dan te moeten vertellen dat je zelf monder goed rijdt.

Soms doen leeftijd en ervaring er niet toe, en is de ene gewoon iets beter dan de ander. Moeilijk om mee om te gaan als topsporter. Maar na een tijdje moet je het gewoon accepteren. Al zal dat nog wel ff duren voordat ie zover is.

Ik denk zelfs in de WDC stand dat Max hoger gaat eindigen. Die 16 punten gaat Max nog wel inlopen. Ik denk ook dat Max nog voor minimaal 1 Ferrari zal eindigen.

DR geeft daartoe geen aanleiding. Niemand betwist dat hij een prima rijder is en het is ook een sympathieke vent. Niets mis mee. Bewijs: geen slappe excuses, hij gaat de data van Max vergelijken met die van hemzelf. Daaruit spreekt respect voor Max, klasse.

Dat merken we snel genoeg heb ik het vermoeden.

En het mooie is dat RIC in Spanje en Oostenrijk nog met een nieuw setje kon rijden op het einde,en Max met versleten banden de finish moest halen,het is gewoon duidelijk wie de betere is,en dat weten ze maar al te goed bij RBR

Je moet in Baku eigenlijk nog even het tijdsverlies van Max weghalen door een slechte pitstop ;)

RIC is prima,alleen Max is veel beter!maar dat ziet iedereen,

RIC word gewoon door Max vernederd,ff de feite...Geen voorbereiding,geen ervaring met de rb12,minder jaren in de F1,maar wel sneller in de races,meer punten,en ga maar door.Feiten spreken voorzich.

Ja, dat zat ik mij ook te bedenken. Neem nu Oostenrijk als voorbeel, als Kvyat daar had nog had gereden dan was Ricciardo 4de geworden (voor de zoveelste keer dit seizoen) achter HAM/RAI/ROS en laten we zeggen Kvyat 6de. Iedereen had dan gezegd dat Daniel het maximale uit de race had gehaald en toch echt een van de topcoureurs is. Probleem voor Daniel is dat Max laat zien dat hij niet het maximale uit de RB12 haalt. Ik denk niet dat hij ineens slechter is gaan rijden.

Max is gewoon beter,en word nog beter,dus jammer voor RIC,maar zo werkt dat.

Ehh tja..

Hij heeft niet bij getekend, RBR heeft optie gelicht. Net als bij Sainz hadden de rijders daar niets op in te brengen aangezien ze dat in het verleden in het contract reeds hadden gedaan en de optie blijkbaar bij Red Bull neergelegd.

Gewoon van team veranderen, waar zou hij dan naar toe moeten, spoedig krijgen ze weer een update nog sneller hoorde ik net, en 2017 ziet er ook goed uit.
Oftewel als hij echt weg gaat is de kans zeer groot dat hij het met een mindere auto moet doen.

Dannii Kyvat, die eigenlijk Daniil Kvyat heet, was helemaal geen maatje te groot. De punten hebben daar niet het hele verhaal verteld, of wil je beweren dat RBR Ricciardo naar STR had moeten zetten?