Mercedes overweegt beroep tegen straf Rosberg
- Gepubliceerd op 11 jul 2016 09:06
-
- Door: Rob Veenstra
Het team van Mercedes heeft de internationale autosportbond FIA op de hoogte gebracht van de intentie om in hoger beroep te gaan tegen de straf die Nico Rosberg na de Britse Grand Prix ontving. De Duitser kreeg een tijdstraf van tien seconden voor ongeoorloofde instructies via de boordradio.
Mercedes is van mening dat de boodschap richting Rosberg wel geoorloofd was omdat het ging om een technisch probleem dat een einde aan diens race dreigde te maken. Er is op dit punt sprake van een grijs gebied. De Duitse renstal neemt misschien de proef op de som om te kijken hoe ver ze kunnen gaan.
Mercedes heeft nu 96 uur de tijd om te bepalen of ze daadwerkelijk in hoger beroep gaan tegen de sanctie voor Rosberg.
.
Trending nieuws
-
Zoon van Barrichello tekent WEC-contract26 dec 2024 13:26
-
Bizar: 40% van F1-grid 2025 is Red Bull-junior geweest26 dec 2024 12:16
-
Lawson hoopt op F1-race in Nieuw-Zeeland: "Ik zou er alles voor doen"26 dec 2024 15:46
-
Bottas baalt van rampseizoen: "Het was zeker zwaar"26 dec 2024 14:36
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Pierre Gasly, fenomenale eindsprint26 dec 2024 11:06
58
Reacties (53)
Login om te reagerenSarkis
Posts: 86
Ware het niet dat er geen beroep mogelijk is op deze straf...
Patrace
Posts: 5.225
Ja, ik had ook ergens gelezen dat er geen beroep mogelijk is tegen een tijdstraf. Ik weet helaas niet meer waar ik dat las...)
Als het wel mag, zou het ook voor de FIA een mogelijkheid zijn een fatsoenlijke (zwaardere) straf uit te delen. Deze 10 seconden straf is belachelijk en zal betekenen dat teams gaan overwegen om in bepaalde situaties bewust de regels voor radioverkeer te overtreden.
Kush
Posts: 202
Ware het niet dat in de F1 alles mogelijk is... ;)
pixel
Posts: 749
Het doel zal zijn dat de regels beter worden uitgelegd zodat ze beter weten wat wel mag en wat niet mag en de mogelijkheden in de toekomst beter kunnen uitbuiten.
Pitt
Posts: 443
Beroep tegen de straf (de 10 seconden), nee dat kan niet.
Beroep tegen de uitspraak/gronden waarop de straf wordt gegeven, dat kan wel.
DragonEgg75
Posts: 421
@patrace, Hier gelezen: pbs.twimg.com/media/CnAuK3JW8AIHLi0.jpg
Patrace
Posts: 5.225
@Dragon: dat was niet waar ik het had gelezen, maar dit is zelfs beter. Thanks!
Wat me opvalt is dat de FIA helemaal geen mogelijkheid heeft om als straf verlies van posities te geven. Als straf voor een race is de 10 seconden tijdstraf is maximaal, anders is het schrappen uit het resultaat. Maar niets dat er tussen zit. Dat lijkt me nogal beperkt.
Dus in een eventueel beroep zijn er nauwelijks mogelijkheden om de straf te verzwaren als je niet wilt overgaan tot diskwalificatie.
Bizar trouwens dat er tekstueel weinig verschil zit tussen de 10 seconden straf en de 10 seconden stop-and-go penalty. Zijn volgens mij toch echt wezenlijk andere straffen.
Er staat alleen dat de eerste ook aan het einde van de race mag worden geïncasseerd. Maar de eerste mag je ook combineren met een pitstop (dus eerst even 10 seconden stilstaan voor de monteurs beginnen), terwijl de stop-and-go penalty feitelijk een extra pitstop is en dus een veel zwaardere straf is. Maar dat haal je niet uit die tekst.
Rogier hier
Posts: 6.570
Ik zou er als team ook alles aan doen om te bekijken of de straf ongedaan kan worden. Al is het maar om duidelijkheid te krijgen over de regelementen.
Datmeenjeniet
Posts: 180
Het is toch zo dat er alleen dit soort radioverkeer mag plaatsvinden als er een gevaarlijke situatie dreigt? In dit geval was het niet zo zeer gevaarlijk, want hij had zijn auto gewoon rustig aan de zijkant kunnen zetten mocht ie er zelf niet uitkomen. Hiermee hebben ze zijn hele race gered en heeft ie een lichte straf gehad en toch flink wat punten gepakt in plaats van 0, dus ik zou gewoon me als Mercedes zijnde lekker rustig houden en blij zijn met deze uitkomst.
Coen
Posts: 79
Dit dus. Laat ze maar lekker in beroep gaan en vervolgens een diskwalificatie als straf krijgen ;-)
Patrick2289
Posts: 903
Dit aspect had totaal niets met de veiligheid te maken, ja de eigen veiligheid van Rosberg om de 2e plaats zeker te stellen. ;)
skibeest
Posts: 1.658
Een versnellingsbak die op het punt staat vast te lopen is we degelijk een veiligheidsissue. Valt in dezelfde categorie als de vorige race toen Rosberg door reed met een vleugel onder de wielen.
pixel
Posts: 749
@SKIBEEST
Dat gedeelte van de radiocommunicatie was niet verboden, het advies om door de zevende versnelling heen te schakelen was het probleem. Rosberg had zelf de inschatting moeten maken om ofwel de race uit te rijden met maximaal de zesde versnelling ofwel te proberen om steeds zo snel mogelijk van zes naar acht te gaan.
Zonder de zevende en de achtste versnelling was hij waarschijnlijk ergens tussen Verstappen en Ricciardo gefinished.
DutchF1
Posts: 12.432
Precies. Wanneer een versnellingsbak dan wel een veiligheidsissue zou zijn hadden ze bij Hamilton ook gewoon de setting moeten geven in Baku omdat hij niet wist wat hij moest doen, en dus zei dat hij de settings dan maar 1 voor 1 zou gaan indrukken. Het team reageerde toen dat ze hem dat ten zeerste afraadde, wat impliceert dat het dus gevaarlijk zou zijn. Maar toen gaven ze de setting niet en nu wel....vreemd, en riekt naar bevooroordeling.
Patrick2289
Posts: 903
Nee, dat valt onder de categorie uitvalbeurten en Rosberg had de auto makkelijk aan de zijkant van de baan kunnen zetten of zelfs naast de lijn de pits kunnen bereiken. Het advies om de 7e versnelling te vermijden en van 6 direct door te schakelen naar 8 was legaal maar de instructie daarvoor niet.
dumdumdum
Posts: 2.546
En Perez in Oostenrijk dan? Zijn remmen waren kritiek en het team mocht dat niet vertellen. Leek mij gevaarlijker dan een versnellingsbak die vast zit in de 7e versnelling.
Op de onboard beelden zag je dat hij nog geen 80 reed.
skibeest
Posts: 1.658
Als MB het wat subtieler had gedaan waren ze er zeker mee weggekomen. Een opmerking als "Vervelend dat je nu de een van je versnellingen niet kunt gebruiken, maak er maar het beste van, wij mogen je niet helpen"
DutchF1
Posts: 12.432
Settings mochten niet worden door gegeven in Baku vanwege de reglementen, heeft Mercedes zelf via board radio doorgegeven aan Hamilton. Heeft iedereen kunnen horen. En nu deden ze het wel.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Hahaha hoezo bevooroordeling? Omdat iemand te snel antwoordde en daarbij even vergat dat hij dat niet mocht zeggen?
DutchF1
Posts: 12.432
Het was op zijn minst frappant Speedpuppet, maar begrijp dat jij niet zo'n leuke race zag met Ferrari.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Hoe kom je erbij dat ik fan van Ferrari zou zijn?
Ik heb een prachtige race gezien hoor
John6
Posts: 9.757
Als je een beetje nadenkt wist je al 100% zeker dat hiervoor een straf moest komen, volgens de regels, die straf zal ook blijven staan.
En eigenlijk is het een hele lage straf dus mogen ze nog blij zijn, ik stel de regels niet op van mij hoeft het ook niet.
dumdumdum
Posts: 2.546
Het lullige is dat hij dus alleen een straf heeft gekregen voor het antwoord op de vraag of hij de 7e versnelling over moest slaan.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ja, dat was bovendien een ongelooflijk onnozele vraag. En als Nico aan het einde van het seizoen een paar punten te kort komt, dan heeft uitgerekend deze vraag hem de das om gedaan!
Mika1
Posts: 1.510
Als ze hier geen straf voor kregen, kon je de radioban opheffen.
skibeest
Posts: 1.658
Ik denk dat MB wel een punt heeft. Het eerste deel van de mededeling mocht in ieder geval. En als MB weet te verduidelijken dat het gebruik van de 7de versnelling een serieus veiligheidsrisico was dat eenvoudig was te verhelpen door de 7de versnelling niet meer te gebruiken dan was het niets anders dan een veiligheidswaarschuwing. En dan is het dus wel toegestaan.
Ik vind de straf vooral jammer voro het kampioensschap. Ros berg zit nu in de hoek waar de klappen vallen en met het minieme verschil in punten gaat Hamilton er met twee vingers in de neus overheen.
DutchF1
Posts: 12.432
Ze gaven eerst een setting door....pas daarna hebben ze gezegd dat hij dan maar moest doorschakelen. Dus is straf terecht.
skibeest
Posts: 1.658
Maar die setting was juist wel geoorloofd
DutchF1
Posts: 12.432
Niet in Baku, nu wel?
Wingleader
Posts: 3.232
Mercedes moet zich gedeisd houden, hebben al enorm veel voordeel gehad van de start achter de safety car. Dat was een enorme aanfluiting. Had Rosberg na een rondje op plek 5 gereden denk ik. Die is niet vooruit te branden op een natte baan.
DutchF1
Posts: 12.432
Wat heeft achter de safety car starten er nou mee te maken?????
Wingleader
Posts: 3.232
Dat ze dik bevoordeeld zijn, nu worden ze terecht gestraft. Gewoon accepteren en bek houden.
DutchF1
Posts: 12.432
Misschien beter dat jij je bek dicht houd, je schrijft letterlijk onzin door te stellen dat Mercedes zich gedeisd moet houden omdat ze al enorm voordeel hebben gehad door de start achter de safety car.....welk voordeel. Het had voor anderen net zo'n nadeel kunnen zijn gezien die water spray die omhoog kwam wanneer ze niet achter de safety car waren gestart, je zag echt niets meer. Of ben je soms selectief blind.
Wingleader
Posts: 3.232
Welk voordeel vraag je je af, jij bent zelf blind. Die Mercedessen starten niet zo best dit seizoen, dus een enorm voordeel voor de benzen om achter die safetycar te starten.
Het risico dat ze na een rondje op plek 5 en 6 lagen was nu weg, dat voordeel.
Marcooooo
Posts: 499
Als 10 seconden straf de gangbare straf blijkt dan zullen meerdere teams het een kleine moeite vinden om de rijder gewoon te helpen. Als je daardoor als team een rijder in de race kan houden of kan laten strijden voor een goede plek dan is het een no-brainer. Ik begreep ook dat er hiertegen geen beroep mogelijk is. Niettemin is het nog niet zeker OF Mercedes het gaat doen natuurlijk. Als ze slim zijn laten ze het hierbij...
Politik
Posts: 8.936
Mercedes heeft dondersgoed in de gaten gehad dat de instructies die ze gisteren hebben gegeven, tot een tijdstraf zouden leiden. Maar welke keus hadden ze? Niet finishen was geen optie, in dat opzicht hebben ze het al slim zat gedaan.
Als ze alsnog in het gelijk worden gestekd, kunnen we in het vervolg maar beter weer gewoon radiocontact toestaan.
laagvliegerT
Posts: 1.718
Rosberg kreeg instructie voor de veiligheid. Dat hij het daarna niet zelf weet op te lossen en gecoacht moet worden om competitief te blijven is een (bewuste) keuze die Mercedes heeft gedaan. Hoe moeilijk kon het zijn? Volgens mij waren er zo'n beetje twee keuze's: doorschakelen tot 6 en daar blijven of snel door zeven heen. Dat had Nico (veel) tijd gekost dat op te lossen, want hij moest namelijk vragen naar de oplossing. Dan was Max allang er langs geweest. Straf terecht en de regels zijn wat mij betreft een enorme verbetering.
Van mij mag een team ook de keuze maken de regels te overtreden. De regels (en straffen) zijn gewoon onderdeel van het complete spel. Een overtreding mag je namelijk gewoon maken. Dan wel de consequenties pakken.
John6
Posts: 9.757
Is eigenlijk niet eens een slecht plan wat je hier schrijft.
Need5Speed
Posts: 2.972
Mercedes moest binnen een uur na het bekend maken van de straf aangeven of ze de intentie hadden om in beroep te gaan, anders was de uitslag definitief.
Nu hebben ze dus 4 dagen de tijd om een pleidooi in te dienen of van het beroep af te zien.
Dat laatste zou nog wel eens kunnen want de beroepscommissie zou mogelijk kunnen beslissen dat de 10 seconden penalty te mild was.
Ze zijn nu 3 punten kwijt, dat kunnen er 18 worden.
Ik verwacht dus dat Mercedes dat beroep uiteindelijk niet gaat indienen.
Pepsi Max
Posts: 558
Het is in het vervolg wel een overweging waard, zeker voor Mercedes, om een rijder te assisteren en een tijdstraf van 10 sec.te incasseren. Niet dat ze Nico hadden laten aanmodderen, hadden ze het geweten welke straf hen boven het hoofd hing. Ik denk dat Vettel meer kans maakt op 'apeal'. Die is veel te zwaar gestraft voor het vermeende uit de baaan duwen van Massa. Bij de 'consequente' FIA hadden ze zeker nog de intentie van Nico in Oostenrijk voor ogen. Al valt daar ook aan te twijfelen gezien zijn probleem met de remmen. Van iemand expres eruit rammen was geen sprake. Massa week gelukkig uit om een aanvaring te
tegen te gaan. Waarom belonen ze hem niet gewoon met een paar sec.
Erwinnaar
Posts: 4.949
In gevallen als gisteren is maar 1 straf handig:
Kom in pits, men heeft een stuur goed ingesteld, stuur wisselen en rijden maar. Dus voortaan stuur wisselen. Dat is dan wel doorrijden maar met een straf van een extra pitstop. Dus moet men via de boordradio maar oproepen voor changing steeringwheel. Maar eens kijken of een boodschap dan wel echt zo noodzakelijk is of men serieus eieren voor het geld kiest door binnen te komen, weten we gelijk of ze de boel belazeren..
Ridertje
Posts: 2.205
Nico come in, then you get a brand New gearbox!
Erwinnaar
Posts: 4.949
Haha, hij is fijn.
DILLIGAF
Posts: 64
Als ik alle reacties zo lees snap ik ook waarom de FIA er zo lang over heeft
gedaan een straf te geven.
bschuit
Posts: 11.990
Wel bijzonder als in de regelementen staat dat tegen een tijdstraf géén beroep mogelijk is... (Gister nog even gegoogeld )
maxioos
Posts: 1.868
Het gaat er toch niet om dat ze het probleem melden maar dat ze daarna de oplossing aandragen? Rosberg had zelf moeten weten/uitzoeken hoe de 7e versnelling over te slaan.
Ridertje
Posts: 2.205
Volgend jaar krijgt hij ook een Led strip op de rand van zijn monocoque.
Daar komt dan continu text berichten over heen, zo vertelt niemand ze wat, maar weten ze perfect wat ze doen moeten:-)
Petje af
Posts: 780
Het 'zuigt' aldus Nico
Zucht
Posts: 939
Ik vond de reaktie van Alonso tegenover AS wel een goeie: " je moet het team punten in mindering brengen en niet de coureur"
In hetzelfde artikel zegt hij dat Mcclaren 80-100pk minder heeft dan de rest..
CTRA
Posts: 4.060
Als een coureur een rijdersfout maakt benadeeld hij het team toch ook.
Het is een teamsport.
Ik vind dat dus een onzin reactie van Alonso.
Overigens vertrouw ik helemaal niets wat AS publiceert
KoBus
Posts: 2.382
Las net op formel1.de dat Mercedes het protest heeft ingetrokken.
pcbeem
Posts: 698
Nou binnenkort mag alles dus weer gewoon op radio gezegd worden :).
Ze hebben de regel (die nergens op slaat), zelf om zeep geholpen door zo een straf te geven. Wat is nu 10 seconden als je de keuze hebt tussen dat en uitvallen?
bschuit
Posts: 11.990
Géén beroep.. Mercedes will not proceed with their appeal over Nico Rosberg's #BritishGP