Woede om kraan op baan tijdens Formule 3-race op Zandvoort
- Gepubliceerd op 18 jul 2016 09:43
-
- Door: Bjorn Smit
Nota bene op de dag dat Jules Bianchi een jaar geleden overleed, gebeurde op Circuit Park Zandvoort iets waardoor de Fransman uiteindelijk zijn leven verloor.
Tijdens de derde Formule 3-race van het weekend op Zandvoort was een van de deelnemers van de baan gegaan. Een kraan kwam het circuit opgereden om de auto weg te takelen, maar dat gebeurde terwijl de race gewoon verder ging. Ook bij het uiteindelijk dodelijke ongeluk van Bianchi op Suzuka was een kraan bergingsvoertuig betrokken.
Meerdere rijders reageerden op Twitter verbolgen over de kraan die in Zandvoort op het circuit stond. Wat daarbij niet hielp, is de dag waarop het gebeurde: de dag dat Bianchi vorig jaar het lieven liet.
.
Trending nieuws
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
12
Reacties (64)
Login om te reageren_Firebeats_
Posts: 1.414
Sjesus , hebben ze nou echt niks geleerd!!?? :@
de-electro-techneut
Posts: 282
hoe moeten ze volgens jou dan een auto van de baan halen? met geel moeten de coureurs snelheid aanpassen er wordt niet voor niets met geel gezwaaid
Pipo
Posts: 4.742
Op heel veel banen kan de kraan achter de omheining. Maar zoals je op de foto ziet kan dat niet op dat punt van de baan in Zandvoort. Misschien oranje vlag erbij...rijden op pitsnelheid 80 km/u.
MustFeed
Posts: 9.534
De coureurs hebben ook een deel eigen verantwoordelijkheid.
We vinden het blijkbaar prima als er marshalls rondlopen en de baan oversteken onder dubbel geel, maar als er een kraan staat om een gestrande wagen weg te halen op een punt waar niet eens bandenstapels nodig zijn dan is er ineens veel ophef?
Dit is gewoon een emotionele reactie vanwege Bianchi, maar niet echt rationeel.
Remedy81
Posts: 5.886
Ik denk dat dit geen uitzondering is en dat onder geel nog constant kranen op de baan gebruikt worden... Probleem is hadden ze hier een safetycar voor in moeten zetten?
M.Schumi
Posts: 2.113
Het antwoord is ja
Calvinh
Posts: 2.263
Het antwoord is nee. Hiervoor hoeft geen safety car de baan op. Een double yellow (Zoals het geval was) of een VSC is voldoende.
Remedy81
Posts: 5.886
@CALVINH idd een VSC en coureurs die de vlaggen respecteren zou ook al helpen...
Beri
Posts: 6.399
@CalvinH en Remedy81: Helemaal correct in mijn ogen. Onder dubbel gezwaaid geel horen rijders gewoon van het gas te gaan. En niet alleen maar even liften. Zij zijn zelf verantwoordelijk om een veilige situatie te creeeren waarin zij veilig de sector door komen en de marshalls veilig hun werk kunnen doen. Welke materialen de marshalls daarvoor nodig hebben zou niet eens ter discussie moeten staan als de regels door de heren rijders gewoon worden gerespecteerd. Dat het ongeluk van Bianchi mensen heeft wakker geschud is goed te noemen. Maar men moet niet aan het feit voorbij gaan dat de enigen die in controle zijn om veilig de baan over te komen de coureurs zelf zijn. En dat wordt in mijn ogen nu vaak genegeerd in de discussies die gevoerd worden.
Patrace
Posts: 5.078
Probleem met dubbele gele vlaggen is dat er geen harde afspraak is hoe hard iemand mag rijden onder geel. Ja, je moet langzamer rijden op dat punt. Dat deed Bianchi ook wel, maar toch te hard onder die erbarmelijke omstandigheden.
VSC of gewone safety car is de enige veilige oplossing lijkt me
xcite
Posts: 186
dubbel geel is hier echt wel voldoende, het is droog en zicht is goed. wat in japan niet was.
de waarschuwing op de radio erbij moet er voor zorgen dat men rustiger aan doet op die lokatie.
Brummbär
Posts: 629
Als je onder geel van de baan af gaat breng je het leven van mensen (inclusief jezelf) in gevaar, of er dan een kraan staat of niet, maakt in princiepen niet uit.
M Benz
Posts: 1.152
Het WEC kent een slow zone, die kan ook in de F1 worden ingevoerd lijkt me.
Functioneert prima, max. 60 rijden, marshals met vlaggen erbij (geel aan het begin en groen aan het einde van de zone) en het is duidelijk voor iedereen.....
En een straf als je er te hard rijd ;)
Gamert
Posts: 740
Ja echte professionals die Marshals hier... We zijn klaar voor de formule 1.
Mocht het zo zijn dat je nog steeds denkt dat de Marshalls hier goed zijn kijk dit filmpje dan even. watch?v=J9dGsm2-6HY
neor2
Posts: 1.543
De marshalls hebben er geen zak over te zeggen of er een safetycar de baan op komt of niet.
szixxx
Posts: 4.764
Oh ja refereer jij even naar een filmpje uit 2010... We zijn pas 6 jaar verder maar goed...
Remedy81
Posts: 5.886
Denk je nu echt dat dit in andere landen op andere circuits anders gaat??? Welkom in de echte wereld... Er zullen zeker dingen beter hebben gekunt bij dit ongeluk en er zal vast aan de hand van deze zaken ook verbeteringen doorgevoerd zijn. Maar... In welk land dan ook (behalve de Indycar in America) zijn alle marshalls vrijwilligers. Een beetje waardering voor deze mensen zou wel op zijn plaats zijn...
TDZ
Posts: 1.296
EN DAT WIL DE F1 BINNENHALEN? ja capslock ik weet het maar dit slaat alles wat betreft die kraan.
Remedy81
Posts: 5.886
Denk je nu echt dat dit alleen in zandvoort gebeurt tegenwoordig ? dacht van niet....
TDZ
Posts: 1.296
Remedy, ik kon je vader zijn....Zelfs je opa.
TradeMark
Posts: 3.554
En de relevantie van je leeftijd is wat precies?
szixxx
Posts: 4.764
@Trademark: Hij bedoeld waarschijnlijk dat ie seniel begint te worden en dat je hem daarom niet serieus hoeft te nemen ;-)
FastForward
Posts: 30
Top Sicks! Maar waarom houd je het zo kort? Ruimte genoeg om TDZ nog wat andere ziektes toe te wensen.
Cicero
Posts: 1.355
Ik denk dat TDZ nieuw is met reageren op Internet. Hij denkt dat de omgangsvormen hetzelde zijn, als toen hij twee eeuwen geleden in de schoolbanken zat. Nee meneer TDZ, tijden veranderen. Op Internet zijn we allemaal gelijk, of je nu 12 jaar oud bent, of 185 zoals jij. :)
szixxx
Posts: 4.764
@FastForward: Nee ik ben niet zo van het ziektes toewensen op fora of internet in het algemeen. Een kleine steek of sarcastische opmerking ben ik wel voor te porren.
Pietje2013
Posts: 9.060
Jouw avatar zit klaar om die steek te ontvangen? :-)
szixxx
Posts: 4.764
@pietje2013: Dat is Chris Pontius, die is altijd wel in voor een steek ;-)
TDZ
Posts: 1.296
@FastForward even het volgende met je uitspraak. Mijn schoonvander is net 6 weken geleden gestorven aan K. Mijn vader heeft K. en @Cicero, ik zat al op Arpanet /ASCON toen bestond dit nog niet eens. Dus meneer 1 denk na voor dat je iemand wat toewenst!!
TDZ
Posts: 1.296
@ Trademark, dat ik echt wel weet wat er in de F1 omgaat maar niet altijd reageer op dingen omdat 70% allemaal geblaat en afzeikerij is. Er zitten goede gasten hiero die posten zoals het hoort en elkaar in waarde laat, echter niet iedereen kan dat.
FastForward
Posts: 30
@TDZ als je begrijpend kan lezen dan had je begrepen dat mijn post een cynische was, waarmee ik het eigenlijk voor je opnam. Ik wens niemand een ziekte toe en zal voortaan rekening houden met je AVI leesniveau.
szixxx
Posts: 4.764
@TDZ: Dan snap ik nog niet wat nu de waarde was van het melden dat je de vader of zelfs opa van Remedy had kunnen zijn. Dat valt m.i. toch onder de 70% 'geblaat' zoals je het dan zelf noemt.
Schumi81
Posts: 622
Verschil is dat het op Suzuka regende en op Zandvoort niet. Maar dan nog, is het idd not done..
Zandvoort-voice
Posts: 29
Even voor alle duidelijkheid. Tijdens een DTM weekend is de wedstrijdleiding in handen van onze Duitse vrienden. Het is een FIA Formule 3 race en dus is er een door de FIA aangestelde race director !. Deze neemt de beslissingen. Heeft dus weinig te maken met Zandvoort. Alleen de locatie en de mensen zijn ingehuurd door de DTM organisatie ITR.
Remedy81
Posts: 5.886
hear, hear, hear....
Remedy81
Posts: 5.886
Wat ik trouwens erg vind is dat de coureurs zeuren over een kraan op de baan met dubbel geel omdat dat gevaarlijk is... maar marshals (MENSEN!!!) op de baan onder dubbel geel die ze aan kunnen rijden hoor je ze nooit over. Misschien moet de mentaliteit van de "jonge" coureurs is veranderen en dat ze gehoor geven aan gele vlaggen....
Reutel
Posts: 695
Precies! En ik moet ook terug denken aan de crash van Ericsson op Silverstone. Die miste op een haar na een fotograaf die op een heuveltje vóór de hekken stond (of op een klapstoeltje zat). Hoor je verder niemand over. Fotografen en marshalls horen achter de safetybarriers tot er met dubbel geel gevlagd wordt.
skibeest
Posts: 1.638
Is toch niet zo gek? Een kraan geeft niet mee als je er tegen aan rijdt, marshals daarentegen ....
Maximaal Verslapen
Posts: 323
@ skibeest, er staan 3 marshals aan de auto te duwen om hem weg te krijgen en er is een andere coureur die van de baan schiet en de marshals aan rijdt...
Coureurs worden betaald voor het risico dat ze lopen en hebben al een redelijke bescherming om zich heen, marshals zijn vaak vrijwilligers die het voor de coureur mogelijk maken dat ze kunnen racen. Coureurs moeten dus zuinig zijn op die mensen.
TradeMark
Posts: 3.554
Off-topic: volgend jaar GP Italië in Imola en niet in Monza
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik las het, al moet het eerst nog door de commissie goedgekeurd worden!
Patrick2289
Posts: 903
En wat begrijpt die Dillman er niet van, dat er onder (dubbel) geel gas terug genomen dient te worden. Ik begrijp als je in een lekkere flow qua tempo zit dat het irritant is als je gas terug moet nemen maar het is voor jouw eigen veiligheid. Hoe eerder die kraan de auto heeft weggehaald, hoe eerder weer veilig op het gas.
Atlaz
Posts: 748
Breaking news: De FIA komt met een oplossing. Voortaan moeten alle kranen voorzien worden van een Halo ;-)
Patrick2289
Posts: 903
Halo Dumbo ;)
MustFeed
Posts: 9.534
Het is volgens mij niet eens zo een gek idee om de zijkanten van de kraan te voorzien van een hoop stootkussens. Dat is voor zo'n kraan alleen maar contragewicht. Maakt het nog steeds niet een veilig object om tegen aan te rijden, maar het kan wel een deel van de impact absorberen.
Brammus
Posts: 791
En precies dáárom gaan we meer safetycars krijgen... Omdat die knakkers denken dat ze nog aan het racen zijn terwijl er dubbel geel hangt..
Als die auto moet blijven staan, is het ook een gevaar, officials/coureurs aan de binnenkant van de vangrails, ook een gevaar. Daarom zwaaien ze met geel!
Pepsi Max
Posts: 558
Na het ongeluk symboliseert die kraan natuurlijk een groter gevaar, terwijl feitelijk het omgekeerde waar is. Het is als met die vrachtwagen in Nice. Menigeen ziet nu in elke vrachtwagen een gevaar .
Ydroj
Posts: 13
Aan de andere kant, geel is geel. Je zou nooit in de situatie terecht mogen komen onder geel dat je van de baan glijdt/rijdt. Coureurs verwarren geel te vaak met ik laat me gas een ietsiepietsie los en dan kan ik bewijzen dat ik gas terug heb genomen. Overtredingen onder geel zouden ook harder aagepakt moeten worden. Zeker in de opstapklasses. Leer ze maar extra streng hoe het moet!
S.Verschoor
Posts: 22
Denk dat de heren coureurs zelf ook een hand in eigen boezem mogen steken. Als er geel hangt of er is een VSC dan moet je van je gas af. En ja hoe hadden ze die gecrashte auto dan moeten verwijderen? Een beetje mosterd na de maaltijd gelul van de coureurs.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
He hier een ideetje. Maak 'bandenstapels' of iets dergelijks vast om de kraan heen. Zodat als er auto tegenaan schiet hij tegen die zachte barriere knalt in plaats van onder de kraan doorschiet..
Ventiele
Posts: 144
Geen raar idee
pietervs
Posts: 94
Is er nou niemand die vind dat ze die kranen moeten verlagen, zodat er niemand onder kan komen. Of een veiligheidsring om de kraan heen, zodat gewoon de kreukelzone van de f1 auto wordt gebruikt?
Erwinnaar
Posts: 4.941
Ja vind ik ook. Kraan is best uit te rusten zoals een huurkart....
Pipo
Posts: 4.742
Goed punt...en niet erger dan een muur of vangrails. Kan de neus van de auto goed opvangen. Het zal misschien pijn doen, maar dat is het risico van het vak.
Brummbär
Posts: 629
Ik vind gewoon dat je niet van de baan moet gaan onder geel.
Pipo
Posts: 4.742
@BRUMMBAR: Als je auto zelf gaat aquaplanen...dus niet de banden, heb je helemaal niks te vertellen. Dan schuif je zelfs met 60 km/u de baan af. Nou ging JB wel wat harder de baan af, maar daar gaat het ff niet over.
pietervs
Posts: 94
@PIPO precies, denk bijvoorbeeld aan canada 2015 waar lewis in FP even door gleed terwijl die toch echt niet hard ging.
koftnc
Posts: 3
Even ter verduidelijking. Of er een safety car of iets op de baan komt kan alleen racecontrol / wedstrijdleiding beslissen. Een marshal kan alleen het verzoek doen via de porto maar dat wilt niet zeggen dat het ook gebeurd. Dit is tijdens het DTM weekend, op dat moment is racecontrol / wedstrijdleiding in handen van de Duitse organisatie. Het circuit en dus marshal van Zandvoort hebben hier dus verder bijzonder weinig over te beslissen.
lada
Posts: 300
Schnie goed voor Zantvoort...
LimboF1
Posts: 6.407
Het probleem is niet de kraan die op het circuit komt. De wedstrijdleiding laat hier een steek vallen door geen gele vlaggen te tonen. Tenminste ik neem aan dat dit speelt in het geheel. Indien er wel gele vlaggen werden getoond, dan moeten ze niet zeuren. Ze moeten dan hun snelheid aanpassen en dat is het goed van een team om dit de coureur te melden. Wat verwachten ze, dat de auto vanzelf in rook opgaat?? Ik vindt dat men echt is doorgeslagen na dat incident met Bianchi.
Remedy81
Posts: 5.886
Zover ik begreep werd er gewoon met dubbel geel gezwaaid...
LimboF1
Posts: 6.407
Dan snap ik echt niet waar de coureurs over klagen! Gewoon belachelijk!!
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Kunnen ze inderdaad niet maken . Minimaal safety car inzetten dan is gewoon teveel risico
f1 benelux
Posts: 4.090
Dan weten we nu dat Zandvoort en Formula One niet in één verhaal thuishoren!! dom! dom! dom!
F1osaurus
Posts: 3.304
Moet je het gezeik horen als ze de race steeds stil leggen elke keer dat er een auto van de baan gehaald moet worden.
Sowieso wat een gelul. Er lopen ook marschalls op de baan. Dat je die dood rijdt is niet relevant ofzo?
Gewoon van het gas af met (dubbel) gezwaaid geel en er is niets aan de had. Had Bianchi dat ook gedaan was die er ook nog geweest. Als hij alleen de rem ingetrapt had en niet ook het gaspedaal vol intrapte had ook een stuk gescheeld.