Alonso 'helemaal niet blij' met huidige staat Formule 1

Helemaal mee eens + 1

Voor mij zou het een zegen zijn als hij stopt. Hij klaagt alleen maar, maar komt niet met ideeën hoe het beter zou moeten.

Tifosi +

"we kunnen de auto's niet op de limiet rijden, we kunnen niet aanvallen zoals we dat willen omdat de banden er dan binnen een paar rondjes aan gaan"

Ik denk dat je hieruit wel kunt opmaken hoe hij denkt dat het beter zou moeten.

Bokkiedk, hoezo verlies voor de f1, wat heeft Alonso nou nog toe te voegen..........der uit met dat zijkwijf

Zeikwijf

Zeykweyf

@TIFOSO, Hij zegt dat je niet kan aanvallen omdat de banden dan aan gort gaan. Dus daarmee zegt hij dat de banden weer gewoon racebanden moeten zijn en geen "entertainment banden".

Toen Alonso bij McLaren zijn contract tekende, was dat in de veronderstelling dat hij in 2015 al een auto zou hebben waarmee hij podiums zou halen. Nu blijkt Honda pas recentelijk de ontwikkeling op een niveau te hebben gekregen wat vergelijkbaar is met top-10 teams. Sinds de ICE het voornaamste probleem is bij Honda en de huidige motoren veel te gecompliceerd zijn als coureur met oplossingen voor de problemen te komen. Verder "zeikt" de helft van de grid, dus moeten die ook allemaal maar opkrassen? De FIA draaft gewoon door met regeltjes en straffen. Het enige wat de coureurs willen is maximaal racen.

Wat een verhaal van Alonso. Vroegar was alles beter. Dat hij een probleem heeft om zich aan te passen aan de regels en de auto's van deze tijd is zijn probleem. Dat moet je niet gaan lopen verhalen op de FIA en de F1 op zich. Dat je tegenwoordig de race anders moet benaderen is waar. Dat de race fysiek minder inspannend zijn is ook waar. Dat de coureur van tegenwoordig beter met zijn banden dient om te gaan is ook waar. Maar dat maakt de F1 er echt niet minder om hoor. Ik vind het dit seizoen al een stuk spannender dan voorgaande jaren, ook dankzij het mee doen van Max natuurlijk (daar moet ik eerlijk in zijn) , maar de bande keuze bijv. is een heel goede toevoeging. Het radioverbod daar moet echt naar gekeken worden. De techniek op het electronisch vlak is dermate verandert, dat een coureur echt niet meer zonder de hulp van zijn engineer kan in sommige (niet alle) gevallen. Plus naar het hele Halo verhaal moet goed gekeken worden. Maar voor de rest vind ik Alonso's pleidooi totaal onzinnig te noemen. Je gaat mee met je tijd of je gaat verkassen, maar zeuren vind ik een ex wereldkampioen onwaardig.

Ik zou niet weten welk verlies voor F1 zo als Alonso zijn er genoeg.

Ze kunnen het makkelijk aan met de brandstof. De meeste teams starten niet met de 100kg die ze mogen gebruiken in de race.

Als ze voluit gaan lukt het niet, Ze starten niet met 100kg omdat de auto's zuiniger zijn geworden, zo hebben ze een lichtere auto.

Ze kunnen niet voluit gaan omdat ze minder meenemen, en er vaak vanuit gaan dat er wel een SC moment in de race zit. Op de meeste circuits kunnen ze voluit als ze helemaal vol zitten. Met de huidige brandstof flow max van 100kg/u. Op de snelle circuits zullen ze inderdaad wat moeten sparen.

Ga er maar vanuit dat bijtanken er niet meer inkomt, puur vanuit veiligheid.

Ze kunnen niet voluit gaan omdat ze 100kg aan brandstof vanaf het begin mee leuren. Als ze twee keer stoppen en steeds 35kg mee nemen dan is de auto 65kg lichter zijn de rondetijden ook veel lager. Dat scheelt makkelijk 5 seconden per ronde.

Je kunt als coureur ook gewoon mee gaan met de tijd, je aanpassen en er het beste van maken. Het blijkt dat de jonkies beter hun huiswerk maken dan de oudere gevestigde orde. Je kunt wel gaan lopen klagen dat alles zoveel beter was vroeger, maar daar praat elke senior over in de wereld die moeite heeft met de technologie van deze tijd. Als je het allemaal niet meer kan volgen wordt het tijd dat je er uit stapt Alonso i.p.v. te gaan lopen zeuren. Het zijn hoofdzakelijk de oudjes die zeuren van het huidige F1 veld. Deal with it.

Damon Hill, ik heb op je lijstje, waar ik me overigens prima in kan vinden, nog een aanvulling die in mijn ogen niet mag ontbreken om aan te geven hoe de F1 achteruit is gehold de laatste jaren : V6 motoren met het geluid vaneen senseo apparaat.

Spijker en kop Damon Hill. Brandstof sparen stoor ik mij nog het meeste aan. In een GP wordt minder dan 10% brandstof gebruikt dan een volgepakte Boeing 747 in een uur verbrand. Laat die V6'jes dan ook gewoon lekker op volle toeren draaien.

Helemaal gelijk! De V10 motoren of zelfs de Ferrari V12 met het zieke mooie geluid!

Wie volgen er hier eigenlijk ook MOTO GP?

In de MotoGP heb je 3 verschillende teams die een race zouden kunnen winnen (waarvan 2 met enige regelmaat) op eigen kracht, terwijl er nu in de F1 bijna alleen een Mercedes op eigen kracht kan winnen.
Ben het wel eens betreft DRS en SC regels met name tijdens de regen. Het zijn immers de beste coureurs van de wereld.
De rest van je punten (al is het in mindere mate) vinden in de MotoGP ook plaats maar omdat de sport ansich spectaculair is en er daadwerkelijk strijd geleverd moet worden om de prijzen hebben fans minder te klagen.

Kijk er soms na, ik ben het wel met je eens dat het best spannend is om naar te kijken.

Laatste race in de Moto GP was nou ook geen klapstuk.Tenzij het gestuntel van de teams en rijders spannend voor je maakt. Leidende rijders die niet naar binnen gaan op tijd dan eenmaal binnen gooien de leidende teams er intermediates bij hun coureur op terwijl het overduidelijk droog is. Zodoende wint iemand die op 30-40 seconden afstand zat.

Op 2 wielen racen is gevaarlijker, spannender denk dat daar de grote aantrekkingskracht vandaan komt. Daarnaast blijven ze van de basis waarden van de MotoGP af. Bij de F1 zoals we allemaal weten doen ze er alles aan om zover mogelijk bij de basis waarden vandaan te geraken. Maar goed we hebben 2017 nog maar als dat niks word voor de F1 zie ik het somber in.

@SanderF1, gezien je avatar heb ik een idee voor wie je bent in de MotoGP, ik vond het een gave race waar veel inzat. Assen was door de strijd met het weer een mooier gevecht op de baan te zien nu lag de nadruk meer op het tactische aspect, en dan meesterlijk uitgevoerd. Het leek haast F1 afgelopen race ;).

Spijker op zijn kop Damon. Teveel regeltjes, te weinig gevechten, te makkelijk te rijden auto's etc. Echt spijtig inderdaad.
Ook ik al jaren de motogp. Eigenlijk sinds den Hartog. Afgelopen weekend genoten van een staande start op een kleddernatte baan.En van het feit daar niet met de rijder gesproken kan worden en dus zelf keuzes moet maken. Briljante keuze Marques, stommiteit Rossi. Loved it.

Moto gp volg ik zeker, maar kan me de laatste 35j en langer niet herinneren dat ik een race gemist zou hebben van F1!

Damon, volledig eens.

Misschien uiterlijk van de auto' s er nog bij zetten?

Wat wel beter is geworden is dat het in HD wordt uitgezonden.

- Regenraces worden verpest door SC starts.

Tenenkrommend inderdaad.

- banden sparen

Niet helemaal mee eens, bandenreglement van dit jaar is best in orde. Die plastic Pirelli's van 2013/2014 waren een ramp bijv. Als de banden te goed worden dan krijg je helemaal geen pitstops meer en saaie races.

- brandstof sparen

Niet mee eens. In de jaren 80 en 90 was het ook gewoon brandstof sparen. Is aan de motorbouwers om hun torretje zuiniger te maken. Tactisch en technisch hoort het bij het spelletje.

- drs klepjes voor kunstmatige spanning

Niet mee eens. Weet je nog die Schumacher jaren van 2001-2005? Als we 1 inhaalactie per race zagen dan was het veel. Natuurlijk is het enigzins kunstmatig, en moet verdedigen mogelijk blijven. Kijk naar hoe Max Raikkonen en Rosberg achter zich hield. We hebben races gekregen met veel meer actie dankzij DRS.


- om iedere scheet een straf (echte gevechten op de baan mogen niet meer)

Eens. Er zijn te veel stewards, en erger nog deze verschillen per race. Leuk dat een bejaarde F1 coureur meedenkt, maar die kijken door een roze bril of denken aan hoe het 100 jaar geleden was. Gewoon een onafhankelijk clubje van 5 die hard kenners die elke race hetzelfde blijft.

- grid penalties voor ieder wissewasje

Natuurlijk, maar zonder die penalties krijgt iedere auto elke race een nieuwe motor en versnellingsbak. Moeten ze de auto's maar beter bouwen. Sommige teams krijgen namelijk nooit een penalty.

- historische banen maken plaats voor duffe zandbakkastelen.

Eens.

Verder wil ik aanvullen dat de boordradio's gewoon uit de auto's moeten worden gesloopt. Alleen de mogelijkheid van een rijder om dingen door te geven, maar de pitstraat mag niets melden. Gewoon als in de MotoGP, pitbord toegestaan - laat ze het maar uitzoeken.

Vooral de Mercedes boys worden veel te veel bij het handje genomen.

Leuke inhoudelijke post Infinity, kan ik waarderen!

Damon Hill zegt klopt echt exact, ik denk dat iedere echte fan precies deze punten verschrikkelijk vind.
Ik zie bij wijze van liever 2 a 3 echt inhaalacties met risico's, dan DRS inhaal acties op rechte stukken. Verdedigen is nauwelijks mogelijk als de coureur achter je zoveel voordeel heeft.

Verder mis ik alleen nog 1 puntje aan de circuit. De enorme uitloop stroken, en kerbs met er achter kerbs asfalt kunstgras en nog meer kerbs.
Houd het lekker bij 1 rij met kerbs, en erna een grindbak. Een foutje moet gelijk kans zijn op uitval. Silverstone had echt een hele mooie uitslag kunnen zijn, getuige de eerste bocht. Of montreal waar ze ook op de lopende band de laatste chicane miste.
En juist op dat soort momenten worden de gridpenalty's nooit gegeven, echt onbegrijpelijk.

@nfinityG35 (Weet je nog die Schumacher jaren van 2001-2005?)
Mooie jaren waren dat zegt een Schumacher fan hahaa, een waardig kampioen.

@InfinityG35

Het zijn enkele momenten die een race spannend maken. Dat was vroeger zo en dat is nu ook zo. Maar goed dat Max bijna elke race wel voor spannende momenten zorgt. Niet voor niks 4x driver of the day.

Toch knap dat ze bijna hetzelfde vermogen hebben als de V8/10 en ongeveer de helft zo zuinig. Vroeger ging alleen in de kwalificatie op vol vermogen, en werd daarna vrolijk een nieuwe motor geplaatst. In de veiligheid slaan ze wel heel erg door, vooral bij een natte baan. En de straffen...als het doelbewust is zeg ik straffen, maar zoals Vettel op Silverstone, om dan te straffen vind ik absurd.

Het is maar wat je een echte fan noemt. Het resultaat van wat Damon Hill opnoemt is dat we terug gaan naar de ellende van 5 inhaalacties gedurende de hele race. En die zijn dan ergens in de achterhoede of het middenveld.

Er werd steen en been geklaagd in die tijd dat er geen moer aan was en dat er wat moest gebeuren om het inhalen te verbeteren.

Maar goed, de "echte" fan weet het beter en will weeer terug naar die tijd zodat ze daar weer over kunnen zeiken.

Wat mij betreft is het nu te ver doorgeslagen naar de "entertainment" kant, maar DRS is gewoon een geweldig idee wat echt werkt. Koppel dat aan banden waar ze mee kunnen racen en dan hebben we in ieder geval een kans dat er wat leuks gebeurt.

Er zitten nu meerdere secondes tijdverschil tussen oude harde banden en nieuwe zachte. Dat Verstappen in Blanchimont bij Nasr buitenom voorbij rijdt is daar een leuk gevolg van, maar normaal gesproken rijden ze elkaar dus ook zo op het rechte stuk vorobij. Dan zetten ze DRS open en dan krijgt dat er de schuld van. Dat er alleen al 3 seconden verschil in de banden zit snap de "echte" fan niet.

Toch hebben ze in de motoGP ook wel een belangrijke regel veranderd. In de tijd van Wil Hartog moesten ze de motor nog zelf starten door hem aan te lopen. Daar kwamen vaak mooie verassingen uit voort.

@ damon hill. Ik ben het grodendeels met je eens. Vooral de SC tijdens regen. In de F1 heb je de beste coureurs ter wereld(neem ik voor het gemak even aan) die kan je best laten starten vanaf de grid. Misschien kan er iets gedaan worden aan de tientallen meters waterspray achter de auto( gewoon verplicht spatbord tijdens regen oid).

Verder; de motoGP is spannend zonder pitstops of bandenwissels maar dat komt grotendeels ook omdat een F1 auto wezenlijk anders is dan een MotoGP. Het oppervlakte van een auto is vele malen groter als dat van een motor, hierdoor is inhalen met een moter veel makkelijker. Ze nemen simpelweg minder ruimte in beslag en daardoor is de ideale lijn tijdens het inhalen makkelijker vast te houden dan bij een F1 auto. Daarom zie je daar meer inhaalactie's.

Ik denk wel dat de F1 gebaad is bij gelijkwaardigere teams die strijden om de wereldtitel. Daar zijn als het goed is nieuwe regels voor gemaakt in 2017(gelijkwaardigere motors). Aan de andere kant zijn de verschillen tussen de auto's in verhouding nu al heel klein. 1% is op een rondje van 60 sec maar 0,6 seconden. Het verschil van mercedes en RBR/ferrari is minder dan 1%. En dat is wel het verschil tussen volledige dominantie of niet. Kortom meer gelijkwaardigere team zijn noodzakelijk.

En inderdaad de veiligheid is volledig doorgeslagen! Mooi stukje.

Vooral de motoren hebben voor mij grote afbraak aan het geheel gedaan! Maar ook brandstof sparen, starten achter de SC en die klote straffen om niks vind ik echt helemaal niets.

DRS en de banden kan ik zeker nog mee leven, vooral de banden leveren toch inhaalacties die er normaal gesproken niet zouden zijn geweest!

Maar echt, die motoren mogen snel weer weg, dat is gewoon triest....

Duidelijk niet de F1 meegemaakt in de jaren '90 en '00. Dan weet je ook niet waar je over praat.

Die heb ik wel meegemaakt, maar om nou te zeggen dat het toen spannender was, nee niet bepaald. De auto's zager er wel wat bruter uit, maar al die flapjes, vinnetjes en al dat soort tierelantijntjes aan de auto's, was ook niet alles. Vaak werden races beslist in de pits, en dat was nou ook bepaald niet wat je wilde zien.
Het vroeger was alles beter geneuzel, vind ik wat overdreven.
Het geluid, tja dat was luider, maar dat is een emotie waar ikzelf niet zo veel mee heb.
Ieder heeft zo zijn persoonlijke voorkeuren, moeilijk te bepalen wat wel en niet goed was.

Je hebt het over de motogp. Vroeger waren dat jankende tweetakt motoren, dat is ook totaal anders nu, maar daar hoor je niemand over.

Definitief niet de jaren 90 meegemaakt. Amper tot geen flapjes en tierelantijntjes toen. Auto' s toen waren veel strakker en sponsoren kwamen beter tot hun recht ook.

ERWINNAAR,

Hij heeft het over de periode 90-00.
In de jaren 90 had je ook andere zaken, als active vering enz.
De jaren 00 werden de auto's steeds meer met vleugeltjes en vinnetjes uitgerust.
Maar zoals gewoonlijk weet jij het weer veeeeeeeel beter.............

Oh nee hoor, weet zeker niet veel beter hoor. Ben wel lang volger maar of ik dan beter weet? Nee, er zijn er zat die het wel beter weten. Ik doe een poging!

Heb wel een jaren 90 tik....kan zo de kalender van 1994 opratelen bijvoorbeeld haha maar of je daar wat aan hebt....

Gaan alleen snel in de kwalificatie ja, in de race gaan ze sparen dus niet zo hard.

Vroeger was F1 ook gewoon 10x beter. En dit is nu exact de reden waarom ik sommige (lang niet alle) nieuwe F1 fans niet altijd even mag. Ze verdiepen zich niet in de historie want dan zouden ze weten hoe vet F1 vroeger was tov nu.

Ventele,

Dan ben je zeker de tijd vergeten dat ze een speciaal gebouwde kwalificatie auto hadden.
Speciale motor, speciale banden enz. enz.
De verschillen waren toen nog veel groter t.o.v. de race.

@Damon Hill Je schijnt te denken dat je een hele expert bent omdat je 15 jaar geleden ook een paar races hebt gezien. Ik kan je vertellen dat je er helemaal niets van weet. De tijden veranderen constant, en F1 is in periodes heel interessant, maar soms ook oersaai. En dat heeft uiteindelijk bar weinig met wanneer de races waren of met welke auto's ze raceten, maar vrijwel alles met de coureurs en hoe de competitie was. Ik kijk al F1 vanaf midden jaren 70, en ik zou niet zeggen dat het toen beter of spannender was. Soms wel, soms niet. Snap jij dat maar eens.

Sinds 1994 heb ik alle races gezien op 1 na (Europa 1999 die door Herbert gewonnen werd) en ja ik vond alles in die tijd beter.

Zoals ik zelf al zei (begrijpend lezen is blijkbaar ook een vak apart) waren toen ook niet alle races spannend, maar wel "echter" zonder kunstmatige spanning en straffen om niets.

Starten achter een SC en 6 ronden naar een trieste optocht kijken, sorry hoor maar dan kun je niet ontkennen dat het vroeger veel vetter was.

Ga Suzuka 1994 maar eens bekijken of Europa 1993. Dat was pas racen in regen.

Foute opmerking DH!

Je stelt dat mensen die nu pas F1 kijken niet de goede kijk erop hebben, en dat is onzin. Ik heb het helemaal niet gehad over de regels, alleen maar wat Alonso erover schrijft. Daaruit spreekt frustratie alsof racen niet meer mogelijk is. En dat is onzin. Net als verwijten over kunstmatige spanning en straffen, trouwens.

Tegenwoordig is alles kunstmatig aan de F1. Dat was vroeger niet (zo opzichtig) het geval.

Damon Hill. Qua geluid, auto's, snelheid was het beter. Maar het was niet sltijd beter. 1992 williams was robot auto. Gegroefde banden in 1998....ik denk eerder dat de watjescultuur in de f1 meer is gaan overheersen. F1 is minder stoer, minder voor waaghalsen. Op dat punt kan ik zeker mee inkomen. Ik ergerde me dood met die SC in SIL. Ik kijk sinds 1994 en ik heb vaak saaie seizoenen meegemaakt. Echter, de oude Hockenheim bijv maakte veel goed. Dat ging hard.

Maar ook vroeger moest er goed met de banden worden omgegaan, of zuinig met de auto. Dat zal nooit veranderen. Juist de verschillende compounds maken het juist spannend.

Rjhvandaag,ik denk dat Damon hill met zijn "kennis" net als Alonso ook een zeikert is

Vele rijders hebben de laatste tijd laten weten dat de huidige f1 niet leuk meer is en men de uitdaging mist. Daar houd ik me dan maar aan vast om mijn mening over 'voorheen was veel beter' kracht bij te zetten.

Het heeft ook niks met watjes als coureurs te maken. Coureurs bepalen de regels niet. Een sport evalueert nou eenmaal, en de bobo's bepalen hoe. Kijk naar onze auto's 10 uur achtereen doorrijden is geen probleem je komt r nog fris uit ook. Had je vroeger moeten doen in je kever/2cv.

Vroeger was niet alles beter. Zijn we de bandenoorlog tussen Michelin en Bridgestone vergeten? En zo zijn er nog meer dingen in de tijd tussen 1995 en 2010 die niet zo best waren. Toen werd er ook steen en been geklaagd door de fans dus dat houdt nooit op helaas.

Van de weekeinde motogp gekeken vet nat baan maar ze starten normaal en dat op 2 wielen dat zijn mannen met mega ballen.

Tijdens de Moto 2 regende het al niet meer. Dat is wat anders dan 10min voor de start een plensbui.

Tevens raken motoren niet met de onderkant het water op de baan wat bij F1 weg gebeurt.

weg=wel

De baan was nog kletsnat net als na die plensbui in Silverstone.

Helemaal mee eens. Hij zegt overigens vergelijkbare dingen als bijvoorbeeld Niki Lauda die een meer uitgesproken mening heeft.

@ f1 Benelux, Raar want Lewis is een (F1) generatie later dan Alonso en Lewis kan niet met een stuurtje overweg.

Typisch geval van een zonnesteek!

Net als Kimi. Het vuur is er ook bij hem niet meer. Maar ja, lucratief is het natuurlijk wel.

ik zie 80% van het veld hem dit niet na doen om er vervolgens toch uit die grindbak te rijden.... Top coureur altijd al geweest.
a. natuurlijk de pegels zijn leuk maar daar hoefde die het toch al niet meer voor te doen
b.Hij zag het als een uitdaging die MClaren mee naar een hoger plan te tillen
c. Op veel punten heeft hij gelijk.

d. Stoffel deed het direkt beter.
e. In een McClaren hoeft hij zich niet meer te bewijzen.
f. Dat hij uit de grindbak kwam en een Wehrlein niet, was stom geluk. Hij eindigde toevallig netjes op het asfalt.

"Haal de oude "safe" rijders er uit, zoals Button, Massa, Alonso en Raikonen"

Die zijn met een jaar of 5 ook echt wel verdwenen.